АвторСообщение
постоянный участник форума




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 5

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 17:14. Заголовок: Вопрос про инструктора по вязкам. Взаимоотношения владельцев кобеля и суки


Простой вопрос нашей участницы фанта" Кто ищет инструктора по вязкам?
Кто его оплачивает?
Сколько это стоит?" - всколыхнул бурю эмоций и дал начало очень непростому разговору в этой теме.
Разговор перешел в дискуссию о том, нужен ли вообще инструктор и кто из владельцев племенной пары находится в более выгодном положении
Сначала я хотела открыть отдельную тему о взаимоотношениях и взаиморасчетах владельцев кобеля и суки, но разговор настолько острый, что отделить одно от другого не представляется возможным
Поэтому, я несколько изменила заголовок темы.
Предлагаем высказывать свое мнение

Администрация



У меня назрело несколько вопросов:
Кто ищет инструктора по вязкам?
Кто его оплачивает?
Сколько это стоит?
Эти вопросы мне сегодня задала одна женщина, а так как я сама вяжу своих кобелей (иногда и знакомым помогаю), но деньги за это не беру, то я не смогла толком на них ответить.
Ей предложили такой вариант, 1500т.р. за каждую вязку, за две вязки 3000 т.р. оплатить придётся ей, хозяева кобеля вроде мимо проходили, мне кажется что и цена явно завышена, но если уж и оплачивать инструктора то поровну, а если по честному то в обязанности хозяина кобеля входит пригласить инструктора по вязкам и оплатить его услуги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 2513
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 17:37. Заголовок: фанта ,я могу ответи..


фанта ,я могу ответить ,как происходит у меня.Я тоже вяжу с инструктором.Причём это весьма удобно и очень профессионально.
Девушки замуж приходят разные ,иную и не удержат два человека, а моё твёрдое правило,раз девушка пришла замуж,значит мы и обязаны качественно жениться.

В замок кобеля берёт далеко не каждая сука,а профессиональный инструктор держит искусственный замок и процесс проходит правильно.
Поэтому у меня крайне мало пустовок,тем более,что сейчас мой инструктор ещё и проверяет суку на момент овуляции(берём мазок и уже понятно,когда вязать контрольную)
Платим пополам, сумму озвучивать не буду ,но горазда меньше вами показанной.
Главное в этом действе -это результат, т.е.хороший качественный помёт и желательно не меньше 6ти.

Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу,
дьяволу служить, или пророку, каждый выбирает по себе.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 173
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 17:44. Заголовок: у нас ксли кобель ра..


у нас ксли кобель развязан сука нет - платит хозяин суки...
если сука развязана кобель нет платит хозяин кобеля...
если оба первый раз или если оба уже женатились но хозяева решили подстраховаться и пригласили инструктора платят поровну...
стоимость от 20 до 30 баксов в зависимости от породы....

- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 3365
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Дом Рыжего Пса
Репутация: 10

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 18:42. Заголовок: Я могу подтвердить м..


Я могу подтвердить мнение и практику bon9944 ! Вязка с инструктором, на мой взгляд, гораздо профессиональнее и спокойнее.Хороший инструктор это 90% успеха. Когда у меня был кобель (англичанин) я пользовалась услугами того же инструктора, что и сейчас, когда вязала собак с Элвисом, а потом Готиком. Это спокойно, быстро и профессионально! А поскольку результат важен всем участникам процесса , то справедливо, на мой взгляд, оплачивать услуги пополам А мазки, конечно, оплачивает владелец суки (если у него есть желание их делать)

Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 150
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 5

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 18:53. Заголовок: bon9944 Tara Спасиб..


bon9944 Tara пенка

Спасибо за подробные ответы






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2

Награды: За активное участие в работе форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 10:55. Заголовок: Долгое время работал..


