Отправлено: 17.07.09 01:18. Заголовок: ПОДБОР ПАРЫ ДЛЯ ВЯЗКИ. Вопросы. Обмен мнениями (продолжение)

Подбор пары для вязки. Даже опытные заводчики, обдумывают будущую вязку, как шахматную партию.. а что уж говорить о людях обычных, которые приобрели собаку, вырастили ее, успешно выставляют и стали подумывать о щенках. На форумах и выставках они видят большое количество кобелей-производителей, все они красавцы.. но какого именно , по какому принципу выбирать, вот что беспокоит владельца суки.

Конечно, можно изучить статьи приведенные в теме Планирование разведения, и много другого материала, но вопрос остается: вот конкретная сука: ее фото и родословная.
Какими критериями руководствоваться владельцу данной суки при подборе пары для нее и стоит ли .....



ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ

 Отправлено: 10.08.12 22:29. Заголовок: Аврора - если вы так..

Аврора - если вы так компетентны в вопросах разведения, чтобы обсуждать плоды других заводчиков, поделитесь пож-ста опытом, как же нужно подбирать паря для вязки, чтобы получить достойных потомков в Вашем видении.

 Отправлено: 11.08.12 11:36. Заголовок: Молодость моя Белору..

Молодость моя Белору пишет:

цитата:

грустно и неприятно читать эту чушь !!!

100%

Разведение требует от человека знаний и опыта, терпения и обязательно творческого таланта . Любой может взять в руки кисть, но одному дано писать шедевры, другому - красить заборы.

Творческий жар рождает пепел или произведение искусства. Станислав Ежи Лец
Скрытый текст

Без опыта без таланта имея творческий жар рождаются Аврора то о чем вы пишете .Имея знания и опыт и талант рождается произведения исскуства / образно говоря/

 Отправлено: 12.08.12 13:16. Заголовок: О сколько я пропусти..

О сколько я пропустила в этом разговоре
Не могу не согласиться с этим заявлением:
Аврора пишет:

цитата:

Надо , что бы люди учились подбирать вязки , стремились получать не красных щенков , а красивых породных французов !!!! И главное здоровых !

Аврора

- браво! Прямо в точку


Аврора пишет:

цитата:

Так неужели Вы не видите , что вяжут всех подрят сук . И почти всегда при приобретении кобеля в питомник - он повяжет всех сук питомника , и рядом живущих сук по нескольку раз (несколько кругов сделают ) . И что получлись , какие щенки - вообще никого не интересует . И неужели Вы думаете , что это интересно ? И особенно небольшой город , так например как Рыбинск - приходишь на выставку у всех собак в рингах один и тот же папаша . Посмотрите разделы продаж на форумах , хоть кто то перед вязкой подобрал пару ? подумал ?

Очень тонко подмечено! Все узнаваемо!

Аврора пишет:
а вот что мне написано в ЛС от Djudy :
цитата:

цитата:

вам че неймется то? поговорить не с кем больше. я что то от вас ни одной темы не нашла о продаже кого либо... а только фотку с дворняшкой какой то на аватаре.. идите работать лучше, а не сплетнями занисаться и пытаться стравливать всех!! таких собак и щенков как у меня еще поискать надо.. и чтоб вам было понятнее, все щенки у меня по большим деньгам. проданы и до месяца еще... а щенков от леонида скоро увидете,не волнуйтесь и на них уже запись есть сначала свое покажите,чтоб со мной тягаться

О какая самонадеянность я бы сказала бизнес-подход к "производству" красных щеночков
Аврора пишет:

цитата:

Тягаться с Вами в производстве больных и малопохожих на бульдогов собачек я не собираюсь . Насчет Леонида - посмотрите его родословную и дураку все понятно , его проблелы и собаки которые за ним стоят . И почитайте эту тему - он Вашим сукам не подойдет и не улучшит ! Собачка со мной живет из собачьего приюта , взята уже в преклонном возрасте . Надеюсь скрашу ее старость

Согласна

Cubik пишет:

цитата:

Никогда под кобеля не подбираются суки, всегда наоборот! И ни всегда кобель улучшатель - на одних кровях он "работает", на других...увы. Есть такая присказка у новичков-заводчиков - "Все классное у щенков от моей суки, а все дерьмецо - от вашего кобеля!". У вас получается тоже самое, только наоборот - всё самое хорошее ваши кобели дают, а все что не удалось...пардоньте, на маму то посмотрите! На суках строится разведение, именно сука является основательницей, сука - это база! Светлана Ивановна, вы уж бред то совсем не пишите!

