Отправлено: 23.03.09 18:49. Заголовок: Стерилизация (кастрация)- за и против

В этой теме предлагаю обсудить операцию по стерилизации собак.Как она проводится, в чем заключается, в каких случаях необходима и какое влияние оказывает на организм собаки..

Предлагаю Вашему вниманию
Статью Ирины Петраковой "Стерилизация и кастрация "
дает представление о том, что означают эти понятия и что подобная операция собой представляет, а так же плюсы и минусы стерилизации.
Читайте в следующем посте

 Отправлено: 24.03.09 08:34. Заголовок: Статья Ирины Петраковой "Стерилизация и кастрация "

Предлагаю Вашему вниманию эту статью:
Статья Ирины Петраковой "Стерилизация и кастрация "
дает представление о том, что означают эти понятия и что подобная операция собой представляет, а так же плюсы и минусы стерилизации.





КАСТРАЦИЯ И СТЕРИЛИЗАЦИЯ

Когда я обдумывала тему для очередной о здоровье собак и уходе за ними, мне показалось, что в этот раз пришла пора поговорить о кастрации и стерилизации. В отношении к этой проблеме Россия значительно отстает от Америки и большинства развитых Европейских стран. Во многом это связано с предрассудками и отсутствием разъяснительной работы среди владельцев собак.

Так в США наверное более половины собак подвергаются кастрации, особенно это касается беспородных. В многочисленных приютах, куда попадают брошенные животные, кастрация является обязательной. Без проведения этой процедуры собака не может быть передана новым хозяевам. Но и процент кастрированных породистых собак в этих странах очень значителен. О причинах, по которым владельцы подвергают своих любимцев этой процедуре, я постараюсь рассказать в этой статье.

Прежде всего давайте определимся в терминологии. Кастрация – это хирургическое удаление семенников у кобелей, а стерилизация – удаление репродуктивных органов (яичников, матки, фаллопиевых труб) у сук. Часто эти два понятия смешивают и путают. Я буду применять оба, говоря об удалении детородных органов у собаки, надеюсь, что вы поймете, что речь идет об одном и том же.

НЕМНОГО О МИФОЛОГИИ

Среди владельцев собак весьма популярны несколько мифов, связанных с кастрацией. Самый распространенный среди них – это то, что собака после операции становится толстой и теряет интерес к жизни. На самом деле кобели и суки не становятся толстыми просто в результате операции стерилизации.

Как и другие млекопитающие, они набирают вес, если слишком много едят и получают слишком мало физических нагрузок, а также если генетически предрасположены к полноте. Вес, приобретаемый, как кажется владельцам вследствие кастрации, появляется потому, что животное продолжает получать высоко энергетическое питание, которое ему вовсе не требуется, если оно уже достигло взрослого возраста. Лишние калории в корме становятся лишним жиром на теле.

Многие владельцы собак думают, что стерилизация или кастрация может в чем-то ущемить права их любимца и считают, что операция – это жестокая мера. Они переносят свое собственное отношение к потере репродуктивных функций на своих любимцев. Многие владельцы-мужчины не решаются произвести кастрацию своих собак-самцов. Я знаю мужчин, которые с ужасом закатывают глаза при одном только упоминании о возможной кастрации их кобеля.

Но насколько мы знаем, животные вовсе не страдают от потери репродуктивных способностей. Они отличаются в этом от нас: они размножаются для того, чтобы обеспечить выживание своего вида. Они не нянчат своих щенков до 18 лет, не опекают, пока те учатся в институтах, женятся, делают карьеру и рожают внуков, не спасают от армии и не вытаскивают из неприятных переделок.

Вы можете быть уверены, что сука не мечтает о «радости материнства». Сука нянчит своих щенков в течение нескольких недель, учит их вести себя по-собачьи и после этого перестает проявлять к ним интерес. Встретив своего щенка через несколько месяцев, она вряд ли его узнает, может даже наброситься и укусить.
Кобели ничего не знают об отцовстве и не задумываются о необходимости завести наследника, чтобы передать ему имя или семейный бизнес. Они не идентифицируют своих собственных щенков, не узнают своих бывших «невест» и не испытывают к ним ни любви, ни нежности после того, как течка закончилась.

Еще один эмоциональный аргумент против кастрации – что это ненатурально. Да, это так, но наши домашние собаки вообще не живут в естественной природе. Мы бы не обсуждали эту проблему, если бы они бегали в диких лесах, как их собратья волки. Мы стараемся привить своим домашним питомцам хорошие манеры и отучаем от нежелательных привычек, свойственных их невоспитанным собратьям.

Например, для волков естественно нападать на другого волка, если он появился на его территории. Тогда как собаки, хотя у многих из них еще остаются некоторые инстинкты, прекрасно играют со своими собратьями в городском парке. Для кобеля естественно метить территорию, оставляя капли мочи по пути своего следования на деревьях и столбах. Но это довольно неприятно, если эта привычка распространяется также на предметы мебели или ноги прохожих. Для самцов также естественно бороться с другими членами стаи за право повязать суку, это заложено у них в генах. Но это может быть затруднительно, если это соперничество будет направлено на соседских кобелей или другого кобеля, живущего в доме.

Мы меняем модель поведения собак, подавляем в них естественные инстинкты, купируем хвосты и уши, стрижем когти, выщипываем шерсть или обрабатываем ее эпилятором, применяем искусственное оплодотворение, кесарево сечение, да мало ли что еще? Стерилизация – это лишь один из пунктов того, чему люди подвергают своих собак, причем, на мой взгляд, один из самых полезных.

В ЧЕМ ЖЕ СОСТОИТ ПОЛЬЗА?

