АвторСообщение
Администратор форума




Сообщение: 7480
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 12

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 09:32. Заголовок: ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА (продолжение)



ПОЛНЫЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ФОРМУЛЫ СТАНДАРТНЫХ ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА


Стандартные окрасы без крапа:
АуAykktt – палевый
АуAykbr(kbr/k)tt – тигровый.

Нежелательные окрасы с крапом:
АуAykkT(T/t) – палевый(рыжий) крап,
АуAykbr(kbr/k)T(T/t) – тигровый крап

Сплошные окрасы без белых пятен


АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk S(S/si) tt – палевый с маской (полумаской)
АуAy BB C(C/Cch)/chch DD E(E/е) kk S(S/si) tt - палевый без маски
АуAy BB C(C/Cch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) S(S/si) tt – тигровый с маской,
АуAy BB C(C/Cch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) S(S/si) tt – тигровый,

сплошные окрасы с ирландской пятнистостью

АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk S(sр/sw)/si(si/sр) tt – палевый с белым и маской (полумаской).
АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk S(sр/sw)/si(si/sр) tt – палевый с белым
АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) S(sр/sw)/si(si/sр) tt – тигровый с белым и маской (полумаской),
АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) S(sр/sw)/si(si/sр) tt – тигровый с белым.

плащевой окрас

АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk sisw tt – палевый с белым и маской (полумаской).
АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk sisw tt – палевый с белым,
АyAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) sisw tt – тигровый с белым и маской (полумаской)
АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) sisw tt – тигровый с белым.


Пятнистые окаcы


АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk spsр tt – белый с палевыми пятнами и маской(полумаской)
АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk spsр tt – белый с палевыми пятнами,
АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) spsр tt – белый с тигровыми пятнами и маской(полумаской)
АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) spsр tt – белый с тигровими пятнами,
АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk spsw tt – белый с палевыми пятнами и маской(полумаской)
АуAy BB C(C/ch)/chch D(D/d) E(E/е) kk spsw tt – белый с палевыми пятнами
АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) spsw tt – белый с тигровым и маской
АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) spsw tt – белый с тигровым.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Приводим здесь статью автора
Линды Джей Мур, заводчика и судьи с многолетним стажем,
член комитета по здоровью и генетике Национального клуба породы Французский бульдог США

ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА
ОСНОВЫ


Скрытый текст


источник: сайт питомника Зон Мирэкл(с любезного разрешения владельца)
перевод А.Заброды

----------------------------------------------------------------------------------
Полный текст статьи Вы можете прочитать в первой части темы, по ссылке:
ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ

Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 261 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 13:37. Заголовок: новичок пишет: Тепе..


новичок пишет:

 цитата:
Теперь бы еще к каждому фото каждого возможного окраса у французиков для наглядности буковки(гены) приписать


я наверное непонятно написала. дело в том, что на фото буковки приписать нельзя, на нем не все видно. например на тех, которые я показала - буковки одинаковые, хотя там собачки черного, тигрового и коричневого цвета. но это я знаю, что они все черно-тигровые - kbr. но по фотографии это достоверно узнать нельзя. и даже осматривая собаку - тоже.
а так - если собака черная генетически - она уже не француз, если генетически коричнево-тигровая - француз нестандартного окраса, а если коричнево-красная без тигровин - то и тут нужно сначала сделать анализ , а потом писать буковки. и в зависимости от анализа окрас будет стандартный или нет и буковки разные при том, что две собаки будут на фото похожи по цвету.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 213
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 13:51. Заголовок: пенка Примером палев..


пенка Примером палевой собаки без маски(вернее с очень слабо развитой маской) может служить Питер из Дома Данан. Но вот вставить фото у меня не получится. А там на первой страничке сайта очень наглядное фото.

анимамеа пишет:

 цитата:
понять бы, что их затрудняет.

Надо бы задать вопрос судье. Но думаю, что если в ринге встретиться собака яркого окраса без черных волосков (а такое теоретически возможно), но в документах записанная, как палевая, то однозначно сказать, что она таковой не является нельзя. Тогда этот вопрос сможет решить только аналитическое скрещивание. И то не всегда. А вообще то крем в большинстве случаев и чисто зрительно отличается от палевого. Это обычно светлый окрас с заметно выраженной "персиковостью".

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 17911
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 43

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 14:02. Заголовок: koldynya пишет: Тат..


koldynya пишет:

 цитата:
Тата Просто фанта дала более развернутую версию формул.