Долгое время работала инструктором по вязкам и всегда было правило-платят по ровну хозяева кобеля и суки.С "вязчиком" намного удобнее.Ведь сука стоит спокойно очень редко,хозяин суки весь на эмоциях и не может правильно зафиксировать свою собаку,приходится это делать владельцу кобеля.Но если нет вязчика,то кто будет контролировать и помогать кобелю?Опять же в замке лучше удерживать обеих собак во избежание всяких отрицательных факторов.Каждый инструктор задаёт себе цену сам и не нам это оспаривать.Инструктор,как правило,у владельца кобеля постоянный и владельцу суки приходится с этим мириться.Очень важно,чтобы кобель доверял человеку,который ему помогает "жениться".

www.yorkshire-kennel.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2741
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 11:51. Заголовок: lekana .,всё,что Вы ..


lekana .,всё,что Вы пишете ,очень правильно!

Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу,
дьяволу служить, или пророку, каждый выбирает по себе.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.12.08
Репутация: 0

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 13:01. Заголовок: Моя первая собака эр..


Моя первая собака эрдельтерьер вязался только с инструктором. Первый раз я позвала инструктора, поскольку мальчик был "неопытным". А в дальнейшем, несмотря на то что он все делал правильно, без инструктора он вообще ничего не хотел делать. Инструктор его возбуждала больше, чем очередная "жена". Два раза он нам на выставках такое устроил... На соседнем ринге наша инструктор выставляла своего бриара. Как моя собака почувствовала почувствовала присутствие инструктора, непонятно. Мой эрдель сорвался, ринговка разлетелась, как очумелый пронесся через толпу собак и людей, сорвал работу двух рингов. И такое было два раза на разных выставках. Затем, когда нам надо было выставлять собаку, я звонила инструктору и спрашивала будет ли она на этой выставке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 381
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 7

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 13:19. Заголовок: Тата Читать смешно,..


Тата
Читать смешно, но тогда на выставках наверное было не до смеха
Нужно было почаще инструктора просто так приглашать домой чайку попить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 135
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:05. Заголовок: Тата Мы тоже, когда ..


Тата Мы тоже, когда видим инструктора на выставках, очень радуемся. Но только радуемся, как старому хорошему другу, облизываем и ставим лапы на тонкие колготки В принципе, умеем вязаться и без него (то есть без нее), но обычно не рискуем, чтобы все точно получилось. Потому что девушки тоже разные бывают, некоторые, например, просто садятся, и их нужно поддерживать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.12.08
Репутация: 0

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 17:22. Заголовок: Действительно, вспом..


Действительно, вспоминать такое смешно. Но тогда, на выставках, я от стыда и позора готова была сквозь землю провалиться! Ладно бы он еще просто радовался, облизывал инструктора и ставил лапы. Эрдель думал, видимо, что сейчас снова вязка будет, и в полнейшем сексуальном возбуждении начинал пристраиваться к дамам!
И еще мне столько страшилок и ужастиков наговорили в свое время, что я сама без инструктора боялась. То есть в присутствии инструктора я чувствовала себя спокойнее и увереннее, а все наши эмоции передаются собакам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 6396
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 12

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 12:12. Заголовок: Тата пишет: И еще м..


Тата пишет:

 цитата:
И еще мне столько страшилок и ужастиков наговорили в свое время, что я сама без инструктора боялась. То есть в присутствии инструктора я чувствовала себя спокойнее и увереннее, а все наши эмоции передаются собакам.



Тата Я считаю, что вязка - весьма серьезное мероприятие и присутствие инструктора необходимо, исключая те случаи, когда сам владелец кобеля может профессионально проконтролировать и провести вязку, иными словами - владелец кобеля и является инструктором.

Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 763
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 14:14. Заголовок: пенка пишет: Тата Я..


пенка пишет:

 цитата:
Тата Я считаю, что вязка - весьма серьезное мероприятие и присутствие инструктора необходимо, исключая те случаи, когда сам владелец кобеля может профессионально проконтролировать и провести вязку, иными словами - владелец кобеля и является инструктором.