Кобели после кастрации обычно становятся более удобными для содержания в доме. У них уменьшается склонность к бродяжничеству, они не чувствуют потребности убегать в поисках вязки. В результате они остаются дома, и у них меньше шансов, удрав, попасть под машину или потеряться. В большинстве случаев кобели перестают метить территорию (а также предметы мебели) и проявлять доминирование над членами семьи.

Они также становятся более здоровыми: нет семенников – нет и злокачественных опухо-лей семенников, которые достаточно распрост-ранены у пожилых кобелей. Особенно это важно для кобелей-односторонних криптор- хов, то есть имеющих только один семенник. У них риск «заработать» к 5 годам злокачественную опухоль возрастает многократно. Кроме того своевременная кастрация также понижает шансы развития простатита. По статистике он бывает у 60 % пожилых кобелей.

суки также становятся более удобными для содержания, так как у них прекращаются течки, которые у нестерилизованных сук случаются каждые 6-10 месяцев.

Во время течки вы должны опасаться случайной вязки и водить собаку на поводке в течение 3 недель. Даже самая послушная и воспитанная сука в этот период становится хитрой и изворотливой, пытаясь удрать в поисках партнера. Вы должны быть готовы к тому, чтобы отгонять от нее на улице стаи «кавалеров», которые будут сопровождать вас до самого подъезда.

Циклы течек приносят с собой гормональные изменения, которые могут повлечь за собой изменения поведения. У большинства сук после течки бывает ложная беременность. В лучшем случае сука становится более нервозной, капризной, строит «гнездо», раздирая при этом в клочья пододеяльники и обивку кресел.

В более тяжелом случае у нее обильно появляется молоко, может даже начаться мастит. Она носится с игрушками, подкладывает их под себя и пытается нянчить, вызывая у хозяев своим поведением всю гамму чувств от раздражения до острой жалости. Когда у одной из наших сук, живущих в доме, начинается ложная беременность, нам приходится сразу отправлять ее жить в питомник, где она не может ничего разорвать или испортить.

Среди нестерилизованных сук свыше половины в старости имеют опухоли молочных желез. У сук, стерилизованных до 1 течки, этот риск менее 1 %.

У сук довольно часто случается серьезная инфекция в матке, которая называется пиометра. Во многих случаях она может быть смертельно опасной. Мы столкнулись с этой проблемой у одной из наших сук – Кэрри. В возрасте 7 лет у нее началась пиометра. Операцию делали экстренно, среди ночи, она продолжалась около двух часов. Матка собаки оказалась полна гноя и выглядела как свернутая кольцами докторская колбаса. Врачи не гарантировали, что собака будет жить и заставили нас подписать документы, что мы не будем иметь претензий к клинике в случае неблагоприятного исхода. Собака оказалась еще довольно молодой, крепкой и здоровой, операция прошла успешно, но тем не менее неделю Кэрри провела на капельнице. После этой операции она прожила еще 7 долгих и счастливых лет. Вроде бы счастливый конец, но я понимаю, что если бы мы сделали операцию планово и заблаговременно, нам не пришлось бы пережить столько волнений, да и стоило бы это намного дешевле.

ВЛИЯНИЕ СТЕРИЛИЗАЦИИ НА ПОВЕДЕНИЕ

Иногда кастрацию объявляют решением всех проблем поведения. Иногда наоборот, владельцы отвергают кастрацию их собак, потому что знают кого-то, кто кастрировал собаку, но ее поведение не улучшилось.

Чаще всего специалисты говорят о том, что после кастрации кобели становятся более спокойными, перестают драться с другими кобелями и проявлять агрессию и доминирование по отношению к людям. Во многих случаях это действительно так.

Иногда обещанного результата не получается. Например, если агрессия кобеля была вызвана страхом, который не имеет никакого отношения к тестостерону (мужскому гормону) и вызываемым им проблемам. В этом случае кастрирован кобель или нет, он будет продолжать кусаться и быть потенциально опасным для окружающих. Если вы хотите кастрировать кобеля для того, чтобы решить проблемы его поведения, прежде всего вы должны проконсультироваться с профессиональными дрессировщиками и кинологами и выяснить, чем они вызваны.

Даже если кастрация уместна, это не дает 100 % гарантии, что она сработает. Улучшение поведения в случаях, когда собака убегает в поисках вязок, достигает 90 %, тогда как при нежелательном мечении территории – только в 50 % случаев. Происходит это потому, что мозг кобеля запрограммирован на проявление кобелиного поведения еще до рождения.

Дрессировщики считают, что собака после кастрации поддается дрессировке не лучше и не хуже, чем ее некастрированные сородичи. Она часто становится более спокойной и меньше отвлекается в работе на других собак, но в целом ее способности к дрессировке остаются прежними.

В любом случае, поведение собаки из-за кастрации не ухудшится. Иногда можно слышать мнение, что кастрированная собака становится ленивой и мало интересуется окружающим миром. Это не так, все собаки меняют поведение с возрастом, но после кастрации вы вряд ли почувствуете резкое изменение в ее отношении к вам или к жизни вообще. Жизнерадостная собака не станет хмурой, а подвижная и игривая – лежебокой.

В КАКОМ ВОЗРАСТЕ ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ ОПЕРАЦИЮ?

В Америке собак очень часто стерилизуют в раннем возрасте – начиная с 6 недель. Заводчик продает уже стерилизованного щенка, если он предполагает, что эта собака не подходит для выставок и разведения. Он может также обговорить в договоре купли-продажи пункт, что хозяин обязан сам кастрировать собаку в определенном возрасте. Хороший возраст для этого – 4 месяца, когда закончен полный курс прививок.