Да, теперь я это поняла. Поэтому, наверное, сначала и запуталась.

пенка пишет:

 цитата:
Думаю теперь стоит действительно - для наглядности добавить фото и подписать каждый окрас.

Было бы действительно интересно, так как наглядно всегда более понятно (имхо).
(Мне понравилось как на сайте кане корсо - статья с фото по наследованию окрасов и таблица click here. Вот бы так и по французским бульдогам!)

koldynya пишет:

 цитата:
Но вот вставить фото у меня не получится.

Это потому что сегодня хостинг (тот что у нас автоматически при нажатии на кнопочку над полем для сообщения) что-то не работает. Попробуйте через радикал.


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 214
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 14:13. Заголовок: Тата Нет, Таня, прос..


Тата Нет, Таня, просто я с рабочего компа и с него не все могу сделать.

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1428
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 14:45. Заголовок: ПОЛНЫЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ..



ПОЛНЫЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ФОРМУЛЫ

СТАНДАРТНЫХ ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА


Стандартные окрасы без крапа:

АуAykktt – палевый

АуAykbr(kbr/k)tt – тигровый.

Нежелательные окрасы с крапом:

АуAykkT(T/t) – палевый(рыжий) крап,

АуAykbr(kbr/k)T(T/t) – тигровый крап

Сплошные окрасы без белых пятен


АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk S(S/si) tt – палевый с маской (полумаской)

АуAy BB C(C/Cch)/chch DD E(E/е) kk S(S/si) tt - палевый без маски

АуAy BB C(C/Cch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) S(S/si) tt – тигровый с маской,

АуAy BB C(C/Cch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) S(S/si) tt – тигровый,

сплошные окрасы с ирландской пятнистостью

АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk S(sр/sw)/si(si/sр) tt – палевый с белым и маской (полумаской).

АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk S(sр/sw)/si(si/sр) tt – палевый с белым

АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) S(sр/sw)/si(si/sр) tt – тигровый с белым и маской (полумаской),

АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) S(sр/sw)/si(si/sр) tt – тигровый с белым.

плащевой окрас

АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk sisw tt – палевый с белым и маской (полумаской).

АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk sisw tt – палевый с белым,

АyAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) sisw tt – тигровый с белым и маской (полумаской)

АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) sisw tt – тигровый с белым.


Пятнистые окаcы


АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk spsр tt – белый с палевыми пятнами и маской(полумаской)

АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk spsр tt – белый с палевыми пятнами,

АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) spsр tt – белый с тигровыми пятнами и маской(полумаской)

АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) spsр tt – белый с тигровими пятнами,


АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk spsw tt – белый с палевыми пятнами и маской(полумаской)

АуAy BB C(C/ch)/chch D(D/d) E(E/е) kk spsw tt – белый с палевыми пятнами

АуAy BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) spsw tt – белый с тигровым и маской

АуAy BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) spsw tt – белый с тигровым.















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 215
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 14:53. Заголовок: фанта пишет: Нежела..


фанта пишет:

 цитата:
Нежелательные окрасы с крапом:

АуAykkT(T/t) – палевый(рыжий) крап,

АуAykbr(kbr/k)T(T/t) – тигровый крап

В этих формулах обязательно должен присутствовать ген пятнистости. Иначе крапу будет не на чем проявляться. Крап- прерогатива пятнистого окраса.

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 14:57. Заголовок: koldynya пишет: фан..


koldynya пишет:

 цитата:
фанта пишет:

цитата:
Нежелательные окрасы с крапом:

АуAykkT(T/t) – палевый(рыжий) крап,

АуAykbr(kbr/k)T(T/t) – тигровый крап

В этих формулах обязательно должен присутствовать ген пятнистости. Иначе крапу будет не на чем проявляться. Крап- прерогатива пятнистого окраса.



Отчасти вы правы, но на собаках сплошного окраса крап, если он есть, хорошо виден на белых отметинах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 216
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:06. Заголовок: фанта А раз есть бел..


фанта А раз есть белые отметины, значит присутствует и ген пятнистости. Иначе откуда отметины? Если этого гена нет, то и собака будет действительно сплошного окраса, т.е. вообще без пятен. И крапа на ней не будет, хотя она его запросто может иметь в генотипе.

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1430
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:11. Заголовок: koldynya Аня, я лич..


koldynya
Аня, я лично не считаю, что крап бичь для нашей породы, ген доминантный и заводчик легко исключит таких собак из разведения.
koldynya пишет:

 цитата:
фанта А раз есть белые отметины, значит присутствует и ген пятнистости.