а тоже с вами соглашусь, что нужен инструктор. Разные суки по характеру и темпераменту бывают. Если сука стоит как вкопанная то хорошо и без проблем. А бывают такие, что все время плохо вяжутся и могут травмировать кобеля.
а с оплатой тут по разному
1 если кобель и сука первый раз то с обе стороны должны договариваться.
2 если сам кобель не очень активный и плохо вяжется, то только владелец кобеля оплачивает.
3 если сука агрессивная, то думаю только владелец суки должен.



www.kissme.lviv.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 6407
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 12

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 17:10. Заголовок: kissme пишет: 1 есл..


kissme пишет:

 цитата:
1 если кобель и сука первый раз то с обе стороны должны договариваться.
2 если сам кобель не очень активный и плохо вяжется, то только владелец кобеля оплачивает.
3 если сука агрессивная, то думаю только владелец суки должен.




kissme Не соглашусь в Вами.. Выше поднимался уже разговор на тему различной оплаты.. Не стоит, в том случае, если оба владельца не являются специалистами в этой области, спорить о том, чья собака как вяжется.. это может привести к конфликту в самом начале отношений.. В результате вязки и успешной, как правило заинтересованы обе стороны и разумно и справедливо разделить оплату инструктора поровну Тем более, что ответственные владельцы кобелей и не станут рисковать своим мальчиком и его здоровьем, отдавая его в руки случайного человека.. Как правило, инструктор есть именно у владельцев кобелей (если они таковыми не являются сами)

Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 768
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 18:02. Заголовок: пенка тут можно спор..


пенка тут можно спорить по разному. Например я сама вяжу свои и никому не доверю подпустить к своему кобелю чужого человека.
Еще такой вопрос если хозяин кобеля сам может вязать свою собаку. А вот например сука первый раз вяжется то кто должен оплатить инструктора? ( если нужна помощь?).

www.kissme.lviv.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 6418
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 12

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 18:03. Заголовок: lekana пишет: Долг..


lekana пишет:

 цитата:

Долгое время работала инструктором по вязкам и всегда было правило-платят по ровну хозяева кобеля и суки.С "вязчиком" намного удобнее.Ведь сука стоит спокойно очень редко,хозяин суки весь на эмоциях и не может правильно зафиксировать свою собаку,приходится это делать владельцу кобеля.Но если нет вязчика,то кто будет контролировать и помогать кобелю?Опять же в замке лучше удерживать обеих собак во избежание всяких отрицательных факторов.Каждый инструктор задаёт себе цену сам и не нам это оспаривать.Инструктор,как правило,у владельца кобеля постоянный и владельцу суки приходится с этим мириться.Очень важно,чтобы кобель доверял человеку,который ему помогает "жениться".


www.yorkshire-kennel.com





Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 14:42. Заголовок: Я думаю, в рождении ..


Я думаю, в рождении щенков должны быть заинтересованы как владельцы суки, так и владельцы кобеля.
И тут начинается интересное- если я не умею сама принимать роды у своей собаки,или не умею делать кесарево сечение-значит,услуги вета оплачиваю сама.
А если хозяева кобеля не умеют его вязать, то почему-то считается , что расходы пополам.
Если хочется суку повязать именно с этим кобелем , естессно ,соглашаемся на все условия.
Я всегда спрашиваю у владельца кобеля будет ли нужен инструктор ? Потому, что если владелец кобеля вяжет сам, это в общем-то очень удобно:приехали,повязались,уехали.
Инструктор для меня - это третий малознакомый человек для моей суки,со своими проблемами,трудностями в жизни,спокойным отношением к опазданиям часа этак на 2 " и пусть весь мир подождет"! И что сказать? В данной ситуации МЫ зависим от него целиком и полностью....
А на улице может быть лето,жара, и договаривалсь повязать собак ранним утром, чтобы успеть уехать "своим ходом" до того, как начнется солнцепек.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: запорожье
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 17:17. Заголовок: а по мне так хозяин ..


