Отправлено: 27.03.09 16:33. Заголовок: "Прибыльный бизнес" - Разведение!!! (продолжение1)

Первый альбом темы

Большой проблемой в разведении собак является укоренившаяся надежда на получение материальной выгоды от продажи щенков. Любой заводчик (ответственный заводчик!!!) знает, как сложно получить и вырастить помет. Перед вязкой сука должна быть в отличной форме: здоровой и в хорошей кондиции. Многие специально сдают анализы своей собаки, планируя вязку, и хороший заводчик просто не повяжет нездоровую суку. Услуги кобеля требуют оплаты. Традиционно стоимость вязки стремится к стоимости щенка. Два месяца беременности будущей мамы требуют особого к ней внимания – для нее все самое лучшее в этот период и во время последующего кормления малышей. Некоторые собаки рожают легко, но многие владельцы приглашают в этот день ветеринарного врача на случай непредвиденных осложнений или кесарева. С трехнендельного возраста щенков начинают подкармливать: маминого молока уже не хватает для быстрорастущих крепышей. Парное мясо, творог и кефир, лучший корм, витамины – вы удивитесь, но полуторамесяный щенок съедает почти столько же, сколько и взрослая собака! Кроме этого, за щенками нужен постоянный уход: подтереть все лужи, убрать кучки, несколько раз в день постирать подстилки (к счастью, гладить их необязательно), проветрить помещение, предварительно переместив щенков в другую комнату, еще раз вымыть полы, искупать щенков, вывалявшихся в собственной луже… Выращивание щенков требует приличных средств и колоссального физического и морального труда.
Заводчики, не учитывающие всего этого, не заводчики, а просто продавцы щенков. Повязав свою суку абы с кем, вложив в щенков минимум, они стремятся избавиться от щенков как можно быстрее. Можете не сомневаться: непрогнанные глисты, отсутстие прививок, безобразное кормление обеспечены.
Очень много средств уходит еще на выставки и кормление собаки, не стоит забывать, что собака не всю жизнь может иметь щенков. А в старости она тоже кушает, и ей возможно будет необходимо какое то лечение. Заводчики (отвественные!!!) неоднократно пытались просчитать затраты и убедились!!!, что на разведении заработать НЕВОЗМОЖНО.



Вспомогательные материалы для статьи взяты с сайта "ЛХАСА АПСО" и из статьи Статья Евтеевой Марии питомник REEDLY ROAD

 Отправлено: 18.08.11 07:51. Заголовок: Лена С пишет: как б..

Лена С пишет:

цитата:

как быть тем людям , семьям , у которых достаток всей семьи завист от количества проданных щенков ?

Лена, думаю, что самый выгодный вариант - устроится на работу! Доход стабильнее, пусть не много, но ежемесячно.
Лена С пишет:

цитата:

у нас есть питомник среднеазиатских овчарок - 86 шт - на 6 сотках земли и кто кого вяжет уже не имеет значения !

Жуть! В этот питомник какой нибудь Грин Пис десантировать! Представляю что там твориться....а чем они кормят такую свору? Имея 3-х кавказов на работе не по наслышке знаю во сколько обходится их содержание - корм, консервы, мясо, рыба. Не считая ветобслуживание и выставки. А там 86... я в шоке. И мне, почему то, кажется, что там больше скотный двор....бедные собаки и бедные соседи.
irinra пишет:

цитата:

Бывает что и с не очень положительным.

Ищет Катя щенка или нет...дело самой Кати. Разговор перешел в русло как раз о том, что бы было больше положительного опыта. Чем больше пишем, тем больше читают и если хотя бы, один человек прислушается к советам, значит все не зря и на земле будет больше на одного счастливого владельца французского бульдога!

 Отправлено: 18.08.11 08:49. Заголовок: TATA это первый помё..

TATA это первый помёт в питомнике с 2009,родители-здоровые,щенки тоже.Если Вы считаете,что я вру-то пожалуйста.Никому из вас я своих щенков не предлагаю.Для КАТИ К. и остальных щенков в питомнике нет.ХВАТИТ ЗА МНОЙ СЛЕДИТЬ,ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ РКФ!а качество щенка,которого я оставляю себе,можете увидеть на националке.разговор окончен!

 Отправлено: 18.08.11 09:01. Заголовок: irinra пишет: вам д..

irinra пишет:

цитата:

вам драйва и пиара чтоли не хватает? При вашей осведомленности о делах и делишках, давно уже при малыше были... А так, в тему о разборках велкам, хотя это модераторы решают.

Совершенно с Вами согласна.

 Отправлено: 18.08.11 09:19. Заголовок: Ферд пишет: TATA эт..

Ферд пишет:

цитата:

TATA это первый помёт в питомнике с 2009,родители-здоровые,щенки тоже.Если Вы считаете,что я вру-то пожалуйста.