Ну у нас большинство французских бульдогов несёт ген ирландской пятнистости, поэтому есть белые отметины на груди, лапах и т.д.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 217
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:21. Заголовок: фанта фанта пишет: ..


фанта фанта пишет:

 цитата:
у нас большинство французских бульдогов несёт ген ирландской пятнистости

Так и я о том же. Просто подавляющее большинство.
И я то же не считаю крап чем-то ужасным. Недостаток и недостаток. Никакой связи с какой-либо болячкой не выявлено. Ну и "хай ему грец".

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:41. Заголовок: фанта koldynya вы о..


фанта koldynya
вы обе знали нашего Бадди.. он был плащевого окраса.. какой всеже это окрас? тигровый с белым или пятнистый?
по формуле получается тигровый с белым..

- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 24684
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация: 66

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:47. Заголовок: фанта пишет: ПОЛНЫ..


фанта пишет:

 цитата:
ПОЛНЫЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ФОРМУЛЫ

СТАНДАРТНЫХ ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА



фанта Катя спасибо. Я скопирую это в первый пост темы.
Хорошо бы общими усилиями все же подобрать фото из личных архивов (хорошо бы тех собак, генетические формулы окрасов которых известны)
koldynya фанта Анна, Екатерина - благодарю Вас за участие в теме и ответы нашим участникам

Ольга
http://reddogfoto.ru
8.903.517.59.13
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1203
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 15:50. Заголовок: как у него в родосл..


как у него в родословной должен был быть прописан окрас? тигровый?


- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1431
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 17:09. Заголовок: Tara пишет: фанта k..


Tara пишет:

 цитата:
фанта koldynya
вы обе знали нашего Бадди.. он был плащевого окраса.. какой всеже это окрас?


У французского бульдога нет разделения между тигровым и тигровым с белым, а между плащом и пятнистым тоже грань условная порой бывает, поэтому в родословной пишут тигровый, даже если и случиться ошибка и собака на деле окажется бело-тигровой, то это не так страшно, чем если собаку запишут пятнистой, а при вязки с пятнистым партнёром родиться щенок сплошного окраса и из-за ошибки в определение окраса родителя помёт останется без документов, тоже самое бывает трудно определить окрас когда щенок белый родиться без пятен и если хоть один родитель тигровый, то щенку нужно записать бело-тигровый окрас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1204
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 17:29. Заголовок: Катя спасибо за отве..


Катя спасибо за ответ! Бадди был записан бело-тигровым.. значит всех плащиков нужно записывать тигровыми..ну или палевыми..


- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1432
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 17:58. Заголовок: Начну потихоньку выс..


Начну потихоньку выставлять фото собак своего разведения, по возможности в щенячьем и взрослом возрасте.
АуAy BB C(C/ch) DD EmE tt – палевый(рубашка у собаки рыжая) с белым и маской (полумаской).



АуAy BB chch DD EmEm -палевый с маской








Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 18:27. Заголовок: АуAy BB chch DD Em- ..


АуAy BB chch DD Em- kbrk spsр tt -бело тигровый окрас без крапа, собака рождена от бело-тигрового папы и палевой мамы.



АуAy BB Cch DD Em- kbrk Ssp tt - тигровая собака, рождена от палевого папы и бело-тигровой мамы.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 22.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 18:32. Заголовок: фанта спасибо! Как и..


фанта спасибо! Как интересно - вот теперь все "по полочкам"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 18:54. Заголовок: фанта огромное спаси..


фанта огромное спасибо.
это будет прекрасное иллюстрированное пособие
у меня тут же созрел дурацкий вопрос:
правильно ли будет записать этих бело палевых как собак с маской, если в центре маски находится белое пятно, из-за которого маска на морде почти не видна, зато видна возле глаз?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 19:35. Заголовок: анимамеа Ваши бело-..


анимамеа
Ваши бело-палевые собаки 100% с маской

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 19:43. Заголовок: У меня есть вот тако..


У меня есть вот такое фото нашей палевой дочки без маски



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 19:58. Заголовок: http://f10.ifotki.in..



Фото двух бело-палевых сестёр, одна с маской, другая без маски

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 17921
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 43

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 20:01. Заголовок: фанта Большое спасиб..


