АвторСообщение
пенка
Администратор форума




Сообщение: 7480
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 12

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 09:32. Заголовок: ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА



Линда Джей Мур, заводчик и судья с многолетним стажем,

член комитета по здоровью и генетике Национального клуба породы Французский бульдог США

ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА

ОСНОВЫ


Небольшой частью обаяния нашей породы является великолепное множество существующих окрасов, оттенков и типов окраса (однородный/составной), достаточное для удовлетворения наиболее требовательных заводчиков и любителей французов.

Понимание генов и того, как они наследуются, является сложной, но необходимой задачей, если заводчик желает привнести некоторые окрасы или типы окраса в свое поголовье или устранить их. Может, Вы любите палево-пятнистых французов с черной маской или, возможно, Вы предпочитаете тигровых с очень небольшим количеством белого; если Вы понимаете генетику того, что Вы хотите, и генетику породы соответственно, Вы можете, в конечном счете, определить окрас щенков, которых Вы получите.

Важно иметь в виду, что окрасы шерсти и типы окраса должны стоять далеко от начала в списке факторов, влияющих на планирование пометов и подбор пар для вязок. Главными приоритетами всегда должны быть здоровье и темперамент, затем тип, и, наконец, окрас - только в таком порядке.

Природа генов, ответственных за окрас шерсти у собак, такова, что нет единственного гена, который отвечает за окрасы и типы окрасов шерсти, которые мы видим, на самом деле таких генов несколько. Удобный способ рассмотреть гены, ответственные за окрасы, состоит в том, чтобы подумать о них как об алгебраической задаче.

А + B + C + D + E + S + T = Окрас/Тип окраса

Все буквы в этом уравнении имеют свое значение. Каждая обозначает локус (местоположение гена в хромосоме), который влияет на окрас. Локусы, отвечающие за окрасы шерсти, были известны и описаны генетиками в первой половине двадцатого столетия, и с тех пор заводчики собак пытаются их понять.

Давайте вспомним некоторые основы наследования. Количество хромосом у собак - 78, они составляют 39 пар. В каждой паре одна хромосома наследуется от отца, другая от матери. Поэтому каждая особь наследует два гена, по одному от каждого родителя, и каждый локус содержит в себе два гена. Каждая хромосома состоит из тысяч генов, но мы будем обсуждать только те гены, которые влияют на окрас. При написании этой статьи была использована информация из замечательной книги доктора наук Кларенса К. Литтла "Наследование окрасов шерсти у собак".

Первым локусом, который мы обсудим, является локус E, очень важный для французских бульдогов.

ЛОКУС E

Существуют четыре различных формы, или аллели, локуса E:

Em черная маска, гиперэкстензия (очень большое распространение) темного пигмента;

E однородный, сплошной окрас шерсти, большое распространение темного пигмента;

ebr тигровый, частичное распространение темного пигмента;

e красно-желтый, почти без темного пигмента.

Этот локус труден для понимания. Эти аллели позволяют или ограничивают проявление темного пигмента во взаимодействии с локусом А, и мы обсудим каждый из них.

Em черная маска, гиперэкстензия (очень большое распространение) темного пигмента

Большинство из нас знакомо с бульдогами палевого окраса с черной маской, красно-палевыми с черной маской и тигровыми с черной маской. Доктор Литтл считал этот ген доминантным к другим генам в этом ряде, что означает, что если этот ген унаследован, то у собаки будут явно видимые зоны черных волос в области лица, ушей и срединной линии спины. Из-за других модификаторов бывает трудно выделить и идентифицировать некоторых собак с черной маской, особенно, если на лице у них есть обширные белые пятна. Если собака гомозиготна по черной маске EmEm, то она может произвести потомство только с черной маской.

E однородный, сплошной окрас шерсти, большое распространение темного пигмента

Этот ген позволяет полное проявление темного пигмента при однородном, сплошном окрасе шерсти и считается доминантным по отношению к красно-желтому и рецессивным по отношению к черно-масочному или тигровому. Из-за различных видов взаимодействия с локусом А по одному внешнему виду животного трудно определить, носителем какой комбинации оно является - EE, Ee, или ee. Этот ген, как известно, является ответственным за палевый окрас у некоторых пород собак.

ebr тигровый (пестрый) окрас, частичное распространение темного пигмента

Я считаю, что тигровый ген из E ряда наиболее труден для понимания. Очень легко было бы думать о тигровом окрасе как о самостоятельном окрасе, но это не так. Это не самостоятельный окрас, а составной, то есть он получается наложением черных волос на базовый окрас собаки. Тигровость в зависимости от количества черных волос может быть разной степени. Заводчики собак пытаются создавать и расширять словарь для описания разной степени тигровости, но это является в лучшем случае запутывающим. Поэтому когда я смотрю на тигровую собаку, я мысленно обращаю внимание на ее основной окрас (окрас, который был бы у собаки, если бы она не имела черной тигровости на ней) и степень распространения тигровости.