а по мне так хозяин кобеля пусть и платит!привели суку-заплатили за вязку! его головная боль!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 655
Зарегистрирован: 14.08.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 17:25. Заголовок: вообще тут как догов..


вообще тут как договорятся владельцы. Оговорили перед вязкой, не сошлись , значит не судьба. У нас тоже чаще всего платят пополам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 17333
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 43

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 20:02. Заголовок: trusardy пишет: во..


trusardy пишет:

 цитата:

вообще тут как договорятся владельцы. Оговорили перед вязкой, не сошлись , значит не судьба. У нас тоже чаще всего платят пополам.



Согласна
sergey271171 пишет:

 цитата:

а по мне так хозяин кобеля пусть и платит!привели суку-заплатили за вязку! его головная боль!



Все зависит от, мне думается, от уровня кобеля, суки и интереса самой вязки.
Если вязка не дорогая, либо "под щенка" - логично говорить о затратах на инструктора.. а если вязка стоит солидную сумму и оплачивается в тот же день, думаю вопрос оплаты услуг инструктора, как правило, не стоит

Anfisa пишет:

 цитата:
Инструктор для меня - это третий малознакомый человек для моей суки,со своими проблемами,трудностями в жизни,спокойным отношением к опозданиям часа этак на 2 " и пусть весь мир подождет"! И что сказать? В данной ситуации МЫ зависим от него целиком и полностью....
А на улице может быть лето,жара, и договаривались повязать собак ранним утром, чтобы успеть уехать "своим ходом" до того, как начнется солнцепек.



Anfisa Обычно, у владельца кобеля, который регулярно вяжется, есть постоянный инструктор и это не малознакомый человек, а тот, кого хорошо знают и доверяют. Возможно, Вам просто не повезло

Anfisa пишет:

 цитата:
Я думаю, в рождении щенков должны быть заинтересованы как владельцы суки, так и владельцы кобеля.
И тут начинается интересное- если я не умею сама принимать роды у своей собаки,или не умею делать кесарево сечение-значит,услуги вета оплачиваю сама.
А если хозяева кобеля не умеют его вязать, то почему-то считается , что расходы пополам.



Anfisa Это весьма необычный взгляд на проблему..
Ведь никто не заставляет нас, владельцев сук, идти на вязку... рожать, кесарить.. так можно дойти до того, что кобель и щенков должен выкармливать..
В вязке участвуют две стороны. Лучше, если этот процесс будет проведен профессионально, без проб и ошибок.
Мне кажется изначально не правильно исходить из того, что сука является пассивной стороной в вязке и не нуждается в инструкторе. Ведь он работает не только с кобелем. Инструктор смотрит насколько готова сука и работает сразу с обоими собаками, а не только с кобелем

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 21:16. Заголовок: trusardy "вообще..


trusardy "вообще тут как договорятся владельцы. Оговорили перед вязкой, не сошлись , значит не судьба. У нас тоже чаще всего платят пополам." Договорились-это в смысле владельцы кобеля огласили условия вязки.
пенка
Никто и не гворил что, владелец суки является пассивной стороной - мы встаем чуть свет собираемся,едем ( за денюжки свои едем) на вязку. Хозяева кобеля,инструктор в это самое время ,возможно видят еще сладкие сны.
Инструктор ,конечно может посмотреть готовность суки и т.д. и т.п. я и это проходила, но скажет он как правило то, что будет выгодно на данный момент владельцам кобеля,потому,что я со своей собакой для него- чужие люди , а с владельцами кобеля его связывают не только "дружеские чувства".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 36
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 21:32. Заголовок: И еще я так поняла, ..


И еще я так поняла, что единственная из владельце сук высказала свой "весьма необычный взгляд на проблему" на Форуме...у других всЁ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 7161
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 21:41. Заголовок: Anfisa пишет: но ск..