Если родители и щенки здоровы, то и Слава Богу! И искренне желаю, чтобы они были здоровы!
Ферд пишет:

цитата:

ХВАТИТ ЗА МНОЙ СЛЕДИТЬ,ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ РКФ!

Никто за Вами не следит и не собирается следить. Просто меня поразила эта ложь, мимо которой я и не смогла пройти. Здесь пишите, что не участвуете в разведении, что помётов в Вашем питомнике нет... А там пишете о родившихся щенках. Если всё честно и открыто, то почему и тут было не сказать правду? Или Вы побоялись?

 Отправлено: 18.08.11 09:23. Заголовок: марчело, irinra, Лар..

марчело, irinra, Лариса, Ирина, я совершенно не могу понять, почему при сравнении Кати К и Ферд Вас ужасает именно Катя? Объясните мне Ужасно то, как человек выбирает щенка, и называет все своими именами?
Дело тут не в конкретных личностях Кати или Фред, дело в общей ситуации.
А мне кажется жутким то как некоторые люди относятся к собакам, беспрерывно вяжут, плодят щенков совсем не породных и продают их обманывая покупателей, собаки многие явно недокормлены и не ухожены, это все никого не шокирует?
И понятно, что это все происходит не только в нашей породе, просто бульдоги более уязвимы и вообще это достаточно сложная порода. Если говорить о проблемах, многие люди могут задуматься и при покупке щенка заранее узнать о питомнике, о собаках, заодно и свои силы взвесить. И когда они найдут свою собаку, своего щенка, это будет обдуманный шаг и щенок не будет возвращен обратно и люди не будут мучится с его здоровьем. Мне кажется надо думать об этом, а не о пиаре и драйве, этот разговор - не разборки на форуме, это разговор а наболевшем.

Cubik пишет:

цитата:

Ищет Катя щенка или нет...дело самой Кати. Разговор перешел в русло как раз о том, что бы было больше положительного опыта. Чем больше пишем, тем больше читают и если хотя бы, один человек прислушается к советам, значит все не зря и на земле будет больше на одного счастливого владельца французского бульдога!

я совершенно согласна с Татьяной

 Отправлено: 18.08.11 09:37. Заголовок: марчело Страшно пред..

марчело Страшно представить что Вы испытали и пережили в этой истории со щенком. Слава Богу, что щенка Вам вернули и всё закончилось хорошо!
И тем не менее я согласна с Константином
maverick пишет:

цитата:

марчело, жуткий случай, но все-таки давайте не грести всех под одну гребенку, все таки вы не встречались с Катей К.

Правда, не хотелось, чтобы разговор у нас уходил снова к обсуждению Кати. А хотелось бы, чтобы действительно, как правильно заметила Татьяна
Cubik пишет

цитата:

Ищет Катя щенка или нет...дело самой Кати. Разговор перешел в русло как раз о том, что бы было больше положительного опыта. Чем больше пишем, тем больше читают и если хотя бы, один человек прислушается к советам, значит все не зря и на земле будет больше на одного счастливого владельца французского бульдога!

 Отправлено: 18.08.11 10:21. Заголовок: Ферд пишет: ХВАТИТ ..

Ферд пишет:

цитата:

ХВАТИТ ЗА МНОЙ СЛЕДИТЬ,ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ РКФ!а качество щенка,которого я оставляю себе,можете увидеть на националке.разговор окончен!

За вами никто и не следил - раз вы мне давали советы ,я и ознакомилась с вами , посетив сайт и виден ваш 3-х летний опыт , раз вы уже в таком малыше увидели потенциал и выставите на националке !!!И вы уверены в здоровье этих малюток ?
kusma пишет:

цитата:

И когда они найдут свою собаку, своего щенка, это будет обдуманный шаг и щенок не будет возвращен обратно и люди не будут мучится с его здоровьем.

Я это и хотела обсудить и выбор свой начала - содержание щенков и родитетелей и личное общение с заводчиком . Собаки даже не выгуливаются !!!! Постелена тряпочка для нужд . Стоит тазик с отварным рисом . В питомнике 5 сук фр.бульдогов и для них же сидит кобель , который вяжет по очереди каждую , английский бульдог и ещё лохматые небольшие собачки . И все они вяжутся ПОСТОЯННО .О каком здоровье щенков тут можно говорить тут засомниваешься в здоровье людей . Мы же люди - как так можно опускаться !
Как можно принести такого щенка к себе домой , у меня ребёнок , такие проблемы создашь и со щенком не будешь вылезать из ветлечебниц ! Вот потом и выкидывают их на улицы - больных .

 Отправлено: 18.08.11 12:13. Заголовок: TATA наверно мы немн..

TATA наверно мы немного расходимся в понятиях-для меня помёт в питомнике-щенки,прошедшие актировку.МАНЯ-это НЕ МОЯ СОБАКА,а моей матери-это её решение повязать именно с Жорой,это прекрасный породный кобель-и я очень хотела оставить именно от него щенка.Насчёт того,почему я оставляю именно кобеля-всё просто-родилось 3 щенка-кобеля.кобеля я себе выбрала в 3 недели,в этом возрасте вполне можно увидеть потенциал щенка.