фанта Большое спасибо!
И у меня вопрос
анимамеа пишет:

 цитата:
правильно ли будет записать этих бело палевых как собак с маской, если в центре маски находится белое пятно, из-за которого маска на морде почти не видна, зато видна возле глаз?



фанта пишет:

 цитата:
анимамеа
Ваши бело-палевые собаки 100% с маской



Собака, как на аватаре у Светы Tara, считается с маской? И у Lana Гжелька (Гжель из Веселой Семейки)?


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1438
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 20:19. Заголовок: Тата пишет: Собака,..


Тата пишет:

 цитата:
Собака, как на аватаре у Светы Tara, считается с маской? И у Lana Гжелька (Гжель из Веселой Семейки)?


На тигровых и бело-тигровых собаках сложно рассмотреть маску, но скорее всего она есть, чем нет, все же масочные собаки более распространены в нашей породе.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1205
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 20:46. Заголовок: Катя а меня заинтере..


Катя а меня заинтересовал вопрос о белом щенке ))
вот если я Асю тигровую, носителя всех окрасов повяжу с бело-палевым кобелем допустим... родится белый щенок.. как его записывать? бело-палый или бело-тигровый?

- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 20:50. Заголовок: фанта спасибо, я зна..


фанта спасибо, я знаю, что они с маской, меня интересовал более общий случай, можно ли записывать так собак, у которых маску видно только возле глаз. и записывать ли такую собаку как собаку с полумаской, если из под белого пятна виден только очень маленький участок маски с одной стороны

.
вот еще нашла такую бело-тигровую собаку с маской. вся ее тигровость и все, что осталось от маски - в этом пятне и немного возле рта.
фото нечеткое, не видно, что на пятне почти нет тигровин. если пятно с возрастом посветлеет, будет еще хуже видно.
а если бы тигровины вообще не попали на пятно или попали с краю - выглядело бы как окантовка палевого пятна. и собака выглядела бы бело-палевой, я бы ее так и записала. а потом , если бы ее повязали с бело-палевым или палевым кобелем, могли бы сильно удивиться результату.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1441
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 21:14. Заголовок: Tara пишет: Катя а ..


Tara пишет:

 цитата:
Катя а меня заинтересовал вопрос о белом щенке ))
вот если я Асю тигровую, носителя всех окрасов повяжу с бело-палевым кобелем допустим... родится белый щенок.. как его записывать? бело-палый или бело-тигровый?


Свет, я бы в твоём случае написала бы бело-тигровый
На 100 % можно быть уверенной, что белый щенок бело-палевый если он рождён от палевых и бело-палевых родителей, а если даже один родитель тигровый или бело-тигровый, бывает даже по пятну на хвосте или на спине сложно определить окрас, т.е. если есть сомнение, то лучше перебздить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 21:18. Заголовок: анимамеа Да, ваш пр..


анимамеа
Да, ваш пример показательный, когда можно ошибиться с определением окраса

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1207
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 21:19. Заголовок: фанта Катя спасибо! ..


фанта Катя спасибо! очень интересно..
анимамеа Лена очень интересный пример!

- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 17925
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 43

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.12 10:19. Заголовок: Из интернета (с) htt..


Из интернета (с)


этот же щенок


другой щенок с этого же ресурса



Вопрос. Оба щенка крем? Или второй всё таки не крем?

И еще вопрос. Интересно, что это за окрас? (с)




...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 218
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.12 11:16. Заголовок: анимамеа пишет: вся..


анимамеа пишет:

 цитата:
вся ее тигровость и все, что осталось от маски - в этом пятне и немного возле рта.

Лена, эта собака однозначно с маской. У нее маска очень глубокая, закрывающая глаза. То, что она "съедена" белым ничего не меняет. И тигровость очень хорошо видна. Так что в данном случае заводчику , можно сказать, повезло. Он может точно определить окрас собаки.
Тата Определить окрас собак с двух последних фотографий по фото практически невозможно. Их нужно было бы рассматривать вживую очень внимательно, искать черные волоски. Если их нет, то палевость этих собак можно ставить под сомнение, но доказать что- то можно будет только с помощью генетических тестов или аналитическими вязками. Возможно, чернота на этих щенках была при рождении, но с ростом щенков сошла. Поэтому заводчик называет их палевыми. Хотя особо грамотным этого человека не назовешь. У бульдога нет такого окраса, как "красный палевый" или " абрикос палевый". Хотя, в-общем-то, это просто пиар-ход.