Тигровый тип окраса является доминантным, но тигровые собаки могут генетически различаться. Гомозиготные тигровые ebrebr проявят себя, когда они будут повязаны и произведут только тигровых щенков. Гетерозиготные тигровые могут быть одной из трех комбинаций - Emebr, Eebr, или eebr, и могут соответственно производить палевых с черной маской, просто палевых и кремовых щенков.

Для дальнейшего углубления понимания этого аллеля важно обратить внимание на то, что д-р Литтл приписывает тигровость рецессивной форме e, а не доминантной форме E. Это, вероятно, вызывает большое замешательство у многих людей, поскольку тигровость как тип окраса является доминантной. Однако, ясно, что д-р Литтл понял этот ген, как он описан - ebr.

e красно-желтый, почти без темного пигмента

Практически всегда невозможно внешне определить, является ли палевая собака носителем комбинации EE, Ee, или ee. Д-р Литтл пришел к выводу, что датские доги палевого окраса и боксеры могут фактически быть ee, но не доказал это экспериментальным разведением. Это очень интересный ген, поскольку он проявляется в широком разнообразии окрасов, от темно-красного у ирландских сеттеров до бледно-лимонного у пойнтеров. Многие считают, что французские бульдоги кремового окраса имеют комбинацию ee, но важно отметить, что д-р Литтл не был уверен, присутствует ли ген e в породе вообще.

Этот ген является рецессивным по отношению к другим генам в этом ряду, и это означает, что тигровые, палевые с черной маской или палевые собаки все могут нести e ген рецессивно. Каждая из них при спаривании с другим тигровым, или палевым с черной маской, или палевым французом с геном Е, несущим тот же самый рецессивный ген e, может произвести комбинацию генов ee. Следовательно, спаривание двух тигровых может дать палевых/кремовых щенков, или спаривание тигрового с палевым с черной маской тоже может дать палевых/кремовых щенков. Трудность в нашей породе состоит в том, что нет никакого достоверного способа определить, являются ли палевые/кремовые собаки, которых мы видим, носителями комбинаций EE, Ee, или ee.

На этот счет многие опытные заводчики французских бульдогов смогут привести по нескольку примеров, которые, казалось бы, противоречат научным фактам, представленным д-ром Литтлом. Действительно, при некоторых спариваниях получаются щенки таких окрасов, появление которых объяснить, как кажется, нельзя никак. В следующей статье мы обсудим тайны локуса E и подробнее остановимся на тигровом типе окраса.
(продолжение следует..)



источник: сайт питомника Зон Мирэкл(с любезного разрешения владельца)
перевод А.Заброды


Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Тата
Постоянный участник форума




Сообщение: 2718
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 14:26. Заголовок: Что есть кремовый ок..


Что есть кремовый окрас и откуда он берется?
Я уже задавала этот вопрос. Но за разногласием и спорами среди наших участников, ответ так и не получила. А очень было бы интересно знать про кремовый окрас и откуда он берется.
Особенно интересно: что он дает при вязке с тем или иным цветом.
Например, если взять такие сочетания -
1. палевая сука - кремовый кобель
2. тигровая сука - кремовый кобель
3. бело-тигровая сука - кремовый кобель
4. бело-палевая сука - кремовый кобель
и наоборот - если сука кремовая.


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 13651
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 32

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 22:00. Заголовок: Тата Вот, например, ..


Тата Вот, например, собака кремового окраса: (они выставляются отдельно от остальных окрасов)

Такой нежный цвет



Рэдфорд


Ольга

http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Тата
Постоянный участник форума




Сообщение: 2731
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 10:54. Заголовок: пенка Спасибо! http:..


пенка Спасибо! Посмотрела фото.
 цитата:
(собака кремового окраса: они выставляются отдельно от остальных окрасов)

Значит у них на выставке нет конкурентов?! А как по статистике? Например, в России много ли французских бульдогов кремового окраса?
Такой кремовый окрас специально стремятся получить? Или это "ошибка природы"?