В России большинство ветеринаров предпочитают подождать, пока собаке не исполнится 6-8 месяцев. Считается, что суку лучше всего стерилизовать до первой течки; обычно она наступает около 6 месяцев. В этом случае, как уже говорилось выше, вы сводите риск возможных гинекологических заболеваний к минимуму. С кастрацией кобеля тоже не стоит тянуть особенно долго. Если вы проведете ее, пока кобель еще не стал окончательно взрослым, то его развитие в сексуальном плане притормозится на уровне этого возраста, и вам не придется исправлять в будущем проблемы в его поведении и отношении к другим собакам.

Конечно, можно стерилизовать собаку и в более позднем возрасте. Многие заводчики, получив от своей суки один-два помета, понимают, что больше они не решатся на такой подвиг, и стерилизуют суку, избавляясь одновременно от проблемы течек и случайных вязок.

Сука также может быть стерилизована во время течки или нежелательной беременности. Это может быть сделано даже за несколько дней до родов. Но как правило стерилизация, сделанная до первой течки, проходит несколько легче.

О САМОЙ ОПЕРАЦИИ

Все собаки, подвергающиеся кастрации или стерилизации, независимо от возраста, должны быть здоровыми. В день операции собаку осматривает ветеринар, возможно, взвешивает, чтобы точно определить дозу наркоза.

Кастрация кобеля – процедура очень короткая. Ему дается наркоз, и он очень быстро засыпает. Ему разрезают мошонку, извлекают семенник, кровеносные сосуды пережимают кровоостанавливающими зажимом; эта же процедура повторяется со вторым семенником.

При стерилизации суки делается разрез в районе брюшины, оба рога матки и оба яичника извлекаются и для остановки кровотечения пережимаются кровеносные сосуды. После операции собака быстро отходит от анестезии и очень скоро оказывается на ногах. Час спустя она может немного поесть.

После кастрации осложнений у кобелей практически не бывает, и после операции они поправляются очень быстро. У сук, так как это полостная операция, могут быть осложнения, связанные с попаданием инфекции, отчего никто не застрахован. Швы снимают на 7-10 день, и после этого собака может жить полноценной жизнью.

Некоторые владельцы могут сказать, что от совершения операции их удерживает ее высокая стоимость. Я интересовалась сколько стоит эта услуга в различных клиниках Москвы. Средняя ее цена составляет….., что, согласитесь, не так уж и дорого, если учитывать все плюсы, которые вы можете получить и возможность сэкономить на дорогостоящих операциях впоследствии. К тому же во многих случаях она может продлить собаке жизнь на несколько лет.

СТЕРИЛИЗАЦИЯ И РАЗВЕДЕНИЕ

Очень сложно покупать щенка, особенно кобеля, и надеяться, что он станет племенным производителем. Даже если вы являетесь большим специалистом в далматинах, вы вряд ли сможете выбрать такую собаку с уверенностью. Я ненавижу, когда люди говорят мне, что они собираются кастрировать собаку, которую покупают в моем питомнике. Я не считаю нужным и не пытаюсь контролировать то, что покупатели делают со своими щенками, если мое мнение их не интересует, но возможно я или какой-то другой заводчик захотел бы в последствии использовать эту собаку для разведения. То, что она изначально ставится в разряд неплеменных, таких же как голубоглазые или глухие собаки, порой, сильно огорчает меня и бьет по самолюбию.

Часто люди, приобретая щенка, слабо представляют, будет ли их впоследствии интересовать разведение, особенно, если речь идет о суке. В большинстве случаев покупатель говорит: «Ну, наверное, мы может быть когда-нибудь решимся завести щенков….. Ведь она же с документами!» Тот факт, что собака является чистопородной или имеет документы, еще не делает ее кандидатом для разведения. Однако если владельцы собаки стерилизуют ее в раннем возрасте, впоследствии они могут пожалеть об этом, ведь эта операция необратима.

Возможно, через некоторое время собаке придется сменить хозяев, и новые владельцы захотят вести с ней публичную жизнь – ходить на выставки, вязать и т.д. Если собака уже будет стерилизована, это может затруднить поиск для нее новых хозяев.

Тем не менее, всем покупателем заведомо не племенных щенков – с врожденными пятнами, голубоглазых или имеющих другие серьезные отклонения от стандарта, я настоятельно рекомендую стерилизовать собаку. Это даст гарантию того, что собака не повяжется случайно или хозяевам не придет в голову шальная мысль повязать ее «для здоровья» с кобелем из соседнего двора. Для многих не секрет, что далматины не являются хорошо продаваемой в России породой. Владельцы лучших питомников страдают от того, что рынок наводнен дешевыми щенками, зачастую плохо выращенными и не имеющими документов.


Перепроизводство щенков налицо, и в такой ситуации было бы очень полезно, если бы владельцы сук, которых изначально покупают как домашних любимцев, стерилизовали их вместо того, чтобы, поддавшись на уговоры владельца соседского кобеля, плодили никому не нужных щенков, которые потом бегают беспризорные по улицам, ночуют у магазинов и попадают в приюты.

Петракова Ирина
В статье использованы материалы зарубежной прессы

источник:www.bspa.lact.ru

 Отправлено: 24.03.09 10:09. Заголовок: Интересно было бы уз..

Интересно было бы узнать мнение о стерилизации "из первых уст" от наших ветврачей. (Насколько я поняла, у нас на форуме кроме Елены, которая отвечает в теме "Консультация", на форуме еще два ветеринара). Не могли бы они нам рассказать о стерилизации?

 Отправлено: 24.03.09 12:30. Заголовок: Бен Хард из Калифорн..