Anfisa пишет:

 цитата:
но скажет он как правило то, что будет выгодно на данный момент владельцам кобеля,потому,что я со своей собакой для него- чужие люди , а с владельцами кобеля его связывают не только "дружеские чувства".

Почему у Вас такое негативное отношение к инструктору по вязке?
Ведь инструктор по вязке не только смотрит готовность суки, но и разруливает такие ситуации, когда сука "невзлюбила" кобеля, когда она проявляет агрессию по отношению к кобелю и хозяевам, когда она не хочет стоять, особенно в замке. В общем, во время вязки может произойти множество непредвиденных ситуаций, когда помощь инструктора будет необходима как одной, так и другой стороне, и сами владельцы не всегда смогут справиться с этими обстоятельствами.

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 17334
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 43

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 21:51. Заголовок: Anfisa пишет: Никто..


Anfisa пишет:

 цитата:
Никто и не гворил что, владелец суки является пассивной стороной - мы встаем чуть свет собираемся,едем ( за денюжки свои едем) на вязку. Хозяева кобеля,инструктор в это самое время ,возможно видят еще сладкие сны.
Инструктор ,конечно может посмотреть готовность суки и т.д. и т.п. я и это проходила, но скажет он как правило то, что будет выгодно на данный момент владельцам кобеля,потому,что я со своей собакой для него- чужие люди , а с владельцами кобеля его связывают не только "дружеские чувства".



Anfisa у меня сложилось впечатление, что Вас кто-то очень обидел и буквально принудил к вязке
Всему виной - отрицательный опыт.
Такое впечатление, что владельцы кобелей только и мечтают заманить Вас в свои сети и обобрать
При таком трепетном отношении к собаке, возможно ее вообще лучше не вязать, особенно летом..в жару.
Ну и стоит учитывать, что кобель тратит гораздо больше энергии при вязке и в жару риск для его здоровья больше.

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2818
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 21:53. Заголовок: Anfisa пишет: за де..


Anfisa пишет:

 цитата:
за денюжки свои едем

Вот интересный разговор. Заводчики ездят и за границу "за свои денюжки", чтобы получить в будущих детях какие-то определенные или редкие крови, ценные для разведения и ни у кого не возникает таких маслей, что в это время кобель отдыхает и "видит сладкие сны". Ну а если все это (вязка и щенки) нужно только для получения личного удовольствия и прибавки к зарплате, вполне можно повязать суку с кобелем из соседнего двора, в качестве экономии конечно.
Сразу возникает вопрос, не обзавестись ли Вам тогда кобелем, с которым, как кажется, все так "просто" и "незатратно"? Потому как, красивый, накаченный, хорошо кушающий кобель - явление вполне обыденное, так как он таким естественно уже рождается и, при этом, не требует никаких финансовых вливаний.
Да кстати, выставки и рекламу кобелям тоже оплачивает государство!
Будем рады видеть Вас в рядах "кобелиных" мам! Удачи!

И вот еще, кто же мешает Вам заиметь собственного инструктора и друга в одном лице?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 37
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 22:39. Заголовок: пенка Безусловно ..


пенка Безусловно "работа над ошибками" сделана ( по поводу вязки собак в летнюю жару), к вязке с инструктором никто не принуждал.... как и к тому, что бы оба дня ждать его по 2 часа. Выбор ведь был- могли бы и не ждать!
Тата На первой вязке инструктор, не знала как меня уговорить приехать на контрольную вязку с собакой через 2 дня, потому, что в эти дни к кобелю приезжала еще одна сука, а тут я с вопросом о готовности моей собачки..Во подарок-то!
Старшая сука у меня с очень непростым характером но если владельцы кобеля умели ему помочь,то и я со своим "обстоятельством" справлялаь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 22:48. Заголовок: Nessi Скажем так, ес..