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
Профиль
Анжелика
постоянный участник форума




Сообщение: 245
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Украина, Токмак Запорожской обл.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 14:01. Заголовок: пенка Интересно, что..


пенка Интересно, что, видимо на окрасы тоже существует мода, как и на породы. Давным - давно (лет 10-15 назад) я встречала французских бульдогов очень редко и окрас у них был исключительно черный или черный с белой грудкой, была уверена, что французские бульдоги только такие и бывают(они мне по строению и выражению мордочки очень напоминали летучих мышей, я так и говорила: собака-летучая мышь) . А сейчас французских бульдогов у нас очень много и черного нет ни одного, все в основном тигровые, белые в пятнышки разных цветов и оттенков (коричневые, рыжие, черные). Интересно, а где же делись черные бульдожки? На них прошла мода? И могут ли у "цветных" родителей получаться черные детки?

Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 13729
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 32

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 14:17. Заголовок: Анжелика пишет: Инт..


Анжелика пишет:

 цитата:
Интересно, а где же делись черные бульдожки? На них прошла мода? И могут ли у "цветных" родителей получаться черные детки?


Тата пишет:

 цитата:
Такой кремовый окрас специально стремятся получить? Или это "ошибка природы"?



Тата Анжелика Вот что пишут в статье журнала Друг:


 цитата:
Цветовая палитра

Окрас французского бульдога может быть трех типов: тигровый или пестрый, палевый или рыжевато-палевый и пятнистый. Тигровый и пестрый окрас в зарубежной литературе обычно обозначают одним термином. Однако разница все-таки есть: тигровым окрасом в русской литературе называют такой, при котором основной фон (в данном случае рыжевато-палевый) преобладает над полосами, или «тигровинами»; при пестром окрасе полосы настолько густо расположены, что практически сливаются, а фон кое-где проступает в виде редких пестрин. Часто пестрый окрас настолько насыщен, что выглядит практически черным, как нередко бывает именно у французских бульдогов. В первых стандартах французского бульдога отмечалось, что предпочтителен тигровый или пестрый окрас, а черный нежелателен и даже порочен (хотя трудно сказать, считался ли черным только чисто черный окрас, или же пестрый, при котором «пестрины» практически отсутствовали).
Во всяком случае, в наше время во Франции наиболее желательным считается тигровый окрас с хорошо выраженным основным рыжевато-палевым фоном, на котором четко просматриваются полосы. Палевый и рыжий окрасы генетически рецессивны; чаще всего встречается палевый песочных тонов, реже — рыжих оттенков. У таких собак просматривается маска, но она не слишком зачернена. Палевых и рыжих бульдогов с самого начала разводили в Америке, однако во Франции и других странах Европы официально разводят собак с таким окрасом с 1994 года.
Пятнистый окрас предполагает белый фон, на котором расположены тигровые или пестрые пятна (реже палевые или рыжие), при этом на белом фоне не должно быть крапа (во всяком случае, он не желателен). Размер пятен не имеет особого значения, за исключением тех случаев, когда они практически вытесняют белый фон и французский бульдог приобретает окрас, как у бостон-терьера: черно-пестрый с белыми отметинами. Неудивительно, что заводчики французских бульдогов стремятся избежать появления «бостонской» рубашки. Часто встречаются белые бульдоги, у которых пятна расположены только на голове. Симметричность таких пятен не обязательна, но если глаз собаки попадает на белый участок, то обязательно должны быть прокрашены веки. Палево-рыжие и пестро-тигровые собаки оцениваются на выставках в одном ринге, а пятнистые — отдельно.
В США разводят также французских бульдогов кремового окраса, хотя официально этот окрас не признан. Кремовый окрас легко отличить от похожего на него палевого: при кремовом окрасе веки, губы и мочка носа окрашены в тот же тон, а при палевом эти же участки хорошо пигментированы и имеют черный цвет. Кроме того, принцип генетического наследования палевого и кремового окраса различается. Почти столетие потребовалось для того, чтобы «французам» в Европе разрешили иметь палевую и рыжую рубашку, возможно, еще через сто лет по Парижу не таясь будут разгуливать и кремовые бульдоги. Если говорить серьезно, то гораздо важнее здоровье и хорошая психика собаки, чем особенности ее окраса (если они не связаны с какими-то физическими отклонениями).