Бен Хард из Калифорнийского университета провел, наверное, самый обширный опрос на тему влияния кастрации на собак и обнаружил следующее:

Бродяжничество:
Уменьшилось в 90% случаев
Быстро снизилось в 45% случаев
Постепенно снижалось в 45% случаев
Не повлияло в 10% случаев
Агрессия по отношению к другим кобелям:
Уменьшилась в 60% случаев
Быстро снизилась в 25% случаев
Постепенно снижалась в 35% случаев
Не изменилась в 40% случаев
Запрыгивание на руку или ногу человека:
Уменьшилось в 60% случаев
Быстро снизилось в 30% случаев
Постепенно снижалось в 30% случаев. Замечено также некоторое уменьшение случаев запрыгивания на сук в состоянии течки.
Мочевые метки в пределах дома:
Уменьшились в 50% случаев
Быстро снизились в 20% случаев
Постепенно снижались в 30% случаев
Кастрация не изменяет личности собаки, также она не вмешивается в ее рабочие способности, будь то служебная собака, охотничья или охранная собака. Кастрация также не влияет на отношения собак с людьми, если не считать того факта, что в конечном итоге кастрированные кобели охотнее признают авторитет человека по сравнению с тем, что было до кастрации. Кастрация до наступления половой зрелости будет препятствовать тому, что собака полностью разовьется до физических характеристик взрослых кобелей. Как правило, после кастрации собаки нуждаются в снижении калорийности питания примерно на 10%. Это связано с тем, что изменился метаболизм и уменьшилась активность собаки. Возраст, в котором проводится кастрация, не так уж и важен. На каждой стадии жизни собаки будут наблюдаться определенные эффекты, вне зависимости от того, когда конкретно ее кастрируют.

СТЕРИЛИЗАЦИЯ

Стерилизация суки не приведет к каким-либо значительным переменам в ее поведении, и причина в том, что половая активность сук проявится только дважды в год, их разум не находится под постоянным влиянием гормонов. В отличие от кобелей их мозг не женский с момента рождения. Половые гормоны начинают действовать только при достижении половой зрелости.
Однако есть некоторые мифы относительно спаривания сук, как и в отношении собак вообще. Например, совершенно нет надобности, чтобы сука имела помет. Это не сделает ее эмоционально более зрелой или стабильной.
Стерилизуют сук обычно для того, чтобы предохранить их от зачатия, и для контроля за воздействием на поведение собаки волны женских гормонов эстрогена и прогестерона, проходящей два раза в год, а не из-за проблем поведения. Операция проводится для устранения течки и возможности нежелательной беременности. Хотя и не существует научных доказательств того, что женские половые гормоны оказывают значительное долговременное влияние на собачий разум, есть достаточно свидетельств того, что это иногда происходит.
Если владелец домашнего животного не планирует получать потомство от своей суки, в большинстве случаев настоятельно рекомендуется стерилизовать собаку до первой течки. В противоположность кобелям, суки не подвергаются действию никаких половых гормонов, пока не достигнут половой зрелости. А затем, неожиданно, быстрая резкая волна эстрогена, далее волна прогестерона, растянутая на два месяца, сильно изменяют поведение собаки. Когда уровень этих гормонов вернется к норме, собака возвратится к нормальному (нетечному) состоянию. У кобелей идет постоянная подпитка мужского гормона, циркулирующего в их теле и влияющего на разум. Суки попадают под действие полового гормона только дважды в год, в общей сложности на четыре месяца.
Эстроген вырабатывается в яичниках, на которые воздействует гормон гипофиза ФСГ. У всех изученных млекопитающих, за исключением людей, для того, чтобы в полной мере проявилось половое поведение, необходимо увеличение выработки эстрогена. Под влиянием эстрогена суки, вероятно, становятся более активными, у них чаще случается мочеиспускание, по крайней мере, в присутствии других собак, они демонстрируют большую уверенность с кобелями или, даже со своими хозяевами. Течные суки иногда задирают ногу и мочатся, видимо, ставят мочевые метки, увеличивая свою территорию. Под влиянием эстрогена некоторые суки больше скулят и подвывают, другие становятся более нервными и раздражительными, а некоторые даже "вяжут" кобелей и нетечных сук.
Под влиянием ФСГ в яичниках периодически производится эстроген, но затем, после овуляции, начинает доминировать другой женский гормон, прогестерон. Прогестерон — интересный гормон. Он, вероятно, успокаивающе действует на психику собаки. Несомненно, что в больших дозах этот гормон оказывает седативное влияние и, будучи лишь чуть-чуть видоизмененным, он реально используется как обезболивающее средство для животных. Уровень эстрогена повышается в теле собаки на короткое время, прогестерон остается в кровеносной системе, воздействуя на мозг на протяжении двух месяцев после каждой течки, что оказывать сильное влияние на поведение собаки. При этом виды деятельности, связанные с беременностью, постройкой логова, охраной владения и выделением молока, наблюдаются наиболее часто. Во многих случаях это поведение не связано с истинной беременностью. Оно объясняется ложной беременностью, вызванной прогестероном. Поведение суки в состоянии ложной, или фантомной, беременности может резко измениться. Седативное влияние прогестерона на некоторых сук может оказаться слишком сильным. Не является редкостью, что владельцы домашних животных приводят своих сук после течки к ветеринару, полагая, что они серьезно больны, в то время как на самом деле они всего лишь в подавленном состоянии.
Под влиянием прогестерона могут происходить резкие отклонения от предыдущих моделей поведения. Самое неприятное, что часто может происходить с терьерами, это появление чувства собственничества по отношению к некоторым вещам. Если уж уровень гормонов, влияющих на поведение собаки, поднялся, это новое поведение может продолжаться ради выживания, независимо от того, будет ли сука в ближайшем будущем стерилизована или нет. Как только сука становится физиологически зрелой и ее вульва полностью формируется — нужно проводить стерилизацию, чтобы успеть до первой течки. В этом случае собаки, скорее всего, никогда не будет опухоли молочной железы, наиболее часто встречающегося вида опухолей у сук, она никогда не будет страдать от эмоциональных подъемов и спадов, связанных с течкой и последующей ложной беременностью. Влияние стерилизации на способность собак работать состоит только в том, что она предохраняет собак от потери трудоспособности, связанной с гормональными волнами.
Стерилизация не изменяет индивидуальность сук. В различных обстоятельствах естественная индивидуальность животного сохраняется. Единственно возможное последствие стерилизации, сказывающееся на поведении собаки, состоит в том, что сука, доминантная по сути, может стать еще более доминантной. Стерилизация препятствует половым циклам, но не лишает собаку ее "женских" черт, потому что в отсутствии воздействия тестостерона при рождении мозг собаки будет женским. Однако стерилизация может стимулировать аппетит собаки и изменить скорость обмена веществ. Вот почему некоторые стерилизованные собаки чрезмерно толстеют. Эту потенциальную проблему можно легко обойти, уменьшив после кастрации калорийность питания примерно на 10—12% и проследив затем, чтобы собака сохраняла достаточную двигательную активность.

