АвторСообщение
Постоянный участник форума




Сообщение: 6508
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 13:27. Заголовок: Синдром клиновидного позвонка. Полупозвонки


В этой теме мы предлагаем поговорить о позвоночнике французского и английского бульдога, о его особенностях.
Это ПОЛУПОЗВОНКИ и Синдром Клиновидного позвонка.
Что же это такое? Попытаемся разобраться.


Смотрите также отдельную тему Дископатия у собак


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


Постоянный участник форума




Сообщение: 6509
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 13:35. Заголовок: Основные заболевани..


HEMIVERTEBRAE by Jan Grebe. Полупозвонки.
Статья
.

Читать далее




С виртуального клуба собаководов (www.dog.ru/index.php3) выдержка из статьи в журнале Dog And Kennel Magazine


 цитата:
Основные заболевания, на профилактику которых владельцу французского бульдога следует обратить особое внимание.......

3. Позвоночник.

На проблемах со спиной необходимо остановиться особо. Французский бульдог находится в группе риска номер один по:
- дегенеративное изменение межпозвонковых дисков (см. отдельную статью на сайте);
- появление трапецевидного (клиновидного) позвонка (hemi-vertebrae - полупозвонок).

О последней проблеме - подробнее.

Сразу оговорим, что во всех западных питомниках щенки проходят отдельное тестирование по этому поводу, о чем мы и написали в статье "Выбирая щенка французского бульдога...". Анализом и сбором данных по этим вопросам в США занимается частная некоммерческая организация Orthopedic Foundation for Animals (http://www.offa.org/index.html ). Все заводчики-члены American Kennel Club обязаны предоставлять сюда данные по своим пометам в виде рентгеновских снимков щенков.

Образование недоразвитого (полу-) позвонка неправильной формы (клиновидной, трапецевидной) является генетически зависимым. Встречается он чаще всего у собак со скрученными хвостами (и непосредственно в таких хвостах), в том числе у всех бульдогов, мопсов и бостон-терьеров. У одной собаки их может быть от одного до 2-3 и более. Само по себе это явление не считается заболеванием, однако собак, имеющих такой дефект (то есть несущих этот ген), обычно (но не всегда) не ставят в разведение, чтобы признак не накапливался в племенных линиях питомника .

Если у вашей собаки обнаружен такой полупозвонок, то какую угрозу он может нести в дальнейшем?

Подчеркнем сразу, что с таким дефектом пес может жить долго и счастливо и никогда не болеть. Но:

Ну, во-первых, это место позвоночника заведомо ослаблено. То есть при неудачно сложившихся обстоятельствах (резком ударе или прыжке) может произойти как его вывих, так и грыжа спинного мозга со всеми вытекающими отсюда последствиями. Во-вторых, как считают отдельные специалисты, полупозвонок оказывает влияние на патологическое искривление позвоночника (лордоз, кифоз, скалиоз), может вызывать боли в спине, слабость задних конечностей и их мышечную атрофию, а также повышенную вероятность возникновения дегенеративного изменения межпозвоночных дисков. Несмотря на то, что отнюдь не все придерживаются этого мнения, хозяин такой собаки должен быть постоянно начеку. Особую опасность представляют 2 полупозвонка, расположенные рядом. Вообще, согласно мнению западных специалистов породы, французскому бульдогу в любом случае и состоянии категорически противопоказаны высокие прыжки. Отдельные владельцы даже устраивают специальные ступеньки-подставки к любимым "лежбищам" своего питомца, чтобы избежать возможной опасности.



...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 6511
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 13:47. Заголовок: Деформация позвоночн..


Деформация позвоночного столба французских бульдогов как генетическая аномалия

Е.М.Козлов, С.П.Князев, А А.Савельев Ветеринарная клиника «Энималз», г.Новосибирск Новосибирский Государственный аграрный университет

Источник: материалы Московского международного ветеринарного конгресса

За относительно короткий период времени (1998-2001 г.г.) к нам в клинику поступило более 50 собак (кобели - 47%, суки - 53%) породы французский бульдог в возрасте от 5 месяцев до 10 лет с выраженными неврологическими расстройствами. При клиническом исследовании пациентов обнаруживали: вынужденное положение тела (выгибание спины, «втягивание головы в плечи»); хромоту при движении; боль при вставании и пальпации позвоночного столба; ригидность мускулов шеи, плечевого пояса, спины и поясницы; парез или паралич тазовых конечностей; расстройство мочеиспускания и дефекации.