Я согласна с автором, что
 цитата:
гораздо важнее здоровье и хорошая психика собаки, чем особенности ее окраса (если они не связаны с какими-то физическими отклонениями)



ТатаДумаю, кремовый окрас многим просто нравится, но не стоит исключать и факт спроса на этот довольно редкий окрас. Во всяком случае вокруг таких нестандартных окрасов как голубой и кремовый всегда ведутся споры

Ольга

http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Тата
Постоянный участник форума




Сообщение: 2752
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 14:52. Заголовок: пенка из статьи журн..


пенка из статьи журнала Друг
 цитата:
Кроме того, принцип генетического наследования палевого и кремового окраса различается.

И как же тогда, повторю свой вопрос про кремовый окрас -

 цитата:
что он дает при вязке с тем или иным цветом.
Например, если взять такие сочетания -
1. палевая сука - кремовый кобель
2. тигровая сука - кремовый кобель
3. бело-тигровая сука - кремовый кобель
4. бело-палевая сука - кремовый кобель
и наоборот - если сука кремовая.



...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 13734
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 32

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 16:15. Заголовок: Тата пишет: что он ..


Тата пишет:

 цитата:
что он дает при вязке с тем или иным цветом.




 цитата:
Такой кремовый окрас специально стремятся получить? Или это "ошибка природы"?




Тата Таня, кремовый окрас, сам по себе - рецессивный а, потому окрас щенков будет зависеть ,в основном ,от доминантного окраса в каждой паре родителей и от того, что (какие окрасы) несут они в своем генотипе.. так что однозначного ответа здесь нет и быть не может.
Для того что бы получить кремовых щенков в помете такой ген должен быть у обоих партнеров. Иногда это происходит - казалось бы совсем неожиданно
Вообще, предсказать цвета будущего потомства весьма сложно.. ведь в этом участвуют гены нескольких поколений и как они себя поведут, как будут сочетаться в данном помете остается загадкой, решить которую можно лишь эмпирическим путем - на опыте
Было бы интересно посмотреть примеры разнообразных по цветам пометов от разных пар, проанализировать, так сказать, на реальном примере

Ольга

http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Инга
постоянный участник форума




Сообщение: 522
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Беларусь, Чериков
Репутация: 4

Награды: за активное и доброжелательное участие в работе форума!за активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 22:50. Заголовок: пенка пишет: проана..


пенка пишет:

 цитата:
проанализировать, так сказать, на реальном примере


... и все равно сюрпризы не исключены...

Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 14346
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 32

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 00:13. Заголовок: Инга пишет: .. и вс..


Инга пишет:

 цитата:
.. и все равно сюрпризы не исключены...



Инга Ну это еще интереснее, особенно на конкретных примерах

Ольга

http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ironguard
постоянный участник форума




Сообщение: 139
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Украина, Крым,Алушта.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 08:40. Заголовок: Американский эксклюз..


Американский эксклюзив http://californiafrenchbulldog.com/wst_page8.html

наш новый сайт http://ironguard.jimdo.com/

наш старый сайт http://krym-ig.ru.gg/
Спасибо: 0 
Профиль
Оли
постоянный участник форума




Сообщение: 5037
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 22

Награды: За позитив, доброжелательность, чувство юмора и активное участие в жизни форума! :)За отличную работу модератора!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 09:44. Заголовок: Меня такой эксклюзив..


Меня такой эксклюзив совершенно не впечатляет.

Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 15359
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 39

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 10:35. Заголовок: Оли пишет: Меня та..


Оли пишет:

 цитата:

Меня такой эксклюзив совершенно не впечатляет.




Оли Ну да, как-то печально, если думать о стандарте породы французский бульдог и о том что эти собачки и позиционируются как представители породы


А как домашние любимцы - конечно, эти собачата, похоже счастливы.

Ольга

http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Оли
постоянный участник форума




Сообщение: 5046
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 22

Награды: За позитив, доброжелательность, чувство юмора и активное участие в жизни форума! :)За отличную работу модератора!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 10:40. Заголовок: пенка, ну вот честно..


пенка, ну вот честно скажу - не понимаю, зачем специально добиваться у бульдога такого окраса, да ещё и делать акцент на том, что он РЕДЧАЙШИЙ. Мол, любители выделиться - налетайте.