http://papillonomania.forum24.ru

 Отправлено: 26.03.09 07:54. Заголовок: Стерилизация...для м..

Стерилизация...для меня эта операция является обыденной, т.к. часто приходится проводить ее и собакам, и кошкам. Действительно, после операции поведение сук практически не меняется. Кобелей кастрация, как мне кажется "понижает в ранге". Иногда это единственная возможность спасти квартиру от меток. Маленькие кобельки зачастую метят все, что попадает им на глаза.
К сожалению, месяц назад пришлось вынужденно кастрировать собственную собаку. (Гематометра с опухолями обоих яичников). Из собственных наблюдений могу заключить, что моя любимица после того как поправилась, "впала в детство"! Она радуется жизни и скачет, будто щенок, а не 5-летний образованный доберман. На ее ранге в нашей стае операция никак не сказалась. Боюсь только одного-подмокания. По причине отсутствия эстрогенов у сук, весом более 15 кг после стерилизации может развиться недержание мочи. Тогда требуется гормональная коррекция, пожизненно. Очень надеюсь, что моей девочке повезет.

 Отправлено: 26.03.09 08:13. Заголовок: Olga Оля, интересное..

Olga Оля, интересное наблюдение. Думаю, у Вашей собаки все обойдется.. у меня, например, сука бассета была стерилизована в 6 лет и благополучно прожила до 13, не писалась..

Olga пишет:

цитата:

Стерилизация...для меня эта операция является обыденной,

Olga Вы считаете, что разумно стерилизовать собаку если не планируется в дальнейшем использовать ее в разведении

 Отправлено: 26.03.09 08:40. Заголовок: пенка Тут трудно что..

пенка Тут трудно что-либо рекомендовать. Необходимо индивидуально подходить к каждому отдельному случаю. Собаки приобретаются для разных целей, и что допустимо в доме одного владельца, непреемлемо у второго. Стерилизацию у сук я признаю только по показаниям (медицинским) или если это собака, живущая на улице, к которой не исключен доступ кобелей. К кастрации кобелей отношусь положительно. Считая, что любой не представляющей плем.ценности кобель, может быть без проблем кастрирован. Операция эта технически простая. У сук все намного сложнее, начиная от операционного доступа к яичникам, кончая наложением швов (кобелям швы не нужны).
Да, еще я не совсем корректно обозначила понятие "стерелизация-кастрация". Иногда слово кастрация пугает клиентов, поэтомы мы привыкли выражаться "мягче"-стерилизация, хотя между этими понятиями большая разница.
Стерилизация-это прекращение детородной функции, с сохранением всех остальных. Животные после нее способны проявлять половые циклы, у сук сохраняется течка, кобели способны вязать сук, т.к. семенники у кобелей, яичники у сук не убираются, просто создается искусственная непроходимость для продвижения спермы. Животные делаются бесплодными.
Кастрация-это удаление половых желез, с последующим полным прекращением половой функции.
Чаще нам требуется прекратить проявления половой функции (течки, мечения, связанного с ними неправильного поведения), поэтому как правило проводится кастрация животных.

 Отправлено: 26.03.09 09:09. Заголовок: Olga Очень интересны..

Olga Очень интересный разговор.
Ваше мнение: если удалять только саму матку (например, если в время кесарева - становится ясно - вязать собаку нельзя) для предотвращения возможного возникновения пиометры

 Отправлено: 26.03.09 09:33. Заголовок: пенка пишет: Ваше м..

пенка пишет:

цитата:

Ваше мнение: если удалять только саму матку (например, если в время кесарева - становится ясно - вязать собаку нельзя) для предотвращения возможного возникновения пиометры

Стерелизация, как таковая, используется при создании самцов-пробников в продуктивном животноводстве. Обычно ее применяют к самцам, создавая непрходимость семенных канатиков. Такие самцы бывают нужны для выявления самок в стадии охоты. В собаководстве такой проблемы нет, поэтому практикуется кастрация, которую иногда, для "благозвучия" называют стерилизацией.
Что касается удаления матки, то без удаления яичников я ее не делаю, т.е. проводится сразу и удаление матки и яичников. Если Вы оставляете хотя бы один яичник, в последствии у суки будут половые циклы, как раньше, со всеми вытекающими последствиями, включая ложную щенность и выделения из влагалища, она будет также привлекательна для кобелей. Уж если решили стерелизовать, лучше убрать всё.