Рентгенографическое исследование 70 французских бульдогов , включая упомянутых пациентов, а также других собак этой породы, обращавшихся в клинику по иным показаниям и не имевших вышеперечисленных симптомов, установило у подавляющего большинства (88%) грубые нарушения конфигурации грудного (реже поясничного) отдела позвоночника. Данные нарушения проявляются в виде единичных или множественных деформаций - соответственно за счет изменения формы одного или сразу нескольких позвонков. Множественные деформации грудных позвонков встречались наиболее часто. Они обнаружены у 75% пациентов, обратившихся с такими аномалиями, тогда как единичные деформации — только у 25%. Зарегистрированы следующие формы деформации позвонков:

- клиновидные позвонки (трапециевидные) встречаются чаще всего; при этом может быть укорочена дорсальная или вентральная поверхность тела позвонка, что при единичных деформациях вызывает соответственно лордоз или кифоз и даже кифотический горб, при котором отклонение позвоночного столба от осевой линии достигает 30-40°;

- полупозвонок проявляется весьма значительным укорочением тела позвонка, часто сопровождается уменьшением высоты тела позвонка; при этом может наблюдаться расположение тел позвонков в виде чередующихся по высоте «клавиш пианино»;

- боковой полупозвонок имеет укорочение одной из сторон тела позвонка, что сопровождается сколиотической деформацией позвоночного столба;

- синостоз остистых отростков;

- псевдоартроз остистых отростков.

Кроме перечисленных аномалий позвонков, у многих больных бульдогов в возрасте от двух лет и старше обнаруживали выраженные морфологические изменения позвонков в виде деформирующего спондилеза.
Некоторые пациенты (5%) наряду с деформациями в грудном отделе имели пороки развития и в поясничном - в виде полупозвонков и синостоза тел позвонков.

Проведенный нами генеалогический анализ убедительно свидетельствует, что вышеописанные деформации позвоночного столба, приводящие к развитию компрессионных спинальных процессов и неврологических расстройств, имеют безусловно наследственную природу и являются у французских бульдогов генетической аномалией. Так, 18 аномальных бульдогов с точно установленным происхождением рождены от 12 отцов. Это обусловлено тем, что некоторые из этих 12-ти производителей имели не по одному, а по несколько аномальных потомков - по 2-3 детей и по 3-6 внуков. Более того, 12 бульдогов из 18 аномальных с родословными (66%) являются прямыми потомками в четырех генерациях от одного общего родоначальника, известного производителя. Среди них четверо его внуков, семь правнуков и один праправнук. Все они происходят от четырех его детей-однопометников (рис.1). Один из этих однопометников оказал наибольшее влияние на распространение аномалии, дав в 41 разных типах подборов 9 аномальных потомков (3 детей и 6 внуков), что составило 50% от всей выборки пациентов с известным происхождением.


Рис.1. Генеалогическая схема встречаемости деформация позвоночника в родственной группе французских бульдогов

Из всех собак, которых исследовали рентгенографически, только особей (12%) имели позвоночник нормального строения; таким образом, частота встречаемости деформации позвоночного столба в обследованном поголовье французских бульдогов составляет 88%.

Выявленная нами высокая распространенность деформаций позвоночного столба указывает на актуальность углубленного ветеринарно-генетического изучения данной генетической аномалии у французских бульдогов и на необходимость разработки научно обоснованной стратегии селекционно-племенной работы, направленной на оздоровление этой интенсивно разводимой сейчас породы собак.

http://webmvc.com/show/show.php?sec=16&art=1

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 6512
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 16:34. Заголовок: Клиновидные позвонк..