Nessi Скажем так, если бы у меня был племенной кобель - безусловно бы попыталась научиться его вязать.
Не надо мне давать советы по поводу дружбы - взрослая девочка, разберусь как-нить!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2819
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 22:55. Заголовок: Anfisa пишет: Скаже..


Anfisa пишет:

 цитата:
Скажем так, если бы у меня был племенной кобель - безусловно бы попыталась научиться его вязать.


Здорово конечно! Но до "учения" вязать, надо вбухать в него кучу сил и денег, да еще и не факт, что суки к нему пойдут "пока он смотрит сладкие сны"...


 цитата:
Не надо мне давать советы по поводу дружбы - взрослая девочка, разберусь как-нить!


Никаких советов, что Вы. Только рац.предложения!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:09. Заголовок: Nessi Я повторяю - о..


Nessi Я повторяю - обойдусь без рац.предложений и Вашей заботы.
По поводу обзавестись племенным кобелем...."ведь жизнь кончается не завтра.."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2820
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:11. Заголовок: Anfisa пишет: Я пов..


Anfisa пишет:

 цитата:
Я повторяю - обойдусь без рац.предложений и Вашей заботы.
По поводу обзавестись племенным кобелем...."ведь жизнь кончается не завтра.."

Я очень за Вас рада! Я повторяю - удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:14. Заголовок: Nessi Именно, если з..


Nessi Именно, если задумаюсь о приобретении племенного кобеля... вспомню Ваши пожелания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 7164
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:19. Заголовок: Anfisa У Всех разные..


Anfisa У Всех разные взгляды и мнения буквально на все, в том числе и на вязку с инструктором. Моя первая собака эрдельтерьер кобель вязался только с инструктором. Даже, когда стал в этом деле профи, я всегда приглашала инструктора. Ну, спокойнее мне так было! Суки к нам приходили разные, и опытные, и новички. Одна из таких опытных сук дала нам всем жару, причем хозяйка перед вязкой была категорически против инструктора, мол сами с усами. Я не буду описывать ситуацию, которую даже ЧП можно назвать. Но если бы не было инструктора, вязка закончилась бы плачевно и для моего кобеля и для суки.
Суку цвергшнауцера я вязала тоже с инструктором. Хозяйка кобеля, к которому мы поехали на вязку, сказала, что кобель опытный и в инструкторе не нуждается. На мой вопрос, как она смотрит, если я все же приеду вместе с инструктором, ответила: пожалуйста, только оплачивайте ей сами. Я и оплатила сама, и приехала с инструктором. Почему? Во-первых девочка у меня была с норовом, чрезвычайно строптивая. Во-вторых, мне так было спокойнее!
Нынешних своих девочек я не вязала. Но точно знаю, что если будем вязать, то обязательно с инструктором! Потому что мне так спокойнее!
Еще раз подчеркну: взгляды на эту тему у всех разные! Вы негативно настроены и категорически против инструктора! Я двумя руками "за"!


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:30. Заголовок: Тата "Еще раз по..


Тата "Еще раз подчеркну: взгляды на эту тему у всех разные! Вы негативно настроены и категорически против инструктора! Я двумя руками "за"!"
Я не категорически против инструктора, но искренне не могу взять в толк почему владельцы сук за редким исключение обязаны его оплачивать,за то,что кто-то не умеет вязать своего кобеля или кому-то так спокойнее.
Я ВЫСКАЗАЛА ТОЛЬКО СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
Правильно заметила Пенка - видимо мне и моим собакам не повезло с инструкторамИ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 311
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 6

Замечания: Замечание за обсуждение действий Администрации
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:34. Заголовок: Позвольте высказать..