Спасибо: 0 
Профиль
Тата
Постоянный участник форума




Сообщение: 4745
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 20

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 10:49. Заголовок: Мини-ротвейлер какой..


Мини-ротвейлер какой-то.
Оли пишет
 цитата:
Мол, любители выделиться - налетайте.

А любители чего либо необычного, наверное, всегда будут! Так уж устроен человек - желание выделиться всегда на первом месте.

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
Профиль
сова
постоянный участник форума




Сообщение: 816
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8

Награды: за активное и доброжелательное участие в работе форума!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 10:59. Заголовок: А мне понравились ок..


А мне понравились окрасы.Не понравилась только одна собака,у которой глаза разные.
Оли пишет:

 цитата:
ну вот честно скажу - не понимаю, зачем специально добиваться у бульдога такого окраса


Я конечно не спац,но думаю,это как выведение новой породы собак.Ну хочется людям разнообразить французиков.Хотя в кождой породе есть стандарт окраса и он в основним один,но у французиков их же 3.А вообще я не из тех людей,кто заморачиваются на окрасе,гланое- это характер собаки.А плохих французиков не бывает.

Мы в ответе за тех,кого приручили! Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 15363
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 39

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 11:18. Заголовок: Оли пишет: не поним..


Оли пишет:

 цитата:
не понимаю, зачем специально добиваться у бульдога такого окраса, да ещё и делать акцент на том, что он РЕДЧАЙШИЙ. Мол, любители выделиться - налетайте.



Оли Ну.. то что показано по этой ссылке - откровенный плембрак и все.. по-моему, никто особо и не заморачивался выводить.. там у многих собачек и экстерьер довольно загадочный..
Но .. пока есть спрос, будет и предложение
Ведь, к сожалению, далеко не все знакомы со стандартом породы, а те кто знаком, не всегда склонны воспринимать его как догму.. хочется чего-то , выражаясь современным языком, "прикольного"...вот и начинаются эксперименты..мешают породы, окрасы и работа многих лет и многих людей - "коту под хвост"

Ольга

http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
Профиль
НОРА
постоянный участник форума




Сообщение: 768
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 2

Награды: За активное участие в работе форума!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 12:01. Заголовок: Ironguard пишет: Ам..


Ironguard пишет:

 цитата:
Американский эксклюзив


Да,еще тот эксклюзив
Некоторые французы,вообще похоже на метисов

питомник французских бульдогов
ЭФ ГВЕНТОР
www.efgventor.ru
Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник форума




Сообщение: 1059
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 14

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 13:54. Заголовок: НОРА пишет: Да,еще ..


НОРА пишет:

 цитата:
Да,еще тот эксклюзив
Некоторые французы,вообще похоже на метисов


Так и есть, что бы получить такии окрасы у французского бульдога, ген окраса сначало нужно туда внести от других пород, а потом вести отбор желаемого типажа, а далее поглатительное скрещивание, 3-4 поколения и можно получить вполне приличного француза нестандартного окраса.

Спасибо: 0 
Профиль
Ironguard
постоянный участник форума




Сообщение: 140
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Украина, Крым,Алушта.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:03. Заголовок: Типичный деловой аме..


Типичный деловой американский подход к бизнесу. Интересно как со здоровьем у собак.

наш новый сайт http://ironguard.jimdo.com/

наш старый сайт http://krym-ig.ru.gg/
Спасибо: 0 
Профиль
Тата
Постоянный участник форума




Сообщение: 7232
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 16:40. Заголовок: Сейчас встречаются о..


Давно задумываюсь над красным цветом фр.бульдога, и вот все таки решила спросить.
Сейчас встречаются объявления: "продаю щенков фр.бульдога красного окраса". Это официально признанный окрас и в родословной пишется "красный"? Или все же в родословной пишут "палевый", а поскольку цвет ярко-насыщенный рыжий, то "красный" - это просто так называют "в народе"?

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 17382
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 43

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 17:41. Заголовок: Тата пишет: Сейчас ..


Тата пишет:

 цитата:
Сейчас встречаются объявления: "продаю щенков фр.бульдога красного окраса". Это официально признанный окрас и в родословной пишется "красный"? Или все же в родословной пишут "палевый", а поскольку цвет ярко-насыщенный рыжий, то "красный" - это просто так называют "в народе"?



Тата Таня, совершенно верно - все это варианты палевого окраса и написание "красный" - просто рекламный ход

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
Профиль
Key
постоянный участник форума




Сообщение: 662
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 20:10. Заголовок: У меня появился насу..


