Отправлено: 23.07.09 17:59. Заголовок: Акт вязки. Как правильно его составить? Оплата за вязку. (продолжение)

ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ

Вязка собак, как известно оформляется через специальный документ, называемый "Акт вязки"
Что он собой представляет и как правильно и грамотно его заполнить?
Об этом и о взаимоотношениях и взаиморасчетах владельца кобеля и владельца суки предлагаю поговорить в этой теме.


Акт вязки это прежде всего документ, который выглядит следующим образом:
(бланк можно скачать с Официального сайта РКФ)
Нужно очень серьезно относится к этому документу.
Следует помнить и о том, что все вопросы по расчетам за вязку не входят в настоящий акт и оговариваются между владельцами кобеля и суки в отдельном соглашении.

 Отправлено: 28.05.11 09:42. Заголовок: CHEZ пишет: Хотя я ..

CHEZ пишет:

цитата:

Хотя я думаю, что будет много и недовольных. В услувиях, когда копией паспорта могут воспользоваться и в других целях, риск несомненно есть

Да, риск определенный есть, как, например, набрать кредитов, а ты доказывай потом, что не верблюд. Но ведь, как говорится в документе РКФ

цитата:

Приложение: копии паспортов владельцев собак с отметкой «Для оформления акта вязки в РКФ»

Думаю, что копией с такой отметкой уже нельзя будет воспользоваться в нечистоплотных целях, поэтому и писать "Для оформления акта вязки в РКФ" надо так, чтобы эту надпись нельзя было отрезать или стереть.

 Отправлено: 28.05.11 23:42. Заголовок: CHEZ Ирина, не всё..

CHEZ

Ирина, не всё так просто! Как видно из текста:

5. Владелец кобеля

сразу

после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

6. К акту вязки владельцы собак прикладывают копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки».

а также:

Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.

О чём я и писала ранее! Такой порядок, безусловно, увеличит количество споров по расчётам. По сути - порядок правильный, а что получится на практике, может показать только время. Расчет сторон непосредственно во время вязки становится очень актуальным и целесообразным. Тогда договор должен в основном касаться вопроса пропустовки суки и чётко регламентировать обязанности сторон в этом случае.

 Отправлено: 28.05.11 23:51. Заголовок: Тата пишет: Думаю,..

Тата пишет:

цитата:

Думаю, что копией с такой отметкой уже нельзя будет воспользоваться в нечистоплотных целях, поэтому и писать "Для оформления акта вязки в РКФ" надо так, чтобы эту надпись нельзя было отрезать или стереть.

Таня, Вы знаете, что такое хотя бы один раз "запустить" копию любого документа в интернет! А речь идёт о паспорте! Где гарантия, что эта копия не будет размножена несчётное количество раз, а затем использована по усмотрению "умельцев"?!

Вообще, вопросов в связи с новым документом пока больше, чем ответов.

 Отправлено: 29.05.11 13:39. Заголовок: allen пишет: 5. Вла..

allen пишет:

цитата:

5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

allen Да, Елена Борисовна, я тоже обратила внимание на этот пункт. Таким образом, владелец кобеля попадает в очень невыгодные для себя условия. Теперь не только копии документов собаки, но и копия его паспорта передается третьим лицам. Таким образом, возникает риск того, что непорядочные люди смогут воспользоваться этим пакетом документов в различных целях...например, использовать их для оформления другой вязки.
Насколько я понимаю, цель нововведений - повышение ответственности сторон и борьба за чистоту разведения, однако на деле, такой документ оставляет довольно много лазеек для "умельцев".. Причем, владелец кобеля ставится в весьма невыгодные условия. Он сразу отдает документы и ставит свою подпись, подтверждая, что сука, привезенная на вязку именно та, но в дальнейшем, он не сможет удостоверится, что родила или не родила щенков именно та сука, которую привозили на вязку и не возникло ли случайной вязки .... и т. д....

allen пишет:

цитата:

Таня, Вы знаете, что такое хотя бы один раз "запустить" копию любого документа в интернет! А речь идёт о паспорте! Где гарантия, что эта копия не будет размножена несчётное количество раз, а затем использована по усмотрению "умельцев"?! Вообще, вопросов в связи с новым документом пока больше, чем ответов.

Вот именно

 Отправлено: 29.05.11 14:49. Заголовок: Дааа,нововведённый А..

Дааа,нововведённый АКТ ВЯЗКИзаставляет серьёзно задуматься
На мой взгляд это очень важный пункт:
пенка пишет:

цитата:

произвели идентификацию выше указанных собак по имеющимся на них клеймам на соответствие их Свидетельствам о происхождении (родословным) и собаки соответствуют своим родословным;

Но вот в остальном
Тата пишет:

цитата:

5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

А если сука останется пустой? Как быть в этом случае с уже предоставленными документами владельцу суки?
Тата пишет:

цитата:

В новом бланке графы по условия вязки отсутствуют. Куда же тогда их вписывать? Или получается, что условия вязки никого не интересуют? Как мол договорились, так и поступайте, а нам (РКФ) без разницы.