Клиновидные позвонки
Клиновидные позвонки в грудного отдела позвоночника у французских бульдогов очень частое явление, которое сопровождается болевым синдромом и парезом (параличем) тазовых конечностей.




 цитата:
Существует заболевания, которые встречаются практически исключительно у французских бульдогов. К таким заболеваниям относится "клиновидный позвонок". Болезнь имеет врожденный характер, но проявляется, как правило, в зрелом возрасте. Сущность ее в слудующем: один из грудных позвонков (в основном это - грудные позвонки) имеет не правильную прямоугольную форму, а форму трапеции. На ниже приведенном снимке - это 12-й грудной (помечен белой точкой). Из-за этой аномалии под действием сдавливающих его смежных позвонков, он постепенно смещается в сторону спинного мозга, вызывая его компрессию. Тем не менее болезнь может проявиться остро при неудачном падении или даже при банальном движении.

Это состояние позвонка не может не отразиться на состоянии мозга и у собаки возникает парез в легких случаях и паралич в более тяжелых. При развитии такого состояния у французского бульдога врач должен немедленно исключить это заболевание (можно спутать с дископатией). Так как, если при дископатии возможно консервативное лечение, то при "клиновидном позвонке", как правило, такой возможности нет. Необходима незамедлительная миелография с последующей хирургической декомпрессией (рекомендуется дорзальная глубокая ламинэктомия), а также желательно провести стабилизацию пораженного позвонка относительно смежных для профилактики дальнейшего его смещения. В нашей практике из всех пород встречался только французский бульдог. И прежде всего, врачи должны иметь это ввиду.




Материал с http://www.allvet.ru

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 6513
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 16:47. Заголовок: вопрос Заголовок со..


вопрос

 цитата:
Заголовок сообщения: Защемление нерва у французского бульдога
23 марта с утра все было нормально, вечером Фрося встретила меня сгорбленная, шея втянута, напряжена, передние лапы тоже напряжены, поскуливает, не ест, не пьет, уши прижаты, мелкая дрожь. При этом нос мокрый и холодный, глаза чистые, без выделений, и, в принице, не больной, а напряженный больше. Дыхание учащенное, язык высунут, как-будто жарко. Задние ноги не волочатся, но как-то вихляет слегка. Чуть выше поянично-крестцового отдела с двух сторон сильное напряжение мышц, похоже на отек, прикосновение болезненно. При пальпации позвоночника болезненных ощущений нет. Хвостиком шевелит. Ходили к ветеринару. Прописала обезболивающие таблетки и прогревание спины. Просила сделать снимок, на предмет дископатии. Она сказала не видит показаний, просто защемление нерва. Нашла на сайте фр. бульдогов схему лечения Богдановой при дископатии, звонила к ветврачу, советовалась. Не поддержала.
Сейчас лечимся так. Перед едой алмагель. После еды 2 раза в день утром и вечером 1/4 табл. кетанова, укол В6, В12, и таб. аскорбинки с глюкозой обновление. Перешли на 3-х разовое питание малыми порциями.Ограничили в движениях, стулья все дома перевернули, чтоб не прыгала. Спим на полу. Делаю массаж разглаживающий, без давления.
НО УЛУЧШЕНИЙ НЕТ. ЧТО ДЕЛАТЬ? пока действует кетанов все хорошо. Если во время не дать его все в точности как в 1-ый день. Знаю, что неврологические болезни долго проходят, но острое состояние уже должно пройти?


ответ

 цитата:
DOCTOR-VeT
Улучшения и не будет. Прочитал статью Богдановой - полный хаос и неориентрование в проблеме. Трапециевидный позвонок к дископатиям абсолютно никакого отношения не имеет - это совершено разные проблемы, соотвественно и назначения такие же хаотичные. Как можно подчивать собаку аспирином и рассчитывать на улучшение. Защемление нерва - нет в природе такого диагноза. Массаж противопоказан, прогревание еще больше.
В подавляюшем количестве случае проблемы с позвоночником у французских бульдогов- клиновидный позвонок - он смещается в сторону спинного мозга и в начальных стадиях дает боль, а в последующих парезы и параличи.
Прежде чем лечить и рассчитывать на эффект надо определиться с причиной именно это вам и советую.