 Отправлено: 26.03.09 09:42. Заголовок: Olga Я задаю вопросы..

Olga Я задаю вопросы, которые могут возникнуть у участников - хочется обсудить эту важную тему..
Бывали ли случаи, в Вашей практике, когда стерилизация проводилась одновременно с кесаревым сечением

 Отправлено: 26.03.09 10:50. Заголовок: Противозачаточные ср..

Противозачаточные средства для собак
Автор: Жан Клод ПРУА

У читательницы журнала "Во шьен" живет очаровательная сука пуделя 4 лет, принесшая уже три помета. Хозяйке все труднее их продавать, да и ветеринар советует "завязывать" с воспроизводством, полагая, что и собака имеет право на "заслуженный отдых".

Узнав все плюсы и минусы каждого противозачаточного метода, читательница решила поступить по примеру Уинстона Черчилля, который старался при любых обстоятельствах "довольствоваться лучшим", и остановила свой выбор на овариоэктомии. Спрашиваете, права ли она? Прочтите статью!

ДЕШЕВО И СЕРДИТО
В США живет профессор Фолкнер, утверждающий, что самыми простыми и доступными противозачаточными средствами является "поводок и забор". Это элементарно! Но в жизни случаются иной минуты забытья и рассеянности... да-да, не спорю, очень краткие! Ну, скажем, позвонил почтальон, вы открываете дверь или калитку... Что за черная молния пронеслась мимо ваших ног? Узнаете завтра утром, когда она притащится домой, усталая и молчаливая!

А кроме того, стоит только поставить забор, как кто-то обязательно начнет с безумным энтузиазмом копать под ним и "прорубать окно" в свободные края!

ПО РЕЦЕПТУ КРЕСТОНОСЦЕВ
Не перевелись еще замечательные шорники, которые у вас на глазах превратят кусок кожи в превосходный поводок, широкий ошейник, удобный намордник... или в пояс верности для суки - небольшую корзиночку, что прикрепляется ремешками, пропущенными от живота через бедра на круп, Знаете, сколько сук возвращается домой без пояса или с болтающимся на шее - и не сосчитать! Но честно признаемся, что "пояс верности" - вещь в хозяйстве полезная: собака не испачкает ковры и кресла, а кроме того, это лучше, чем ничего.

СПЕРМОУБИЙЦА
Китайские ученые трудятся над разработкой сперматоцидного средства из фарша дождевых червей! Но будь он даже сделан на основе четырехсоставного аммониума, такой продукт пока не пользуется особой популярностью ни в самом Китае, ни где-либо еще.

ПИЛЮЛЮ В ЗУБЫ И ДЕЛО С КОНЦОМ!
Другая читательница журнала "Во шьен" содержит собак, кормит, поит, делает прививки, но на остальное снег, увы, остается немного. Л поэтому она дает своим сукам противозачаточные пилюли каждые полгода в течение месяца до предполагаемой даты течки. Получают их только суки, уже имевшие по крайней мере одну течку, не больные диабетом или воспалением матки, и не беременные. Однако нарушать более двух лег подряд экстральный цикл опасно, так как это может привести к различного рода заболеваниям системы кровообращения, гормональных и общего характера.

В настоящее время для предотвращения беременности некоторых видов животных, живущих в зоопарках, используется новая пилюля, созданная на основе ацетата меланжестроля (melengestrol). Она вживляется в тело и действует в течение 3 лет. Но для собак подобную пилюлю еще не придумали. Наберитесь терпения и ждите!

УКОЛ: РАЗ И ГОТОВО
Удобное решение, хотя и временное. Противозачаточный укол делает ветеринар после общего и гинекологического осмотра. Лучше всего эго делать за месяц до предполагаемого срока течки. Если считать, что течка обычно повторяется каждые полгода, записывайтесь на прием к ветеринарному врачу через четыре с половиной - пять месяцев после начала предыдущей. Но если ваша сука поторопилась и течка началась раньше, чем вы думали, все - поезд ушел!

АНТРОПОМОРФИЗМ
Селина из города Лилль обожает свою суку по кличке Пуша так, словно это се ребенок. Жалко оставить бедняжку без нормальной сексуальной жизни, но возиться со щенками не хочется, вот и возникла мысль - а не перевязать ли собачке "грубы". Однако ветеринар отсоветовал, и совершенно справедливо: зачем в самом деле, дважды в год смотреть, как волнуется твоя любимица и пытается улизнуть во двор, и какое удовольствие отгонять очередь хвостатых донжуанов со всей округи, не говоря уже о таких малоприятных сюрпризах, как ложная щенность и псевдолактация. Такие страсти-мордасти малышке Пуше не нужны! Да и толку-то! Все равно через несколько месяцев пришлось бы снова идти в ветеринарную клинику, ведь есть гораздо лучшее решение всех проблем, а именно:

ОВАРИЭКТОМИЯ

Как проходит операция
Называемая в простонародье холощением, овариоэктомия производится почти во всех ветеринарных клиниках под общим наркозом на пустой желудок. На животе, в подпупочной области делается лишь небольшой надрез. После проведенной утром операции сука уже вечером того же дня или, в крайнем случае, па следующее утро возвращается домой па своих четырех. Швы снимаются 10-15 дней спустя. А через некоторое время даже рубца не разглядеть!

В каком возрасте?
Обычно операцию делают шестимесячным щепкам, но в принципе возраст роли не играет. Совершенно необязательно, чтобы сука имела прежде течку, а уж тем более потомство.