Cubik +100000


редкий гость пишет:

цитата:

цитата:

Вы в нашей породе гость, а точнее ноль без палочки. Так и ведите себя соответственно, пока вам не указали конкретно адрес, куда идти со своими рекомендациями по разведению. А свои глубокие знания по племенной работе приберегите для своего личного разведения (если вы на него способны).

редкий гость а Аврора дала исчерпывающий ответ на ваш "наезд"

Аврора пишет:

цитата:

Я реально просто оцениваю свои возможности и познания . Для приобретения хороших племенных собак нужны деньги , содержание , выгул . И конечно подбор пары - это такой важный и серьезный момент в жизни и собаки и владельца . А тут потоками щенки выставляются странного вида и происхождения ! Кто несет за это ответственность ?

редкий гостьСогласитесь, может быть лучше вот так называть все своими именами, реально оценивать свои знания, материальные и физические возможности, не заниматься "разведением", не пытаться заработать на наших четвероногих друзьях, а просто дать счастье и любовь какой нибудь собаке из приюта или щенку.


как Baksi пишет:

цитата:

Разведение требует от человека знаний и опыта, терпения и обязательно творческого таланта . Любой может взять в руки кисть, но одному дано писать шедевры, другому - красить заборы. "Творческий жар рождает пепел или произведение искусства". Станислав Ежи Лец Без опыта без таланта имея творческий жар рождаются Аврора то о чем вы пишете .Имея знания и опыт и талант рождается произведения исскуства / образно говоря/

так что грань то очень зыбкая а "творческий жар" при отсутствии знаний, опыта и таланта - опасное заболевание, ведь речь идет о живых существах

 Отправлено: 13.08.12 00:20. Заголовок: Элеонора пишет: О с..

Элеонора пишет:

цитата:

О сколько я пропустила в этом разговоре

И что такого интересного пропустили?


Элеонора я с большим удовольствием читаю и прочитаваю эту тему с начала с 2009года .
Вот там разговор очень интересный полезный поучительный . Беседа ведется по теме по предмету каждый заводчик коментирует свою точку зрения делятся что очень важно своим опытом.
Подборки хорошие и что очень важно для побора пары есть материал и про племенного кабеля и как прочитывать родословную .Все что нужно знать для племенной работы там можно подчерпнуть. Вот если бы вместо того чтоб только давать обьявления о продаже щенков они эти разводители покупателей и посредственности читали такие нужные темы как эта и многие другие .

Хотели бы иди вперед и улутшать породу. А не только бабло зарабатовать. Тогда было бы спокойно за породу. А так им ничего не надо вы думаете они тратят свое время на изучение тем на чтение материала. Боже упаси они все знают их учить не надо.Они знают про красные гены про квадратную морду про широкий костяк . И им хватает. Еще они знают про большие деньги и про очереди за хорошими щенками.
И почемуто относят себя к их числу.

А прочитать родословную своей собаки и подобрать кобеля чтоб уйти от проблемных кровей . Не то что они не хотят этого они просто не знают что так работают.
И еще меня удивляет так много полезного материала так много тем где можно общаясь многое узнать чтоб не наступать на грабли . Чтоб не вывешивать в тему продаж посредственных щенков которых продать надо до 2 месяцев а то потом щенок растет и вытягивается в оленя. Но нет. Им так конфортно не заморачиватся .

А вот например взять и деньги от продажи этих посредственостей потратить чтоб купить очень породную племенную суку отличных кровей для племеной работы. И начать с нее а остальных простирелезовать . Нет вы что им не надо. Они оставляют со своего помета суку и вперед . У них и так очередь лохов стоит за их шедеврами. Посадили собак и фотографируют морда во, грудь во, а то что собака длинная как паровоз так не видно. А про пясти про углы про все остальное я воопще молчу. Ну не знают новички об этом. Говорю достоверно так как тоже была новичком и ни о чем не знала.