Именно так,все споры решаются в судебном порядке,
Судя по новому акту вязки,все привелегии на стороне владельцев сук.А для владельцев кобелей,единственная надёжная защита:расчёт на момент вязки или вязка между хорошими знакомыми!

 Отправлено: 29.05.11 15:05. Заголовок: НОРА пишет: А для в..

НОРА пишет:

цитата:

А для владельцев кобелей,единственная надёжная защита:расчёт на момент вязки или вязка между хорошими знакомыми!

НОРА Лен, судя по разборкам, которые то и дело возникают на разных форумах, знакомство, в данном случае, мало что значит...
Думаю, единственный выход - владельцам племенной пары, помимо акта вязки, придется составлять между собой договор об оплате вязки и заверять его нотариально Поскольку даже при расчете на момент вязки, остается открытым вопрос о документах и о том, как поступить в случае, если сука пропустовала.

 Отправлено: 20.10.11 21:32. Заголовок: Положение о Племенно..

Положение о Племенной работе с последними изменениями - приведу цитату из Положения РКФ - полностью здесь
(красным шрифтом выделено мной)

цитата:

Положение РКФ о племенной работе УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г. с изменениями и дополнениями по решениям Президиума РКФ от 2.11.06, 16.04.07, 21.06.07, 23.04.08, 24.12.08, 22.04.09, 9.07.09, 24.12.09, 19.05.11, 8.09. 11

цитата:

IX. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ. 1. Факт вязки собак (первоначальной и контрольной) удостоверяется владельцем кобеля, владельцем суки и, в случае присутствия, инструктора по вязкам, и в обязательном порядке оформляется Актом вязки на бланке утвержденного РКФ образца (см. приложение) в день вязки. 2. Непосредственно перед осуществлением вязки собак (первоначальной и контрольной) владельцы суки и кобеля и, в случае присутствия, инструктор вязки, должны произвести идентификацию кобеля и суки по имеющимся на них клеймам на соответствие их Свидетельствам о происхождении (родословным), убедиться, что они соответствуют своим родословным. 3. После идентификации осуществляется вязка кобеля с сукой. 4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки. 5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. 6. Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к акту вязки приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». 7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. 8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.

\
Так что теперь либо копия паспорта, либо подписи заверить.

 Отправлено: 20.10.11 21:37. Заголовок: Тата пишет: Так чт..

Тата пишет:

цитата:

Так что теперь либо копия паспорта, либо подписи заверить.

Тата Это очень важное изменение

 Отправлено: 09.07.12 18:12. Заголовок: Добрый вечер. Расска..

Добрый вечер. Расскажите пожалуйста,есть единое правило оплаты кобелю за вязку,если родилось всего два щеночка? Письменного договора у нас не было,но в начале был разговор о щенке. Спасибо.

 Отправлено: 09.07.12 19:48. Заголовок: Окси пишет: Добрый ..

Окси пишет:

цитата:

Добрый вечер. Расскажите пожалуйста,есть единое правило оплаты кобелю за вязку,если родилось всего два щеночка? Письменного договора у нас не было,но в начале был разговор о щенке. Спасибо.

Окси Здравствуйте. Единого правила по оплате вязки не существует. Для каждой конкретной вязки каждой конкретной пары оговариваются условия оплаты между владельцами кобеля и суки.
Причем условия оплаты оговариваются и записываются до вязки, а не после.
Однако, если вязка "под щенка" - как правило, в договоре оговаривается количество щенков и некоторые владельцы кобелей в том случае, если рождается один щенок - либо отказываются от оплаты, либо оговариваю процент от стоимости, ну и при рождении только двух щенков, некоторые оговаривают 50% стоимости щека. Но это не правило, а добровольный выбор владельцев.
Но, обо всем этом можно говорить, только если был составлен соответствующий документ.
Если Вы почитаете посты, приведенные выше, в новом акте вязки вообще не указывается стоимость вязки, только необходимые документы, поэтому преимущество на стороне владельца суки.
НОРА пишет:

цитата:

,все споры решаются в судебном порядке, Судя по новому акту вязки,все привелегии на стороне владельцев сук.А для владельцев кобелей,единственная надёжная защита:расчёт на момент вязки или вязка между хорошими знакомыми!

пенка пишет:

цитата:

судя по разборкам, которые то и дело возникают на разных форумах, знакомство, в данном случае, мало что значит... Думаю, единственный выход - владельцам племенной пары, помимо акта вязки, придется составлять между собой договор об оплате вязки и заверять его нотариально Поскольку даже при расчете на момент вязки, остается открытым вопрос о документах и о том, как поступить в случае, если сука пропустовала.

а все споры по оплате предлагается решать приватно, либо в судебном порядке