Преимущества...
Лучше прооперировать суку до первой течки, ибо в этом случае ее можно не опасаться в зрелом возрасте рака молочной железы, а это важный аргумент. Кроме того, молодой собаке не грозят интоксикация матки, воспалительные процессы и не сулящий ничего хорошего метрит. И можно навсегда забыть о течках, ложной щенности и псевдолактации!

...и некоторые неудобства
Объективности ради следует сказать, что у некоторых сук, прооперированных в зрелом возрасте, может слегка нарушиться обмен веществ, так что если они ведут малоактивный образ жизни и в то же время потребляют много пищи и сладостей, то им грозит ожирение. Комментарии, как говорится, излишни.

У прооперированных взрослых собак отмечены также единичные случаи периодического непроизвольного мочеиспускания; если речь идет не о цистите, не о мочекаменной болезни и не о микробной инфекции, то вам поможет любой ветеринар. Надо лишь провести соответствующий лабораторный анализ, а потом сделать инъекцию искусственных женских гормонов, и все придет в норму.

А что для кобелей?

Кастрация заключается в удалении семенников. Котам в этом смысле везет гораздо меньше, нежели кобелям, среди первых процент кастрированных достигает 56%, в то время как среди собак едва дотягивает до 7%.

Во Франции главными противниками кастрации собак являются мужчины, тут есть о чем задуматься психологам! Среди тех, кто соглашается на операцию, большинство (40%) стремятся помешать кобелю "шляться по девочкам" и лишь 8,5% владельцев столь решительным образом снимают с повестки дня все проблемы воспроизводства. Существуют и медицинские показания для проведения кастрации, как то крипторхизм, опухоль яичка или простаты, излишне пахучие метки, а также некоторые формы иерархической агрессивности.

Химическая стерилизация путем введения в яичко или в его придаток специального раствора на базе глюконата цинка еще не получила широкого распространения. Подавляющему большинству кастрированных собак просто удаляют под общим наркозом оба яичка.

Некоторым кобелям проводят вазэктомию, т.е. перевязку семявыводящих протоков, или семенных канатиков. Но эта операция нисколько не влияет на их поведение, они как ни в чем не бывало "шляются по девочкам", лезут в драку и оставляют пахучие метки. И столь же охотно вяжутся, но при этом бесплодны, а значит, нежелательных щенков усыплять не придется, да и новых бездомных собак не появится, а ведь это подлинный бич нашего времени!

Какой противозачаточный способ избрать для вашей собаки, решать, конечно, вам, но лучше всего посоветоваться с ветеринарным врачом, он подскажет, что больше всего подходит животному в зависимости от его возраста, веса, породы, а также условий и образа жизни.

www.zooclub.ru

 Отправлено: 26.03.09 15:51. Заголовок: Olga Наша сиамская к..

Olga Наша сиамская кошка была простерилизована в 8 лет, во время течки до стерилизации кричала страшно, после операции уже прошло больше 6 лет, весёлая, здоровая, активная, и не кричит!!!

 Отправлено: 26.03.09 18:43. Заголовок: Бадди У кошек операц..

Бадди У кошек операция выглядит намного проще, чем у собак и очень широко распространена. Кошки быстрее достают своих хозяев дикими воплями и временной нечистоплотностью. пенка пишет:

цитата:

Бывали ли случаи, в Вашей практике, когда стерилизация проводилась одновременно с кесаревым сечением

Бывали, конечно, но такое случается достаточно редко, обычно просят сразу стерелизовать беспородных собак.

 Отправлено: 26.03.09 19:03. Заголовок: Olga Стерилизацию у ..

Olga

цитата:

Стерилизацию у сук я признаю только по показаниям (медицинским)

А какие медицинские показания для стерилизации?

 Отправлено: 27.03.09 07:28. Заголовок: Тата из таких показа..

Тата из таких показаний можно назвать пиометру, хронические энтометриты, поликистоз яичников, тяжело протекающую ложную щенность, опухоли молочных желез и целый ряд других заболеваний. Еще считаю весьма разумным стерелизацию во время кесарева суке, которую не планируют больше использовать как племенную. В теме о кесаревом сечении уже говорилась о желательном количестве проведенных операций, целесообразно было бы после очередного (последнего) помета прекратить племенное использовани собаки путем стерелизации. Если во время кесарева Ваш врач, видя состояние матки Вашей собаки предлагает стерелизовать ее, думаю, нужно соглашаться.
Интересно, но по наблюдениям, действительно мужчины в основном являются противниками кастрации, не важно, собак или кошек, особенно мужского пола. Аргументируют это "лишением последней радости". Приходится объясниять, что физиологические потребности у животных и людей несколько различны. Для удовольствия встечаются люди, а животные -для продолжения рода, и если питомец не имеет такой возможности регулярно, вот в этом его страдания. Каких проблем может избежать кастрированное животное, начиная от различных инфекций, паразитов, заканчивая травмами, полученными в драках или просто на улице.
Не примеряйте потребности Ваших питомцев на себя, у нас разная физиология.
Стерелизация-простой и "одномоментный" способ избавиться от нежелательного потомства, а в некоторых случаях и от вредных привычек животных.

 Отправлено: 27.03.09 08:25. Заголовок: Olga пишет: Еще счи..

Olga пишет:

цитата:

Еще считаю весьма разумным стерелизацию во время кесарева суке, которую не планируют больше использовать как племенную. В теме о кесаревом сечении уже говорилась о желательном количестве проведенных операций, целесообразно было бы после очередного (последнего) помета прекратить племенное использовани собаки путем стерелизации. Если во время кесарева Ваш врач, видя состояние матки Вашей собаки предлагает стерелизовать ее, думаю, нужно соглашаться.