Но есть разные люди. Которые хотят учится и учатся. А есть которые все знают и боже упаси их учить.
Они как они говорят не один помет имели и не надо учить.
А спроси их а что такое Инбридинг, Лайнбридинг, Ауткроссинг . с чем они работают при своем разведении. Они не смогут ответить Я не говорю за всех.Не говорю за тех у кого заводская приставка и есть кинологическое либо биологическое образование . Говорю за тех кто открывает питомники Ада Маня Саня Веня и пошло поехало........И думает что он большой заводчик. И сука у него есть и кобель А что еще надо.
Вот и подобралась пара!!!
Элеонора здесь на форуме можно на пальцах одной руки посчитать действительно профессиональных заводчиков. У них все профессионально альбомы фотографии выставочные карьеры своих собак .И конечно очень серьезно подходят к подборе пары для вязок .И если нужно и в знаменитый питомник поедут за хорошими кровями.
Вот их щенков вы никогда не увидите в теме продаж.На них очередь до рождения.
Вот это очередь и есть результат работы заводчика в подбора пары для вязки.

 Отправлено: 13.08.12 01:29. Заголовок: Разве у нас новые пр..

Разве у нас новые правила и теперь можно открыть питомник без образования? вроде как нет), а вот какого качества это образование это другое дело. В том что хорошие питомники с достойными собаками не мелькают на досках продаж и на форумах вы ошибаетесь, только очень раскрученные питомники могут себе позволить обойтись одним сайтом питомника или его именем. Но это прописные истины.

 Отправлено: 13.08.12 01:41. Заголовок: И еще хочу добавить ..

И еще хочу добавить . Говорила не буду называть имени с форумчанкой в теме продаж и она сразу с порога у нас есть родословная. Так вот по поводу родословных очень важно знать ценность родословной и уметь ее понимать

в 2009 году Пенка пишет

цитата:

И вот еще замечательная статья автор Марджори Бантинг, владелец знаменитого питомника норфолк и норвич терьеров Ragus Опубликовано в "Dogs Monthly". Март 1986. Великобритания перевод А Заброды:ПОНИМАНИЕ РОДОСЛОВНОЙ ВАШЕЙ СОБАКИ

Вот сюда господа загляните и вызубрите научитесь и может тогда вы будете правильно подбирать пары для своих сук
click here

 Отправлено: 13.08.12 08:26. Заголовок: Baksi , очень рада В..

Baksi , очень рада Вы все правильно говорите !!!

Baksi , Вы правы :

цитата:

Хотели бы иди вперед и улутшать породу. А не только бабло зарабатовать. Тогда было бы спокойно за породу. А так им ничего не надо вы думаете они тратят свое время на изучение тем на чтение материала. Боже упаси они все знают их учить не надо.Они знают про красные гены про квадратную морду про широкий костяк . И им хватает. Еще они знают про большие деньги и про очереди за хорошими щенками. И почемуто относят себя к их числу. А прочитать родословную своей собаки и подобрать кобеля чтоб уйти от проблемных кровей . Не то что они не хотят этого они просто не знают что так работают. И еще меня удивляет так много полезного материала так много тем где можно общаясь многое узнать чтоб не наступать на грабли . Чтоб не вывешивать в тему продаж посредственных щенков которых продать надо до 2 месяцев а то потом щенок растет и вытягивается в оленя. Но нет. Им так конфортно не заморачиватся . [quote]

часть сообщения, содержащая повторы, удалена модератором

 Отправлено: 13.08.12 10:07. Заголовок: Тина пишет: а вот ..

Тина пишет:

цитата:

а вот какого качества это образование это другое дело.

Я бы добавила.
Вот какого качества образование и совесть. Вот такого качества и кобель подбирается и такого же качества и щенки получается !!

 Отправлено: 13.08.12 18:33. Заголовок: Рыбинск пишет: очен..

Рыбинск пишет:

цитата:

очень рада Вы все правильно говорите

Все что мы можем , к сожалению -это только говорить.
А воз и ныне там........

 Отправлено: 20.08.12 23:40. Заголовок: Baksi пишет: Элеоно..