Позвольте высказать своё мнение.Я кобелиная мать уже лет 15.Всегда вяжу своих собак сама.Если человек решил завести себе не просто кобеля,а племенного,то должен научиться его вязать.Конечно если владелица суки дама чувствительная,то нужен минимум помошник или инструктор.На мой взгляд самое проблемное-это суку правильно"подать" и удержать,если ей этот процесс не нравится в принципе.Полностью циклиться на инструкторе опасно.Кобель может выработать на него инстинкт и без инструктора не идти на суку.Инструктор может в необходимый день отсутствовать или заболеть,да и рассориться Вы с ним можете.В жизни всё бывает.Поэтому учитесь и трудитесь.Позиция:я приехала на вязку и скажите мне спасибо -не правильная.Вообще если рассматривать этот процесс как коммерческий,то зарабатывает на этом больше владелец суки,чем кобеля.Сумеет владелица суки удержать свою не развязаную девочку,готова перед ней на корачках стоять,может инструктору или помошнику не платить.Лично мне инструктор не нужен,я кобелей вяжу сама,но так как у меня только 2 руки,то суку кто держать будет?И кстати не так это и легко:и руки поцапаные и физически вес 2 собак тоже чувствителен.Так что можете сами управляться-хорошо,если нет, то платит тот, кому эта помощь нужна.

Тебе роют яму, а ты не мешай - закончат, сделаешь бассейн. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 17337
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 43

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:34. Заголовок: Anfisa Мне кажется, ..


Anfisa Мне кажется, Вы несколько субъективно рассматриваете данный процесс. Вам очевидно не повезло с конкретным производителем, точнее, с его инструктором..Не стоит так негативно реагировать, ведь тон беседы задан Вами и остальные участники, администраторы лишь высказывают свое мнение
Владелец суки свободен в выборе партнера для своей девочки..
Честно говоря, я, как владелец сук, английских бульдогов и французских ... не совсем понимаю Вашу проблему.. лично я не стала бы ждать 2 часа, не стала бы доставлять неудобства своей девочке..я бы уехала..
Возможно, не было изначально взаимопонимания и четкой договоренности..
Anfisa пишет:

 цитата:
Nessi Я повторяю - обойдусь без рац.предложений и Вашей заботы.
По поводу обзавестись племенным кобелем...."ведь жизнь кончается не завтра.."




Anfisa ну, ну, ну.. давайте не будем горячится...у нас беседа



Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение: 236
Зарегистрирован: 21.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8

Награды: за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:45. Заголовок: Anfisa Ирина! Добр..


Anfisa

Ирина! Добрый вечер!
Что же у Вас такое случилось? Не спрашиваю - кто, но этот кто-то Вас обидел? А,может быть, что-то не сложилось? Вы успокойтесь и не считайте,что все хозяева кобелей (как это следует из вашей переписки) заранее настроены ущемить интересы владельцев лучшей половины собачьего общества.
Поверьте мне - не всегда тот, кто не берется сам вязать своего кобеля. непорядочный человек. А инструктор - совсем не обязательно его лучший друг.
Причины могут быть абсолютно разные, но все-таки в том, чтобы вязка состоялась,
заинтересованы обе стороны.
Думаю, не надо завидывать "безмятежной " жизни хозяев кобелей - вырастить такого
мужичка, к которому с удовольствием придут девочки, очень непросто.
Я полностью согласна с Вами в том, что свои затраты надо рассчитывать, но не стоит
думать, что только Вы их несете.
С уважением к Вам


Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 312
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 6

Замечания: Замечание за обсуждение действий Администрации
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:46. Заголовок: я на личном опыте ..


я на личном опыте поняла,что понятие инструктор для собаки очень серьёзное.Приехав на вязку в Питер в 1998 году я с 8 утра до часу дня ждала когда к их Чемпиону прибудет инструктор.Кобель без инструктора не вязался!Хорошо,что меня не ограничивало время-на своей машине были.А если бы поезд или самолёт?!Тут вопрос даже не в оплате.Это в своём городе развернулся и ушёл к другому кобель на худой конец,а на выездной вязке? На моей памяти владельцы питомников всегда вяжут сами кобелей,за редким исключением.