 Отправлено: 18.08.11 12:26. Заголовок: Для тех,кто считает ..

Для тех,кто считает нас разведенцами:на данный момент у нас живёт 9 собак,из них:старшая(13 лет)была повязана 1 раз в 2001 году,её дочь(9 лет) была повязана в 2006 году,от неё была оставлена сука,которая была повязана в 2009 году(оформление через клуб) и вот в этом году родились щенки от Эммануэль. А вот теперь подсчитайте-4 помёта за 13 лет-это много?у многих столько проходит за полгода.Я не буду говорить,сколько я вложила в щенков,Вы сами знаете сколько надо всего покупать-это всё не окупается.

 Отправлено: 18.08.11 12:36. Заголовок: КАТЯ К. ответьте чес..

КАТЯ К. ответьте честно вы готовы заплатить за щенка прекрасного качества 80000 рублей?Если готовы,то приезжайте в Москву и покупайте щенка в питомниках "A'VIGDORS" или "ИЗ ПАЛЕВЫХ БУЛЬДОГОВ" или в Новосибирске-"ПЕТИ ЛЬЕВР"-вот питомники с собаками мирового уровня!А пока создаётся впечатление,что вы ищете щенка экстра-класса за 3 копейки и собираете все сплетни в интернете.

 Отправлено: 18.08.11 12:58. Заголовок: Катя К пишет: А ос..

Катя К пишет:

цитата:

А остальные щенки в СОС и всем миром будут собирать деньги на их лечение жалосливые бульдоголики ?

Как показала практика в этом разделе могут появится бульдоги и из благополучных семей.

 Отправлено: 18.08.11 13:00. Заголовок: kusma пишет: дело в..

kusma пишет:

цитата:

дело в общей ситуации.

Согласна. И это во всех породах практически.

 Отправлено: 18.08.11 13:04. Заголовок: kusma пишет: Вас уж..

kusma пишет:

цитата:

Вас ужасает именно Катя? Объясните мне Ужасно то, как человек выбирает щенка, и называет все своими именами?

Ну вот хоть убейте меня ну не ищут так щенка как Катя. Мне кажется дело тут в чём то другом.Столько хороших питомников и заводчиков у которых реально можно купить щенка. И она про все питомники я смотрю хорошо уведомлена.

 Отправлено: 18.08.11 13:21. Заголовок: марчело пишет: Ну в..

марчело пишет:

цитата:

Ну вот хоть убейте меня ну не ищут так щенка как Катя. Мне кажется дело тут в чём то другом

Честно, не хотел ничего больше писать в этой теме! Но настолько точно сказано, что не смог удержаться! Полностью поддерживаю это мнение!

 Отправлено: 18.08.11 14:37. Заголовок: Ферд пишет: TATA на..

Ферд пишет:

цитата:

TATA наверно мы немного расходимся в понятиях-для меня помёт в питомнике-щенки,прошедшие актировку.

Вполне разумно, в отличие от тех, кто выставляет на продажу только что родившихся щенков с пылу-с жару, как горячие пирожки из печки. Даже у нас в разделе Продаж примеров тому не мало...

марчело пишет:

цитата:

Ну вот хоть убейте меня ну не ищут так щенка как Катя. Мне кажется дело тут в чём то другом.

Ну, до убийства, думаю, пока дело не дошло. Да и никто никого убивать не собирается.... пока....
А "в чём дело" - совершенно верно отметила Настя
kusma пишет:

цитата:

Дело тут не в конкретных личностях Кати или Фред, дело в общей ситуации.

Лариса, Вы же и сами согласны с Настей. Ваш пост выше
марчело пишет:

цитата:

kusma пишет: цитата: дело в общей ситуации. Согласна. И это во всех породах практически.

И, если замалчивать о существующих проблемах, изменится ли "общая ситуация"? По-моему, вряд ли.

 Отправлено: 18.08.11 14:58. Заголовок: Тата пишет: И, если..

Тата пишет:

цитата:

И, если замалчивать о существующих проблемах, изменится ли "общая ситуация"? По-моему, вряд ли.

Таня, здесь дело не в имеющихся проблемах. Каждый из нас может иметь и своё мнение, и, думаю, люди, занимающиеся породой, способны увидеть и разведенцев различного пошиба, и щенков, с трудом напоминающих бульдога и ещё много чего. И с мнением Насти об ответственном отношении при выборе щенка нельзя не согласиться. Вопрос в другом. Раз уж я взялся здесь что-то писать, поясню свою позицию. У меня, как и у некоторых посетителей этого форума, сложилось мнение, что эта девушка (Катя) как раз занимается совершенно другим делом. И её нагловато-хамовитый тон по отношению к другим участникам форума, напоминает мне разговоры тёток на птичьем рынке. Не хочу больше ничего писать,извините за резкий тон, но написал то, что чувствую.