Baksi пишет:

цитата:

Элеонора здесь на форуме можно на пальцах одной руки посчитать действительно профессиональных заводчиков. У них все профессионально альбомы фотографии выставочные карьеры своих собак .И конечно очень серьезно подходят к подборе пары для вязок .И если нужно и в знаменитый питомник поедут за хорошими кровями. Вот их щенков вы никогда не увидите в теме продаж.На них очередь до рождения. Вот это очередь и есть результат работы заводчика в подбора пары для вязки.

Baksi Согласна с вами! Но таких заводчиков и не может быть много, согласитесь. Не может каждый второй быть заводчиком. Это тот случай, когда очень часто - желания не совпадают с возможностями. Заводчик - это годы работы, это большой труд, это ЗНАНИЯ и конечно финансовые вложения, выездные вязки и приобретение производителей.
Так что не только на форуме, а вообще в России таких выдающихся питомников как АВигдорс, например, просто не может быть много
Baksi пишет:

цитата:

Все что мы можем , к сожалению -это только говорить. А воз и ныне там........

а потому что не надо изобретать велосипед, не надо использовать при подборе пары второсортных малоинтересных производителей, не надо делать того, что не умеешь или не имеешь возможности.
До тех пор пока будут планироваться "коммерческие" неинтересные вязки ради вязки, просто щенки на продажу, "для души" и "для себя" или от скуки и пополнения бюджета семьи на периферии - воз там и останется

 Отправлено: 21.08.12 09:35. Заголовок: Элеонора пишет: Д..

Элеонора пишет:

цитата:

До тех пор пока будут планироваться "коммерческие" неинтересные вязки ради вязки, просто щенки на продажу, "для души" и "для себя" или от скуки и пополнения бюджета семьи на периферии - воз там и останется

Ужаснулась , публикации объявления с Украины на форуме МЛФ :

цитата:

Готовятся к продаже палевые щенки французского бульдога (два мальчика и две девочки). Закрепленный палевый ген. Дата рождения - 3.08.2012. Родители: Анджей, Ю. Чемпион Украины, кандидат в Чемпионы Украины (3 САС), победитель национальной выставки в классе щенков, многократный победитель Всеукраинских выставок, лучший производитель 2012. Мама - Инсури, кандидат в Чемпионы Украины (САС). Детки будут иметь полную родословную, клеймо. Продажа после актирования помета. Резервация возможна уже сейчас. Щенки находятся в Луганской области, г. Северодонецке. Доставка только по Украине, обсуждается отдельно. Мы совсем недавно открыли глазки и пытаемся ходить. Фотоальбом готовится, ссылка будет дана чуть позже.

Что ни сторка , то все нелепость , и все направлено на Россию .... все с теми же глупыми присказками

 Отправлено: 21.08.12 11:35. Заголовок: Аврора пишет: Ужасн..

Аврора пишет:

цитата:

Ужаснулась , публикации объявления с Украины на форуме МЛФ :

а что ужасаться, можно подумать только в Украине такие объявления дают, а в России все правильно и красиво


Аврора пишет:

цитата:

и все направлено на Россию .... все с теми же глупыми присказками

там что написано - только для покупателей из России ?

 Отправлено: 22.08.12 08:36. Заголовок: trusardy , я все объ..

trusardy , я все объявление имела ввиду . И думаю надо Администраторам форума как то реагировать , и подсказывает людям как то грамотнее оформлять - это и есть работа Администратора . Или вообще снять эту чушь .

 Отправлено: 22.08.12 13:48. Заголовок: Аврора пишет: И дум..

Аврора пишет:

цитата:

И думаю надо Администраторам форума как то реагировать , и подсказывает людям как то грамотнее оформлять - это и есть работа Администратора . Или вообще снять эту чушь .

Аврора информация размещена на другом ресурсе. Советую высказать свои пожелания там же.
У нас - породный форум и существуют Правила размещения информации в разделе Продажи щенков в соответствии с которым мы, модераторы работаем. Поэтому такое объявление у нас не пройдет.

 Отправлено: 08.09.12 16:42. Заголовок: Что такое кровная линия?

Добавлю в эту тему вот такой материал. Возможно кому то пригодится. Правда это взято с сайта немецких догов, но думаю главная мысль понятна. И написано доступным языком.


Что такое кровная линия?