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.12 13:22. Заголовок: koldynya пишет: Ес..


koldynya пишет:

 цитата:
Если их нет, то палевость этих собак можно ставить под сомнение, но доказать что- то можно будет только с помощью генетических тестов или аналитическими вязками.


Тесты да покажут, а вязка отчасти, ее хитрый ген, если кремовая собака ееkk, то при вязки с кремом все щенки будут кремовые, а при вязки с палевым или бело-палевым в зависимости что он несёт в рециссиве,возможны палевые, бело-палевые, кремовые, бело-кремовые, а тигровых и бело-тигровых не будет, т.е. кремовая собака по генотипу будет палевая, а eekbr- по генотипу будет тигровая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 221
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.12 17:52. Заголовок: фанта Я говорю не о ..


фанта Я говорю не о просто вязках, а об аналитическом скрещивании. Т.е. о вязке с заведомо рецессивной особью( ееkk). Тогда , если эта собака кремовая, все потомки будут кремы, а при расщеплении в потомстве можно будет говорить о палевом генотипе.

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 742
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: РФ, Ульяновск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.12 21:01. Заголовок: а как определяется о..


а как определяется обратнотигровый окрас, встречается он не часто


счастье есть, его не может не быть! И это ещё мягко сказано!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.12 23:37. Заголовок: http://f10.ifotki.in..




У меня тоже есть фото окрас обратный тигровый, дочь моего старшего кобеля, посмотрите как хорошо видно на этом окрасе маску

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 222
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 09:29. Заголовок: irinra пишет: а как..


irinra пишет:

 цитата:
а как определяется обратнотигровый окрас

Просто как тигровый. Это просто степень выраженности окраса.

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 226
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 00:20. Заголовок: trusardy пишет: kol..


trusardy пишет:

 цитата:
koldynya пишет:

 цитата:
от двух палевых родителей тигровый у них родиться не может.

не может, но там как то хитро доказали что может. Я не встречалась еще с чудом рождения тигра от двух палевых.


Здесь дело в том, что для генетиков и палевый, и кремовый окрас- рыжие. Только палевый- доминантный рыжий, а кремовый- рецессивный рыжий. Соответственно, от двух рыжих может родиться тигровый.

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 14:21. Заголовок: koldynya пишет: То..


koldynya пишет:

 цитата:
Только палевый- доминантный рыжий, а кремовый- рецессивный рыжий. Соответственно, от двух рыжих может родиться тигровый.


Все наши бульдоги имеют доминантный ген Ay, а рецессивный рыжий е вне закона в породе, если собака записана как кремовая, то она сейчас не имеет право использоваться в разведении в системе ФЦИ, а если оба производителя записаны как палевые и являются таковыми, то и тигровых щенков у них не может родиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение: 228
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 18:30. Заголовок: фанта пишет: Все на..


фанта пишет:

 цитата:
Все наши бульдоги имеют доминантный ген Ay, а рецессивный рыжий е вне закона в породе

Вообще все бульдоги имеют ген Ау. Но если у бульдога присутствует рецессивный ген "е", который не дает проявиться черному пигменту, то он будет кремом, а если доминантный "Е" - то палевым. Но генетики не пользуются термином "крем" . Для них собаки делятся на доминантно рыжих и рецессивно рыжих. Это когда- то нам Романенкова объясняла. А сочетание этих двух рыжих может дать тигровость. Так что генетики никого не обманывают, когда говорят о возможности такого варианта. А вот от двух доминантно рыжих (а по-нашему, по- простому- палевых) тигрового быть не может.
фанта пишет:

 цитата:
она сейчас не имеет право использоваться в разведении в системе ФЦИ

Так мы же сейчас о теории. К тому же крем ведь запрещен не везде. Где-то его используют, щенков получают. В той же Америке. А ФЦИ американские родословные признает. Американцы собак в Европу и нам продают. Так что получить собаку такого окраса какому- нибудь клубу где-нибудь в глубинке возможность есть. И щеночков от нее получить. Кремовых. И записать их как палевых. Может быть совершенно без задней мысли, просто по ошибке и незнанию. И пойдет гулять такая ошибка дальше. И будет удивлять людей результатами разведения.

www.frb.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 17982
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 43

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 23:10. Заголовок: Пока здесь живой диа..


Пока здесь живой диалог приостановился, добавлю ссылку
click here
через автопереводчик


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 261 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ru
Любое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с) www.reddogfoto.ru
Ramblers Top100