 Отправлено: 18.08.11 15:02. Заголовок: TATA спасибо за пони..

TATA спасибо за понимание!

 Отправлено: 18.08.11 15:49. Заголовок: Альтес пишет: . У м..

Альтес пишет:

цитата:

. У меня, как и у некоторых посетителей этого форума, сложилось мнение, что эта девушка (Катя) как раз занимается совершенно другим делом. И её нагловато-хамовитый тон по отношению к другим участникам форума, напоминает мне разговоры тёток на птичьем рынке

 Отправлено: 18.08.11 15:51. Заголовок: Ферд пишет: моей ма..

Ферд пишет:

цитата:

моей матери-это её решение повязать именно с Жорой,это прекрасный породный кобель

Ферд пишет:

цитата:

Ди Сент-Джулианс Ферд отличный породный кобель-призер моно-выставок,но в разведении не будет использоваться-у него перекос челюсти и это порок,который я не собираюсь распространять в породе.Эммануэль формально числится в аренде-с самого детства живёт у нас,попала недокормленной,я уж не буду остальное писать.Аджент Актуэль Арлекин 1 был взят из ужасных условий,с синяками,шишками и ужасно истощённый-его навязывали разведенцы,а нам пришлось его выкупать.

Ферд пишет:

цитата:

Я не буду говорить,сколько я вложила в щенков,Вы сами знаете сколько надо всего покупать-это всё не окупается.

Так нужны ли эти проблемы в убыток себе и тем более вы не можете гарантировать здоровье этих малышей . а экстерьер вас совсем не заботит .
Ферд пишет:

цитата:

КАТЯ К. ответьте честно вы готовы заплатить за щенка прекрасного качества 80000 рублей?Если готовы,то приезжайте в Москву и покупайте щенка в питомниках "A'VIGDORS" или "ИЗ ПАЛЕВЫХ БУЛЬДОГОВ" или в Новосибирске-"ПЕТИ ЛЬЕВР"-вот питомники с собаками мирового уровня!А пока создаётся впечатление,что вы ищете щенка экстра-класса за 3 копейки и собираете все сплетни в интернете.

вы ошиблись . Обращалась я в ПИТОМНИКИ ,не по объявлениям !
Альтес пишет:

цитата:

Таня, здесь дело не в имеющихся проблемах. Каждый из нас может иметь и своё мнение, и, думаю, люди, занимающиеся породой, способны увидеть и разведенцев различного пошиба, и щенков, с трудом напоминающих бульдога и ещё много чего.

Вы правильно всё озвучили , а как быть новичкам , желающим приобрести кроху и не нарваться на собаку с трудом похожую на бульдога . И если у человека во всю кухню стоит загон со щенками , может не стоит плодить - раз нет условий и щенки никакие просто НЕНУЖНЫЕ !

 Отправлено: 18.08.11 16:00. Заголовок: Альтес пишет: И её ..

Альтес пишет:

цитата:

И её нагловато-хамовитый тон по отношению к другим участникам форума, напоминает мне разговоры тёток на птичьем рынке.

Сергей, здесь я с Вами, пожалуй, соглашусь. Если ты уж вытаскиваешь скелетов из чужих шкафов, то постарайся делать это более корректно. Если ты спрашиваешь мнение участников форума, то к чему обсуждать IQ тех же участников.
Хотя, странных и загадочных покупателей всегда достаточно. И, думаю, что всё-таки надо быть готовым к любому покупателю. Недавно тут Костя вспоминал дамочку из Одессы, которая начала "за здравие, а кончила за упокой". (Что-то тему эту не найду, но скорее всего многие наши участники вспомнят "новую машину" и "новую квартиру".)

Альтес пишет:

цитата:

Каждый из нас может иметь и своё мнение, и, думаю, люди, занимающиеся породой, способны увидеть и разведенцев различного пошиба, и щенков, с трудом напоминающих бульдога и ещё много чего.

Люди, занимающиеся породой - да, способны всё это увидеть. А вот потенциальные покупатели - не все и не всегда.

 Отправлено: 18.08.11 16:23. Заголовок: Как я и думала КАТЯ ..

Как я и думала КАТЯ К. не отвечает на вопросы,только на часть постов.Екатерина!может вы наконец-то поймёте,моему питомнику чёрный пиар НЕ НУЖЕН!состоятельность своего разведения надо доказывать на деле:на выставках,смотрах поголовья,а не в интернете.

 Отправлено: 18.08.11 16:37. Заголовок: Катя К пишет: И есл..

Катя К пишет:

цитата:

И если у человека во всю кухню стоит загон со щенками , может не стоит плодить - раз нет условий и щенки никакие просто НЕНУЖНЫЕ !

Вы знаете, я очень много видела щенков выращиваемых на кухне. И между прочем не плохо выращивают.Ни каждый человек имеет возможность иметь дом Щенок может быть выращен в маленькой квартире и супер выглядеть,а может в доме и там смотреть не на что.