Хорошая кровная линия представляет собой процесс создания такого набора генов в потомстве немецких догов, которое бы гарантировало проявление желаемого признака. Поскольку, генетический набор конкретной особи немецкого дога до некоторой степени можно представить как черный ящик, о содержимом которого можно лишь делать предположения, исходя из фенотипа собаки, ее потомков и предков, а также партнеров по вязкам, можно предложить следующую интерпретацию.

Если рассматривать ген как деталь некоторого механизма, в данном случае наследственного, то задача заводчика отобрать из множества поставщиков такие детали, чтобы собранный механизм отвечал необходимым требованиям. Механизмы производят детали для производства аналогичных механизмов. Процент брака в деталях может составлять и 2% и 20%. Поскольку в процессе производства все детали из ящика устанавливаются в новые механизмы без отбора (гены комбинируются достаточно случайным образом), то очевидно, что процент сбоев во втором случае будет больше. Если детали, производимые каждым механизмов, складывать в отдельные ящики и оценивать их качество, то отбирая механизм, дающий наименьший процент брака можно уменьшать степень вариации качества деталей в каждом новом поколении механизмов и повысить качество производимых механизмов в целом. При этом проверки каждой детали не производится.

Тогда в качестве механизма у нас выступает производитель. Детали – желаемые признаки. Тогда очевидно, что если в нашей кровной линии между именитым производителем и современным поколением имеется «темная лошадка», то говорить о качестве потомков достаточно сложно. Может быть и 2% брака, а может быть и 20%. Единственная возможность убедиться в сохранении качеств кровной линии – это появление производителя с выдающимися качествами. То есть подтверждение того, что новое поколение механизмов дает лишь 2% брака.

Этот пример был приведен для того, чтобы наглядно продемонстрировать справедливость следующего вывода: Не имеет значения количество знаменитых имен, появляющихся в родословной. Важна непрерывная цепочка препотентных производителей, способных донести до нас набор генов этих производителей, по возможности не «разбавленный» по пути. Задача подбора пар ставится таким образом, чтобы каждая новая вязка гарантировала передачу желаемых качеств новому поколению, то есть в каждой паре предков по крайней мере один должен быть препотентным производителем. При этом появление в цепи хотя бы одного «слабого» звена может свести на нет те положительные качества, которые были привнесены в кровную линию всеми знаменитыми предками, указанными в родословной. Возможна ситуация, когда положительное влияние предков сводится к нулю.

Очевидно, что достаточно трудно достоверно измерить качество того или иного производителя в отношении ряда «собачьих достоинств». Важно признать абсолютную необходимость непрерывной цепочки предков, способных воспроизводить тот или иной желательный признак. Существует достаточное количество доказательств в других областях животноводства, где качество желаемого признака может быть оценено количественно.

Ведение родословных книг мясного, молочного скота, а также пушных зверей может посрамить современную кинологию. Та тщательность, с которой ведутся записи не только относительно предков производителя, но и его потомков, а также целого комплекса дополнительных признаков. Например, при выборе производителя для молочного стада скрупулезно учитывается не только количество производимого молока, но и его жирность. При этом до того, как возможный производитель будет широко использован, учитываются показатели не его предков, а потомков! Учитывая, что все записи компьютеризированы, то процесс отбора племенного стада и подбора пар в молочном животноводстве оставляет далеко позади современную кинологию с ее крайне неинформативными племенными книгами и закрытыми реестрами.

Целью родословной должно быть донесение информации о качестве и типе наследования признаков. Целью изучения родословных перспективных партнеров должно быть изучение природы этих признаков и той степени, с которой они могут быть переданы потомству.

Максимум информации из родословной можно было бы подчеркнуть, если бы был известен тип наследственности как суки, так и кобеля. Без обладания подобной информации нацеленность программы разведения на одного из именитых предков может привести к катастрофическим последствиям.

Выдающийся производитель дает лучшее качество потомства, чем в среднем его дочери и сыновья. Поэтому когда при вязке используются как отличный препотентный кобель, так и сука, можно ожидать качества щенков выше среднего и их также выше среднего их способность передавать свои черты потомству. Даже в этих идеальных условиях, следуя законам Менделя можно ожидать достаточно значительного разброса в наследовании желаемых признаков и способности передавать их потомству.