Тебе роют яму, а ты не мешай - закончат, сделаешь бассейн. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 44
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 00:20. Заголовок: Сёма пишет: Кобель ..


Сёма пишет:

 цитата:
Кобель без инструктора не вязался!Хорошо,что меня не ограничивало время-на своей машине были.А если бы поезд или самолёт?!Тут вопрос даже не в оплате.Это в своём городе развернулся и ушёл к другому кобель на худой конец,а на выездной вязке?


Я уже думала что пишу не по-русски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 17338
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 43

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 00:29. Заголовок: Сёма пишет: Позиция..


Сёма пишет:

 цитата:
Позиция:я приехала на вязку и скажите мне спасибо -не правильная.Вообще, если рассматривать этот процесс как коммерческий,то зарабатывает на этом больше владелец суки,чем кобеля



в целом, да...

Сёма пишет:

 цитата:
Сумеет владелица суки удержать свою не развязанную девочку,готова перед ней на корачках стоять,может инструктору или помощнику не платить.Лично мне инструктор не нужен,я кобелей вяжу сама,но так как у меня только 2 руки,то суку кто держать будет?



совершенно верно нужна именно помощь человека ,понимающего важность момента, в идеале, не дилетанта

Сёма пишет:

 цитата:
Так что можете сами управляться-хорошо,если нет, то платит тот, кому эта помощь нужна.



Ну, как говорится, "торг здесь не уместен", не стоит так ставить вопрос, это ведет к конфликту... просто пусть каждый делает свое дело профессионально

Сема пишет:
" а на выездной вязке"

Сема Юля, всегда присутствует "человеческий фактор"..элемент риска...
Но, все же, мне кажется, процесс вязки лучше проводить под контролем специалиста. Либо в клинике, как за границей, либо с инструктором, либо, идеальный случай, когда сам владелец и является инструктором. Самое плохое - это когда никто из участников процесса не знает что нужно делать и как..
Я, честно говоря, пыталась пробовать себя в роли инструктора, но поняла, что это не мое призвание
иными словами "пусть пироги печет пирожник, с сапоги точит сапожник"




Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 6

Замечания: Замечание за обсуждение действий Администрации
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 01:11. Заголовок: пенка Оля,всё правил..


пенка Оля,всё правильно.Вязать не просто.Но уметь надо.Я выкрою время и сфотографирую свои причиндалы для вязки:защиту на руку и волшебную тесёмочку-3 руку.Это очень облегчает процесс.Если у обоих хозяек есть большое желание поженить "деток",то вопросов и проблем не возникает вообще.Но если одна из них как бы делает отдолжение,тогда да.....Вообще то бульдоги-отдельная статья. Вот ротвейлеры-не усмотрел и получи 15 морд и никакие инструкторы не нужны и помощники...Или мальтийские болонки.Редкостные развратники скажу я Вам.Всё сами и тихим сапом .

Тебе роют яму, а ты не мешай - закончат, сделаешь бассейн. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 17341
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 43

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 01:27. Заголовок: Сёма пишет: .Но уме..


Сёма пишет:

 цитата:
.Но уметь надо.Вязать не просто.Но уметь надо.Я выкрою время и сфотографирую свои причиндалы для вязки:защиту на руку и волшебную тесёмочку-3 руку.



СёмаНе уверена, что надо уметь.. Это вопрос выбора.. Но не постулат Каждый делает то, что умеет и хочет..
Скрытый текст
.
Мы говорим о профессионализме и о возможных вариантах, ну и, конечно, у владельца суки всегда есть выбор.. Ведь никто не принуждает проводить вязку..
но, уж если выбран данный кобель, а не шарик из соседнего двора - то, логично сделать соответствующую вязку без комментариев
п.с. Мне кажется, очень большую роль в этих вопросах играет желание и возможность договорится

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ru
Любое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с) www.reddogfoto.ru
Ramblers Top100