 Отправлено: 18.08.11 18:08. Заголовок: Извините что вмешива..

Извините что вмешиваюсь в разговор, но я тоже подыскиваю для себя собаку, хорошую собаку. Вот сижу в нете читаю, смотрю пытаюсь разобраться. Зарегистрировалась еще на другом форуме, смотрю щеночков)) некоторых очень жалко(( сидят такие бедняжки за решеткой, одним 4 месяца, другие уже народились, тут же еще много много собачек ходит разных, неопрятных, непонятно, кто чья мамаша, кто чей папаша(( все какие-то пыльные, немытые . В жару они так и лежат в пыли - потому что вокруг огород - и туда им ходить нельзя(( Смотреть на эту картину грустно - как на деток в детском доме, так убого. Зачем нужно такое разведение? Наткнулась на эту тему. Почитала и решила написать. Я вот не то что бы миллионер, но могу купить собаку за те деньги, что здесь упоминались, но не в таком месте, где собака мама сидит такая грустная возле пивных бутылок, хотя это видимо известный питомник, название еще какое-то возвышенное.
Поэтому я с Катей согласна - нам покупателям очень хочется купить своего щенка и получить от этого радость, а не моральную травму
Могу еще рассказать о своих впечатлениях, если можно)) и вопросы у меня есть, только, мнекажется об этом нельзя говорить - заводчики обижаются

 Отправлено: 18.08.11 18:10. Заголовок: Катя К пишет: А нап..

Катя К пишет:

цитата:

А напрягает именно то , что эта собака будет пущена на производство потока щенков - а оно надо ?

Еще раз спрашиваю- откуда такой вывод? Почему Вы можете вот так, огульно, обвинять в чем- то совершенно не знакомых людей, опираясь на одно предложение в объявлении? Там ведь написано, что собака пристраивается под кураторство питомника. Или , по-вашему, и питомник не должен вообще никого вязать? А кто тогда должен? Или вообще все люди, вяжущие сук- преступники? А где Вы тогда щенка искать себе будете?
Катя К пишет:

цитата:

Может возьмёте себе в питомник , что б не напрягаться

А я что, спрашивала у Вас совета ? И откуда такой тон? Поверьте, я сама разберусь, что мне делать, напрягаться мне по какому- либо поводу или нет. У меня опыта в содержании, выращивании и разведении такой, что Вам и не снилось.

 Отправлено: 18.08.11 18:55. Заголовок: а давайте поделим в..

а давайте поделим все на 2 части;)

1. катя не видится настоящим покупателем-зачинщик размять языки скорее

2. действительно, люди разводящие собак в россии, совершенно неконтролируемы. Ни по здоровью питомцев ни по происхождению. для примера в германии родословные на собак имеют и сертификат происхождения и впоследствии сертификат по здоровью без которого к разведению не допускают. питомник опять таки там не открыть не имея определенное количество квадратных метров.

и такой контроль со стороны государства ведь не говорит о том что САМИ немецкие породники мошенники недобросовестные-правда? просто контроль-есть контроль;)

3.может все это кате принять как факт и поискать щенка ТАМ? от 2500 евро+билет туда-обратно.

все остальное лаблабла.....ну и естественно лотерея при покупки ЗДЕСЯ))

в одном уверен-ТАМ -гарантий шоу не дадут-нет такого понятия у НИХ-есть собака брид т.н и пэт-а вот по здоровью точно лучше будет-беременную суку в германии отслеживает спец чел от их КФ постоянно-и приезжают смотрят на 3 день рождения щенков, потом через неделю и тд итп с полным описанием осмотров и подачей этих доков в их КФ. и так они загнивают уж не одно десятилетие...))

вуаля,катерина-ваш выбор!

инфу по германской КФ и ее проверкам можно получить например на фейсбуке от заводчиков этих стран-они открыты к подобному диалогу

 Отправлено: 18.08.11 20:12. Заголовок: Интересно получается..

Интересно получается...из постов Кати К.можно сделать вывод о том,что в славном граде Петра нет достойных питомников и добросовестного содержания сук и щенков.Кругом грязЬ ,вонь,несчастные плохо выкормленные щенки.И сплошь дельцы от кинологии.Это нормально писать такое?! ИМХО Катя К. обычный "тролль".Никакого щенка она покупать не собирается.Тон её постов провокационно-скандальный: я вся в белом,а ВЫ.......
Даже тут на форуме есть большое количество хороших,выкормленных,породных,интересных по крови малышей,в том числе и из Питера и соседних областей.Они видимо тоже этой даме не подходят,это как в Брильянтовой руке"мне такой же,но с перломутрывыми пуговицами".

 Отправлено: 19.08.11 01:13. Заголовок: Катя К пишет: у ме..

Катя К пишет:

цитата:

у меня отличный помощник , работник одной из кинологической организации !!! И в , принципе , знает о многих разведенцах !