Можно быть уверенным, что принцип усреднения приведет к тому, большая часть щенков, полученных от «вязок века» гарантированно будут худшими по качеству производителями по сравнению с родителями.

При условии, что стандартная родословная редко содержит информацию отличную от просто имен, более опытный заводчик имеет явное преимущество, так как он видел большинство собак, присутствующих в списке. Возможно, что он видел и их потомков. Для новичка родословная продолжает оставаться генеалогической головоломкой. Опытный заводчик заполняет пробелы в родословной, исходя из знания степени наследования признаков каждым из производителей, среднего качества потомства прямых предков и ближайших родственников.

Однако судьба новичка в разведении не так ужасна и безнадежна, как это может показаться на первый взгляд. Прежде чем родословная собственных собак сможет быть достоверным источником информации в программе разведения, необходимо навести справки из других источников, насколько выше среднего либо ниже среднего как производитель был каждый из предков и в отношении каких качеств. Опытный заводчик в основном пытается получать необходимую информацию из собственной памяти, весьма ненадежного заменителя системному подходу.

Наиболее достоверный метод получения результатов в кратчайшее время и источник необходимой информации – записи о качестве (progenity) наследования. Каждая собака имеет две важные характеристики – фенотип и генотип. Степень наследование каждой из них определяет качество как производителя. К сожалению, картина подобна айсбергу, только верхняя часть – фенотип собаки—видна на поверхности. Возможно, поэтому программа разведения, ориентированная на победителей выставок сегодняшнего дня, обречена на неудачу. Возможно, что именно это ведет к тому, что в среднем заводчик остается в бизнесе около пяти лет. Такой подход к разведению не сильно отличается от похода в казино. Срываем джек-пот на пятой ставке, либо уходим.

Тестирование на гетерогенность потомства и ведение соответствующих записей позволяет оценить истинный генетический набор кобелей и сук. Успешными заводчиками в таких условиях являются заводчики, подбирающие свое племенное поголовье из гомогенных кровных линий, а не «от лучших производителей» - отдельной выдающейся особи, относительно которой можно достоверно говорить лишь о фенотипе. Лишь наследственность, зашифрованная в наборе генов производителя, имеет значение в племенной работе. Все методы выявления истинной наследственности являются лишь приближением и оценкой за исключением тестирующих вязок, в ходе которых выявляется степень наследуемости того или иного качества потомством.

Родословные книги, в случае их надлежащего ведения, записей в них всей релевантной информации, включая поведенческие характеристики обоих родителей, позволяют зафиксировать информацию, необходимую для оценки генотипа и фенотипа будущих поколений. Однако все эти записи будут совершенно бесполезны без ведения записей о качестве производителей (progenity records). Эти записи должны содержать информацию об усредненных характеристиках потомства.

Progenity records точно фиксируют качество потомства, уже полученного от родителей, а также оценить качество progenity, которое может быть добавлено предполагаемой парой.

Изучение родословных и кровных линий крайне важно, однако оно не может в полной мере заменить заключения о препотентности того или иного производителя. Только ведение систематических записей позволит достоверно оценить качество производителя. Отдельно взятая особь может иметь самую прекрасную родословную, однако ее ценность как производителя не может быть установлена только на основе оценки потомков.

Каждый предок в лучшем случае может зафиксировать в своих потомках некоторую «усредненную» характеристику, вокруг которой из- за естественных вариаций будут располагаться качества потомков. Однако, у препотентных производителей эти флуктуации будут наблюдаться в достаточно предсказуемом диапазоне. То есть, даже при лучших общих предках, мы будем наблюдать различные степени проявления достоинств у тех или иных особей. Чем выше среднее качества «типа» потомков, тем выше шансы того, что будет получен выдающийся чемпион.

Наиболее точную оценку качества племенных сук и кобелей представляет индекс качества всего их потомства. В условиях, когда не представляется возможным оценить качество всего потомства и приходится довольствоваться фактом наличия выдающейся особи в этом потомстве. Однако это придает более случайный характер программе разведения. В результате вязка или кровная линия, которые приводят к стабильно высокому качеству получаемого потомства в целом, позволяют с большей долей уверенности ожидать появления чемпиона, нежели от линий которые привели к появлению чемпиона при низком качестве его однопометников.