У меня появился насущный вопрос:

Какой окрас у этого щенка? Светло-палевый с белым (бело-палевый) или все же крем?

Спрашиваю про самого светлого щенка из этой троицы )




Спасибо: 0 
Профиль
Komatins
постоянный участник форума




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Latvia, Baldone
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 20:50. Заголовок: Мне кажется что крем..


Мне кажется что крем- но я не эксперт в окрасах! Для бело палевово нужно выраженное пятно.

Даце
www.boselette.lv
Спасибо: 0 
Профиль
Key
постоянный участник форума




Сообщение: 667
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 21:28. Заголовок: Komatins Детеныш ак..


Komatins
Детеныш активно темнеет - родился совершенно белым.

Спасибо: 0 
Профиль
Komatins
постоянный участник форума




Сообщение: 137
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Latvia, Baldone
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 21:58. Заголовок: Добавлю парочку Амер..


Добавлю парочку Американских кремов- давно скопировала фотки и не помню питомники от куда. надеюсь что непоставила неодново питомца нашево форума без ссылки на хозайна.



Даце
www.boselette.lv
Спасибо: 0 
Профиль
Djudy
постоянный участник форума




Сообщение: 283
Зарегистрирован: 21.04.09
Откуда: россия, ногинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 22:16. Заголовок: это крем,у нас таки..


это крем,у нас такие были и тоже родились как белые



djudy Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 18527
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 11:01. Заголовок: Key Ксюш, мне тоже к..


Key Ксюш, мне тоже кажется что это крем

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
Профиль
kissme
постоянный участник форума




Сообщение: 1676
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 11:23. Заголовок: Komatins такие фотог..


Komatins такие фотографии как вы разместили в америке пишут fawn ( от темно палевого до светло палевого окраса все fawn. Крем почти белая собака с легким палевым оттенком на кончиках волос ) Djudy ваш крем.

наш сайт http://kissmekiss.jimdo.com/
SKYPE kiss-me8
Спасибо: 0 
Профиль
Komatins
постоянный участник форума




Сообщение: 138
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Latvia, Baldone
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 18:38. Заголовок: У етих собак из фото..


У етих собак из фото в родословной крем! Fawn только с выраженно черным носом- так мне обяснала ета заводчица когда спрашивала про окрас девушки. так что у них и такой окрас крем бывает.

Даце
www.boselette.lv
Спасибо: 0 
Профиль
кукабусик
постоянный участник форума




Сообщение: 279
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация: 6

Награды: за активное участие в работе форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 13:15. Заголовок: Кремики-однопометник..


Кремики-однопометники



На девочках есть еле заметные светлопалевые пятна на спине, а на кобеле нет.


Спасибо: 0 
Профиль
Тата
Постоянный участник форума




Сообщение: 8729
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 26

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 21:47. Заголовок: И, коротко о новом о..



 цитата:
И, коротко о новом окрасе. В 1995 году FCI утвердило новый окрас – палевые бульдоги (fown). В США палевые собаки разводятся давно, и в настоящее время имеется большое поголовье таких собак.

Европа всегда была более консервативной. Палевые собаки появились сначала в Голландии, где считали, что они необходимы для получения яркого тигрового окраса. Новый окрас долго был «вне закона». Законодателем стандарта является страна – создатель породы, а французы в данном случае не шли на уступки и не признавали новый окрас. И наконец стандарт принят. Собаки палевого окраса могут быть разных оттенков от светло-палевого до кофе с молоком, с пятнами или без них. Белые пятна допускаются так же, как и при тигровом окрасе. Однако собаки с палевыми пятнами в Англии не признаются.

Кроме того США разводят собак кремового окраса (cream). Этот окрас более стойко передается потомкам и в Америке его считают наиболее перспективным. Кремовый окрас пока не признан FCI, такие собаки считаются браком. Будем надеяться, что и этот очень нарядный окрас получит в Европе право на жизнь. (По материалам информационного вестника №2 НКП «Французский бульдог»)



Мне так и не понятно относительно кремового окраса. В Интернете противоречивая информация: где говорится, что окрас признан (собаки выставляются, есть объявления на вязку кремового кобеля и т.п.), а где пишут, что кремовый окрас не признан и собаки кремового окраса не допускаются к выставкам и разведению.