Так и поинтересуйтесь его мнением.
Старшую свою бульдожку я приобрела по настоятельной рекомендации уважаемого мной человека, уж очень ей хотелось оставить в республике этого щенка, мне его привезли, я не видела ни как они живут, ни как выглядит мама и знаете на щенке это никак не отразилось и не отражается уже 7 лет...

 Отправлено: 19.08.11 07:08. Заголовок: вопрос зачем брать Т..

вопрос зачем брать ТАМ, когда можно и у нас взять?! Есть такое понятие - совесть и честь! И это понятие не контролируется никаким административным органом и властью ни в какой стране!
Почему сразу за бугор смотреть? У них тоже не все так "гладко" и по здоровью в том числе. Знаю лично одного кане-корсо с Италии - питомник, где родился малыш весь под контролем - а к году у него дисплазия "D" и кобель по сути инвалид. Второго корсо покупают в Подмосковье в питомнике, где -вопрос пишет:

цитата:

люди разводящие собак в россии, совершенно неконтролируемы

- отличный представитель породы с официальными снимками по дисплазии - здоровые суставы "А"!

Это не спор. Мой диалог к тому, что "везде хорошо, где нас нет". Россия великая страна и в ней много порядочных и грамотных заводчиков, для которых щенок не стопка купюр. И именно эти заводчики "делают" стране имя! Считайте меня патриотом, но и в Европе и в Америке, везде! есть дельцы от кинологии, и есть истинные собаководы.

 Отправлено: 19.08.11 17:15. Заголовок: Видно меня мало кто ..

Видно меня мало кто понял , Cubik я Вам благодарна за понимание !

Сёма пишет:

цитата:

Интересно получается...из постов Кати К.можно сделать вывод о том,что в славном граде Петра нет достойных питомников и добросовестного содержания сук и щенков.Кругом грязЬ ,вонь,несчастные плохо выкормленные щенки.И сплошь дельцы от кинологии.Это нормально писать такое?! ИМХО Катя К. обычный "тролль".Никакого щенка она покупать не собирается.Тон её постов провокационно-скандальный: я вся в белом,а ВЫ....... Даже тут на форуме есть большое количество хороших,выкормленных,породных,интересных по крови малышей,в том числе и из Питера и соседних областей.Они видимо тоже этой даме не подходят,это как в Брильянтовой руке"мне такой же,но с перломутрывыми пуговицами".

Немного не в тему или вообще не в тему !
вопрос пишет:

цитата:

ействительно, люди разводящие собак в россии, совершенно неконтролируемы. Ни по здоровью питомцев ни по происхождению

Вы правильно сформулировали - я знаю - каджый заводчик решив повязать свою собаку должен подобрать ей кобеля так и реально оценить свою производительницу , её здоровье , а не вязать то, что есть под рукой .
И потом убеждать покуателя - в шоу потенциале !

 Отправлено: 19.08.11 18:32. Заголовок: вопрос пишет: дейст..

вопрос пишет:

цитата:

действительно, люди разводящие собак в россии, совершенно неконтролируемы.

вот именно, вся система работы клубов построена на том, что бы пометов было больше! А качество никого не волнует.

 Отправлено: 19.08.11 21:45. Заголовок: Про "совершенно ..

Про "совершенно неконтролируемые", это перебор... Помет актируется кинологом клуба (если не питомник), у нас очень строго, смотрят все - содержание, кондицию щенков, прикус, яйки, окрас, ставят клейма всем. И если есть сомнения - перосмотр. А боа-бла можно сколько угодно, как все плохо и неправильно.
Cubik Татьяна все правильно написала, Cubik пишет:

цитата:

Россия великая страна и в ней много порядочных и грамотных заводчиков, для которых щенок не стопка купюр.

Так что удаи вам.
И еще, француз - не бульмастиф, и щенки, выращенные в квартире не пострадают от отсутствия места для движения, но будут более социализированными, как мне кажется. И если бы все зарегистрированные питомники располагались в землевладениях с отапливаемыми вольерами и обслуживающим персоналом, то предположите стоимость щенка.... Обратитесь в топовый питомник, посмотрите содержание помета, узнайте его стоимость, условия приобретения, потом нам расскажете...

 Отправлено: 20.08.11 14:25. Заголовок: марчело пишет: Пото..