На основе опыта можно говорить, что основная масса популяции той или иной породы ведет к проявлению потомства с качествами ниже среднего. Тот же самый принцип, правда в меньшей степени, применим к любой кровной линии независимо от того, с какой тщательностью подбираются племенные кобели и суки. Общеизвестно, что самые препотентные в истории кобели производили щенков, не передавших своих качеств и даже имевших генетические заболевания и дефекты. В итоге можно утверждать, что чистота кровной линии, даже при условии наличия самой распрекрасной родословной, не может быть подтверждена до тех пор, пока нет достоверных данных о препотентности каждого предка.

Очевидно, что в каждой родословной должно содержаться больше информации, нежели допускает общепринятый стандарт. До тех пор, пока необходимая информация не будет доступна, наилучшей родословной будет самая короткая родословная, доходящая до выдающегося предка. Генетика показывает, что наибольшее влияние на потомство оказывают родители и это влияние быстро убывает с каждым последующим поколением. Каждое промежуточное поколение предков с неясными либо неизвестными характеристиками как производители уменьшает вероятность появления выдающихся щенков.

В заключение приведем Правила разведения, установленные хоть и для молочного скота, Гроссманом в середине 60-х, но проверенные не одним поколением начинающих и опытных заводчиков собак в США и Англии.


Скрещивайте свою суку с племенным кобелем, достаточно апробированного другими заводчиками для того, чтобы иметь гарантии того, что имеете дело с производителем высококачественного поголовья.


Придерживайтесь собственной кровной линии.


Удостоверьтесь, что ваши племенные животные имеют непрерывную цепочку препотентных предков.


Не используйте в программе разведения «чемпиона сегодняшнего дня» при условии, что не отвечает критериям, перечисленным выше.


Помните о законе усреднения качества и формируйте свои ожидания в рамках разумного.


Кобель или сука не должны обязательно дополнять друг друга физически (иметь комплиментарный фенотип). Если тесты препотентности показывают, что потомство кобеля обладает необходимым признаком, сука может быть повязана с ним.


Требуйте родословные, которые содержат больше, нежели список имен. Цвет, количество полученных чемпионов и описание первых двух поколений могут послужить большим подспорьем в оценке племенной линии.

источник

 Отправлено: 08.09.12 23:18. Заголовок: пенка спасибо.Очень ..

пенка спасибо.Очень интересная статья

 Отправлено: 09.09.12 12:22. Заголовок: Вот еще, на мой взгл..

Вот еще, на мой взгляд, интересная статья о выборе производителей, автор Кармен Л. Батталья. К сожалению, не нашла эту статью в переводе на русский язык, только в оригинале на сайте автора. И статью дам ссылкой, т.к. для копирования обязательно нужно делать запрос.
Для тех, кто владеет иностранными языками, статья в оригинале - click here
для тех, кто не знаком с ин.языками, через автопереводчик - click here

 Отправлено: 09.09.12 18:20. Заголовок: Тата статья прям в..

Тата статья прям в точку !

 Отправлено: 28.09.12 20:58. Заголовок: Посты, не имеющие от..

Посты, не имеющие отношения к данной теме перенесены в Подвал

Обсуждение из темы "Подбор пары для вязки"(посты не вписывающиеся в формат темы)

 Отправлено: 22.10.12 11:44. Заголовок: Фрагмент "Интерв..

Фрагмент "Интервью с Кьярой Негри (п-к DELLA TALPA)"
Про боксеров.... но (имхо) породы разные, а проблемы одни и те же

цитата:

Сейчас в разведении я иногда использую кобелей моего производства, что в первые 10-15 лет разведения никогда не делала, с одной стороны потому , что были бы слишком близкородственные вязки, а с другой , я никогда не имела мании многих разведенцев использовать своих кобелей. Для меня всегда важнее сука , а кобель найдётся всегда. Не погоней за именем или популярным победителем делается хороший помёт, а опираясь на хорошую суку с хорошей родословной. Если начинать с этой базы , достаточно найти кобеля с хорошими характеристиками, но прежде всего с качественной и сочетающейся родословной и больших ошибок нельзя сделать. Конечно не всегда получается то , что планировалось , но , иногда даже и лучше: разведение боксёра не точная наука , а волнующее открытие каждый раз , когда принимаешь роды.

Полностью интервью здесь