P.S. Скопировала цитату, хотела теперь дать ссылку на источник, а у меня "сглючило" и теперь источник не могу найти, т.е откуда взято. Прошу прощения, что без источника. Хотя думаю, что источником вполне может служить окончание цитаты - то что в скобках - "(По материалам информационного вестника №2 НКП «Французский бульдог»)"

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
Профиль
кукабусик
постоянный участник форума




Сообщение: 280
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация: 6

Награды: за активное участие в работе форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 07:33. Заголовок: У нас крем не запрещ..


У нас сейчас крем не запрещен, родословные РКФ выдает, но ставит отметку, что окрас не признан FCI, т.е. на международные выставки в страны, где крем запрещен, ехать не стоит. А на наших выставках эти собаки ходят отдельным рингом и конкурентов пока там не много. Но лучших отправляют на Бест в сравнение с другими окрасами.

Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник форума




Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 20:38. Заголовок: Key пишет: Какой ок..


Key пишет:

 цитата:
Какой окрас у этого щенка?


Ксюша, щенок точно кремового окраса, у кремиков как и у палевых разные оттенки бывают


Спасибо: 0 
Профиль
Key
постоянный участник форума




Сообщение: 668
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 13:25. Заголовок: фанта В общем, мнен..


фанта
В общем, мнения пока расходятся. попрошу еще фото мальчишки...

Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник форума




Сообщение: 1316
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 15:41. Заголовок: Key Ксюша, не буду ..


Key
Ксюша, не буду спорить, но имею большой опыт по кремовым щенкам, 5 наших сук в каждом помёте рождали таких щенков и я видела как они меняют окрас.
В Коломне сука моего разведения живёт и я сразу сказала, что она крем, но окрас у неё настолько насыщеный абрикос был, а с возрастом она стала рыжая и в метрике ей написали окрас палевый, потом правда окрас поменяли на крем, так как сука от палевого кобеля рождала часть щенков тигровым окрасом и РКФ щенков не оформлял
Есть фоточка этой суки в детстве, правда очень плохого качества, 1 щенок палевый, 2 светлый крем, 3 пал. и 4 крем только очень яркий.


Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 18654
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 19:33. Заголовок: фанта пишет: Ксюша,..


фанта пишет:

 цитата:
Ксюша, не буду спорить, но имею большой опыт по кремовым щенкам, 5 наших сук в каждом помёте рождали таких щенков и я видела как они меняют окрас.



фанта Катя, это очень интересная тема. Может быть ты расскажешь поподробнее о своем опыте и наблюдениях

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник форума




Сообщение: 1317
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 22:32. Заголовок: пенка Оль, да это на..


пенка
Оль, да это надо целые мемуары писать, а я не умею

Спасибо: 0 
Профиль
пенка
Администратор форума




Сообщение: 18658
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 22:41. Заголовок: фанта пишет: Оль, д..


фанта пишет:

 цитата:
Оль, да это надо целые мемуары писать, а я не умею




фанта Кать, зачем мемуары? Тут просто было бы хорошо показать и рассказать на конкретных примерах - как отличить кремиков от палевых. Как они выглядели при рождении и когда выросли. Ведь вопросы по этому окрасу то и дело появляются, а конкретных ответов нет
Администрация форума будет благодарна тебе, если ты поделишься своим опытом

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/
Спасибо: 0 
Профиль
Key
постоянный участник форума




Сообщение: 669
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 16:59. Заголовок: фанта Как интересно..


фанта
Как интересно.. 1ый и 4ый мало чем различаются...

Спасибо: 0 
Профиль
Key
постоянный участник форума




Сообщение: 670
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 17:03. Заголовок: кукабусик пишет: А..


кукабусик пишет:

 цитата:
А на наших выставках эти собаки ходят отдельным рингом и конкурентов пока там не много



То есть в каталоге будет отдельная группа - французские бульдоги окраса, не признанного FCI? Мне интересно очень, потому что щенок, про которого я выше писала, на мой взгляд, весьма симпатичный, и люди, которые его хотят взять, спрашивают у меня про возможность выставок, а я даже ответить не могу. Клуб говорит (клуб нашего города, не того, где будет актироваться щенок), что кремовый окрас вообще исключен из разведения.. Правда, у нас в клубе и секции-то по фр бульдогам нет, и кремики ни разу не рождались, так что не мудрено...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 93
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ru
Любое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с) www.reddogfoto.ru
Ramblers Top100