марчело пишет:

цитата:

Потому, что у меня женщина наподобии Кати купила щенка. Тоже перелапатила весь интернет. Как она сказала,что была во многих питомниках и в квартирах. Нечего ей нигде и никто не понравился.А тут увидела моёобьявление и ей понравился мой щенок. Как она сказала влюбилась веё глаза. Приезжала она ко мне 2 раза. Честно сказать ну такой от неё нигатив исходил. Так как щенок был алиментный. и хозяйке кобеля я сказала,что не хочу ей продавать. Она мне сказала ладно тебе показалось хорошая женщина она. Вообщем скрипя сердцем я ей его отдала. При этом я написала подробный список,чем кормить. И что. В этот же вечер я с ней созваниваюся она ей дала рис с сельдереем. Она говорит,что она ни ест. Я ей говорю,что Вам написала чем кормить.А кормила я своих щенков натуралкой. Она мне сказала,что созвонилась с известным заводчиком французских бульдогов. И ей сказали кормить сушняком. Этот сушняк который она купила щенок есть не стал. Я потом каждый день с ней стала созваниваться. Она каждый день в ней что то находила. Каждый день какая то новая болячка. И она сказала,что она практически ни ест корм. Я ей говорю Вам,что трудно дать мясо или индейку то,что она привыкла есть. Она мне нет я её буду приучать с сушняку. В итоге через неделю я её умаляла вернуть мне щенка. Она мне его вернула так как ей как выяснилось надо ложиться в больницу,а муж целыми днями работает. Вы себе не представляете в каком состоянии она мне её привезла. Она не могла даже стоять на ногах. Её качало из стороны в сторону. Она была настолько худа. Ужас. Я когда стала потихоньку кормить я думала,что останусь без руки. Слава богу,что она мне её вернула. Я к тому,что этот человек тоже очень долго искал себе щенка.

марчело Лариса, приглашаем Вас и всех желающих участников форума поговорить о подобных ситуациях в теме Спорный вопрос. Взаимная ответственность заводчика и покупателя. Поговорить в плане не "ах, какие они плохие", а обсудить: можно ли избежать подобных ситуаций и что делать, если произошло нечто похожее, можно ли вернуть щенка.
Другая наша тема Акт приема-передачи (купли-продажи) щенка (собаки), там тоже можно поговорить. Ведь к сожалению такие случаи бывают, и возможно стоит сообща подумать: как правильно и грамотно отразить пункт в документе относительно подобных случаев.

 Отправлено: 22.08.11 23:54. Заголовок: Пока в разговоре зат..

Пока в разговоре затишье, попробую немного прокомментировать дискуссию...
Не смотря на то, что посты Кати К несколько коробят - в них есть рациональное зерно.
Она рассказала о том, как чувствуют себя покупатели.
Это взгляд со стороны.
Если абстрагироваться от тона самих постов - вывод такой:
1. Заводчик - это человек, который производит и предлагает свой живой товар покупателю.
Никто не заставляет владельцев собак производить щенков. Это не патроны для фронта, которых надо все больше и больше - это живые существа. И давая им жизнь, мы несем за них ответственность.
Продавая щенков, заводчик должен отдавать себе отчет,в том, что он откроет свой дом, свою частную жизнь посторонним людям, покупателям, со всеми вытекающими последствиями.
2. Заводчик обязан достойно содержать своих собак и не травмировать чувства покупателя. Вид грязи, клеток, скопление собак и запах -производят тягостное впечатление, шокируют покупателя и он вправе об этом говорить. Я видела довольно много таких квартир и согласна с Катей - так содержать животных и вообще жить - недопустимо. Ведь мы, покупая какой-то товар, обращаем внимание на качество и обслуживание.
3. Так сложилось, что разведением может заниматься практически каждый человек, имеющий собаку с родословной. Несложно также оформить приставку и вот уже свежеиспеченный заводчик. Более того, сама кинологическая работа в клубах строится на количестве пометов. Не качестве, а количестве. Поэтому неудивительно, что мифическая идея заработка на щенках по прежнему витает в воздухе. Причем, некоторые "бизнесмены" кидаются от одной породе к другой - в зависимости от "спроса". А потом видишь в многопородных питомниках странный набор собак по степени популярности.
К сожалению и французский бульдожик стал жертвой своей привлекательности. Фермеры - быстренько наладили "производство", плоды которого мы видим потом в разделах "здоровье" и SOS.
4. Вывод такой: только сам владелец собаки может себя остановить, сказать - нет, я не буду этим заниматься, это слишком большая ответственность, а заработать попробую иным способом.
Однако, не все могут остановится. Иногда мне кажется, что для некоторых это как "навязчивая идея" - вот есть собака - надо ее повязать...
Не так давно мне позвонила некая дама с вопросом об условиях вязки с нашим кобелем. Дама сообщила,что у нее две суки и она планирует их повязать. Я, как обычно, ответила, что мы серьезно подходим к этому вопросу, осведомилась о происхождении собаки, ее возрасте, количестве вязок..В ответ мне сообщили, что первой собаке осенью исполняется 8 лет, это ее последняя вязка, всего их было 5 или 6, каждый раз кесарево, а последним щенкам недавно исполнилось 6 месяцев Дама была сильно удивлена, когда я ответила, что даже если бы вязка подходила бы по кровям, я не стала бы этого делать по моральным соображениям, потому что считаю недопустимым и не гуманным по отношению к собаке. Даже после этого, дама пыталась объяснить мне, что ничего страшного в такой вязке нет, ведь это будет последняя и уж тогда она "выведет" собачку из разведения...Одним словом, каждый из нас остался при своем мнении и, конечно, дама найдет с кем повязать своих собак и "все опять повторится сначала"

 Отправлено: 23.08.11 11:57. Заголовок: пенка пишет: Не смо..