вопрос

 цитата:
Я правильно поняла Вас, нужно сделать в первую очередь снимок? Задали мне задачу, рентген у нас в городе делают только в одной вет. клинике. Да и то допотопный...


ответ

 цитата:
DOCTOR-VeT
Конечно, рентгеновский снимок грудного и поясничного отдела необходим, причем грудной отдел, начиная с 5-6 грудного позвонка в боковой проекции. Выложите или пришлите его нам и диагноз будет более точным.


Источник этого диалога Ветеринарный форум
Чтобы было понятно, о чем говорится "Нашла на сайте фр. бульдогов схему лечения Богдановой при дископатии" и "Прочитал статью Богдановой - полный хаос и неориентрование в проблеме." - ссылка

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 6514
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 17:17. Заголовок: Еще одна беседа с ..


Еще одна беседа с Ветеринарного форума

вопрос

 цитата:
Собаке 9 месяцев.Французик.У неё начались боли.Сначала втягивала шею, прижимала уши, мелкая дрожь.В первой клиники вообще сказали что это мыщцы продуло.Сделали обезболивающие-вела себя как обычно
Через несколько дней неожиданно начала скулить, невозможно было вообще дотронуться до неё.Отвезли в другую (на Каширке-Биоконтроль) Там сделали ренген , показало что у собаки 2 позвонка - 7 и 12 ,имеют клиновидную форму.Сделали обезболивающее - (если правельно прочла) Дексафорин 0.8 мл...Собаке лучше.Сказали ,что необходимо делать операцию.
что если не будет улучшений - млелографию +ламинэктолия.(если правельно прочла назначение в карточке)
Подскажите стоит ли делать операцию ,или возможно лечение без неё!!!
Очень опасаемся исхода , т.к уже потеряли в этой клинике одного любимца !!!
И если операция всё же необходима , подскажите пожалуйста лучшую клинику (врачей)где их делают , и каков может быть итог.
г.Москва.
СПАСИБО!!!


ответ

 цитата:
DOCTOR-VeT
Важно у кого вы были на приеме и кто будет заниматься лечением, это должен быть ортопед, невролог, спинальный хирург.


ответ

 цитата:
DOCTOR-VeT
Операция возможно только в том случае, если деформированные позвонки не глубоко в грудном отделе (от 10 грудного и далее к хвосту). А у французов часто поражение на уровне 7, 8 позвонков, что хирургически недоступно.



вопрос

 цитата:
у моей 7 и 12...это значит что с 7-м ей ничего не смогут сделать , и всё закончится плачевно ???


ответ

 цитата:
DOCTOR-VeT
С 7-ым позвонком может и исхитрятся достать, но маловероятно. А 12-й клиновидным ни разу не видел.


вопрос

 цитата:
Здравствуйте, судя из предшествующей переписки, у нашего Тасика аналогичные проблемы...
Французский бульдожка, 4 года, живой и активный песик. Но последние 2 недели назад мы заметили, что у него стали появляться судороги по обеим сторонам шеи, и все это после прогулок на улице.
Аппетит у собаки меньше не стал, но появилась вялость.
Сдали кровь общий и биохимию, результаты - более-менее неплохие.
Поехали сделали рентген - на снимке (якобы увидели) спонделлез в грудном отделе и дископатию в поясничном.
Подскажите, пожлуйста, к каким врачам можно обратиться с данной проблемой?
Буду очень признательна :)


ответ

 цитата:
DOCTOR-VeT
Это отдельная профильная специализация - хирурги ортопеды, врачи занимающиеся проблемами суставов и позвоночника, спинальные хирурги.


вопрос

 цитата:
снимки постараюсь вечером выложить, у нас рентген всего позвоночника.
Насколько я поняла, необходимо сделать снимок именно грудного отдела?


ответ

 цитата:
DOCTOR-VeT
Нужен для начала снимок грудного отдела позвоночника в боковой проекции, когда собака на боку.





...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 6515
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 17:38. Заголовок: Из ответов нашего ве..


Из ответов нашего ветеринарного врача Елены в теме "On-line консультация"

 цитата:
Клиновидный позвонок - это позвонок неправильной формы (клиновидный). Из-за этого может сдавливаться спинной мозг, а это в свою очередь может привести к парезам и параличам.



 цитата:
Симптомы похожи на эпилептические припадки: приступы, парезы, параличи, нарушение координации движений.
Кроме наследственных факторов и травм ничего не может привести к клиновидному позвонку.



...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 6527
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 11:21. Заголовок: Из статьи Редкие фо..


Из статьи
Редкие формы остеохондропатий у некоторых пород собак

ЕМ. Козлов, СП. Князев, АЛ. Савельев
Ветеринарная клиника «Энималз», г. Новосибирск
Новосибирский Государственный аграрный университет, г. Новосибирск


 цитата:
У новорожденных щенков французских бульдогов и щенков, имеющих возраст менее двух месяцев, признаки деформации позвонков грудного отдела не определяются ни клинически, ни при помощи рентгенографического исследования. Вероятно, в период интенсивного роста щенков происходит процесс уменьшения активности некоторых отделов зон роста тел позвонков. Очевидно, что в этот момент постнатального онтогенеза проявляется "генетическая ошибка" - раннее закрытие зон роста и отставание в развитии отдельных сегментов тел позвонков. Чаще это происходит в вентральных отделах тел позвонков. Именно поэтому у подавляющего большинства пациентов обнаруживается кифотическая деформация позвоночного столба, возникающая при выраженном укорочении вентральной стороны одного или нескольких позвонков. В некоторых случаях возникает раннее закрытие дорсальных отделов ростковых зон отдельных позвонков. Тогда появляется "уравновешивающая" деформация, когда видимая ось позвоночного столба выглядит прямой, но рентгенографически выявляются соседствующие позвонки с укорочением как вентральных, так и дорсальных сторон позвонков.

У пациентов, имеющих возраст более двух месяцев, можно выявить различные деформации позвонков, как единичные, так и множественные: клиновидные с дорсальным или вентральным укорочением тел позвонков; полупозвонки с уменьшением длины и высоты тел позвонков; боковые полупозвонки; синостоз и псевдоартроз остистых отростков грудных позвонков. Единичные и множественные деформации тел позвонков, как правило, ведут к формированию грудного кифотического горба или кифотических микрогорбов на протяжении грудного отдела позвоночника. Типичными местами формирующихся горбов являются уровни Т4 - Т5; Т9 - Т10; Т11 - Т13. Обычно угол отклонения при кифотическом горбе составляет 25-30°, но встречаются больные, у которых угол кифотической деформации достигает 90°.

Ненормально развитые позвонки, скорее всего, нестабильны, нестабильность влечет хондроидную метаплазию студенистого ядра или фиброзную метаплазию волокнистого кольца межпозвоночных дисков. У многих больных этот процесс сопровождается развитием деформирующего спондилеза, протрузий дисков и грыж Шморля. Мы считаем, что перечисленные патологические изменения вкупе с кифотической деформацией позвоночного столба приводят к компрессионным спинальным процессам, которые проявляются выраженными неврологическими расстройствами. Спектр неврологических отклонений широк: от периодических болей при движении до парезов и параличей.



Читать статью полностью

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 12972
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 36

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 11:06. Заголовок: hemi-vertebrae (Так..


hemi-vertebrae (Также называется "Бабочка Позвонки")
оригинал страницы

Скрин через автопереводчик




...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 17707
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 43

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:02. Заголовок: Источник Скрин через..


Источник
Скрин через автопереводчик




...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 17708
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 43

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:18. Заголовок: Источник Скрин через..


Источник
Скрин через автопереводчик





...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 17709
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 43

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 14:01. Заголовок: http://s.qip.ru/101..


Источник

Через автопереводчик







...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 191
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ru
Любое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с) www.reddogfoto.ru
Ramblers Top100