пенка пишет:

цитата:

Не смотря на то, что посты Кати К несколько коробят

вот и админ. обратил на меня внимание , манера разговора у меня такая . Я не права ? За щенков хотят получить денег , будем говорить и немало , так почему яне вправе посмотреть родителей , содержание их и щенков . И действительно коробит - унизительное содержание собак .
irinra пишет:

цитата:

Помет актируется кинологом клуба (если не питомник), у нас очень строго, смотрят все - содержание, кондицию щенков, прикус, яйки, окрас, ставят клейма всем.

Вот именно всем !!! Не хотелось переходить на личности и ваш помёт посмотрела на соседнем форуме - вы сами их некондицию видите и объясняете жарой , не вжаре дело ...
irinra пишет:

цитата:

Обратитесь в топовый питомник, посмотрите содержание помета, узнайте его стоимость, условия приобретения, потом нам расскажете...

на жару списываете !
Уже обратилась - разговор по телефону и кого предложат , съездить туда то туда то и вам вынесут на крыльцо . Общение всё по телефону - на вопрос кто родители - поверьте шикарные . А потм у щенка язык торчать будет и на мои звонки будут только гудки ..

 Отправлено: 23.08.11 13:40. Заголовок: Катя К - конечно же ..

Катя К - конечно же мои щенки не для такого знатока, как Вы, и выросли, о ужас, в квартире, и едят, как и все мои собаки корм Роял Канин, и клейма у всех стоят и метрики есть у всех, а некоторые уехали и с чипами - ужас просто, издевательство! Хотя их владельцы не жаловались пока... Ну Вам-то конечно виднее у кого кондиция, а у кого нет, может Вы еще прикус и наличие семенников по фото определять умеете? Тогда цены Вам нет! Эх, что-ж я суку то себе оставила из этого помета, ну всю из себя некондиционную, где ж Вы раньше то были со своими познаниями?

 Отправлено: 23.08.11 17:03. Заголовок: И раз уж Катя К таки..

И раз уж Катя К таки перешла на личности, и размахивает тут шашкой - какие все плохие и недостойные, то хотелось бы получить у достойнейшей из покупателей ответы на конкретные вопросы:
1. В чем выражается унизительное содержание моих собак?
2. В чем выражается "некондиция" щенков конкретно?
3. В чем же дело, если Катя К пишет: Катя К пишет:

цитата:

не вжаре дело ...

С нетерпением жду ответов, а то обхаять чужой труд легко, а отвечать за это как правило не хочется.

 Отправлено: 23.08.11 19:14. Заголовок: Катя К пишет: вот и..

Катя К пишет:

цитата:

вот и админ. обратил на меня внимание , манера разговора у меня такая

Катя К Екатерина, обратив на Вас внимание, я упомянула о том, что Ваша манера вести разговор - коробит. Вы получаете замечание.
Постарайтесь не переходить на личности, вести беседу корректно.

 Отправлено: 23.08.11 23:59. Заголовок: kusma пишет: вилена..

kusma пишет:

цитата:

вилена, о какой такой осведомленности вы говорите? Любой кто зайдет на этот сайт поймет, что это не породные французские бульдоги, это просто бедные собаки, чем-то похожие на бульдогов. Уровень жизни этих собак

я не заходила на этот сайт и какие там собаки не знаю ...просто (в общем)имела ввиду что катя на самом деле всё знает ....
ну и хочу спросить у кати обращалась ли она в питомник дашин дом? почему она отмалчивается про этот питомник ?ну там то хорошие собаки так почему не обратились туда??хотя думаю ответ на свой вопрос я не получу...опять будут общие фразы про то как всё плохо...

 Отправлено: 24.08.11 00:31. Заголовок: Читаю я все это и та..

Читаю я все это и так обидно за наш город Санкт-Петербург, на данный момент мало достойных предложений, но с такими запросами будет ли кто то достоин гражданки Катерины К. Все мы кто заводили Французского бульдога истиного а не похожего на него , искали, ждали от определенных родителей не день и не месяц, мало кому повезло сразу увидеть и купить достойную собаку, тем более если человек новый в породе. Вы Катя К сказали что вас консультирует кинолог в нашем городе, так что же он или она вам не сказали куда обратится, Санкт-Петербург город большой, но на самом деле маленкий и все более менее знают друг о друге.

 Отправлено: 24.08.11 23:26. Заголовок: zara - считаю что ка..

zara - считаю что катя к - это фантом, просто развлекается кто-то, а когда до конкретики доходит - в кусты... ну или еще куда...
Мне очень и очень нравится этот замечательный добрый форум, мало пишу, но всегда читаю, общаю исправиться Жаль, что и сюда проникают такие скандальные тролли...