Мне кажется это очень хорошее решение проблемы собак, которые больше не будут использоваться в разведении.. Таким образом, поскольку операция все равно происходит, можно справиться сразу и с проблемой эндометрита и других неприятных заболеваний.. Однако, думаю, у многих возникнут вопросы, попробую их сформулировать:

Olga Оля, а насколько сложнее "технически" провести кесарево и одновременно стерилизвцию, чем просто кесарево??
Время проведенное под наркозом, увеличивается?
Будет ли молоко у собаки, после проведения подобной операции?

Интересно будет узнать Ваше мнение

 Отправлено: 27.03.09 21:30. Заголовок: пенка пишет: а наск..

пенка пишет:

цитата:

а насколько сложнее "технически" провести кесарево и одновременно стерилизвцию, чем просто кесарево?? Время проведенное под наркозом, увеличивается? Будет ли молоко у собаки, после проведения подобной операции?

Сложнее совсем ненамного. Зато намного проще, чем стерелизация небеременной суки, т.к. под весом беременной матки с околоплодными водами и плодами достаточно хорошо вытягиваются связки яичников, проще наложить лигатуры. Что касается длительности наркоза, время на наложение лигатур на сосуды и связки яичников немного больше, чем на наложение шва на матку, но не настолько, чтоб нужно было беспокоться по поводу длительности наркоза.
Молоко у прооперированной собаки будет, щенков она вполне может выкормить.

 Отправлено: 27.03.09 23:37. Заголовок: Olga Оля, мне кажетс..

Olga Оля, мне кажется, это очень важная информация - и ее стоит взять на вооружение. Заводчик понимает и врач подтверждает, что данная собака больше не должна использоваться в разведении, ей положен заслуженный отдых. Одновременно с кесаревым проводится стерилизация и далее собачка отдыхает Риск пиометры и онкологии сводится на нет.

 Отправлено: 29.03.09 11:27. Заголовок: в некоторых странах ..

в некоторых странах это как положено, у нас еще не на таком уровне ( я имею ввиду собак у кошек это чаще). Очень это продвинутое в Америке, таким образом они не допускают в разведение собак пет класса. Таким образом они себя немного страхуют и не допускаются собаки несущие плем брак и генетические проблемы.

 Отправлено: 29.03.09 12:52. Заголовок: kissme Жаль, что в Р..

kissme Жаль, что в России еще не тот уровень цивилизованного разведения, что в др.странах. У нас пока считают. что всё, за что заплачена денюжка должно размножаться или с целью вернуть эту денюжку и заработать, или "для здоровья". Ну по поводу первого-понятно, последний аргумент мне совсем непонятен...

 Отправлено: 13.06.09 09:38. Заголовок: в детстве у моей баб..

в детстве у моей бабушки был бедлингтон терьер.чемпион ссср невероятное кол-во раз.понятное дело что он был самым главным производителем.но чаще его партнершами были подушки.по несколько раз в день он их мучал.они все были испачканы им.это меня так задело что теперь любые сексуальные действия у животных вызывают у меня невероятное раздражение.кота я кастрировала сразу как это стало возможным.и теперь к меня идеальный кот.я собиралась завести девочку собаку,но так получилось что у меня кобель.уже в 3 месяца Пончик иногда лезит на ногу.он даже сам не понимает что делает.но мы уже с мужем боимся что он станет маньяком.кастрировать очень не хочется т.к хотим ходить на выставки.может у кого то так же было а потом всё обошлось?

 Отправлено: 14.06.09 23:32. Заголовок: legra пишет: Пончик..

legra пишет:

цитата:

Пончик иногда лезит на ногу.он даже сам не понимает что делает.но мы уже с мужем боимся что он станет маньяком.кастрировать очень не хочется т.к хотим ходить на выставки.может у кого то так же было а потом всё обошлось?

legra Алиса, многие владельцы кобелей встречаются с такой проблемой поведения. Мы уже обсуждали эту тему на форуме, предлагаю Вам ознакомится с темами:Особенности содержания кобеля

ПЛЕМЕННОЙ КОБЕЛЬ

Уход за племенным кобелем

 Отправлено: 18.06.09 13:41. Заголовок: Очень нужная и хорош..

Очень нужная и хорошая тема. Мы уже точно решили, что будем стерилизовать нашу Киру, пугает только то, как всё пройдёт и шрам на пузике.

 Отправлено: 18.06.09 23:09. Заголовок: Ira@Kira пишет: Мы ..

Ira@Kira пишет:

цитата:

Мы уже точно решили, что будем стерилизовать нашу Киру, пугает только то, как всё пройдёт и шрам на пузике.

Ira@Kira Шрама не бывает заметно почти совсем.. важно, что бы был хороший доктор

 Отправлено: 29.06.09 16:55. Заголовок: У меня живет стерлиз..

У меня живет стерлизованная француженка в возрасте 8лет -в прекрасной физической форме(подтверждение тому Лучший Ветеран Окраса на последней Национальной выставке)Шрама не заметно ,у нее даже грудь подтянулась.

 Отправлено: 29.06.09 16:58. Заголовок: Эрми Да, подтверждаю..

Эрми Да, подтверждаю, собака производит впечатление бодрой, здоровой собаки в прекрасной физической форме Я прекрасно помню как ее, Настя снимала

 Отправлено: 04.07.09 12:17. Заголовок: Olga пишет: в Росси..

Olga пишет:

цитата:

в России еще не тот уровень цивилизованного разведения, что в др.странах. У нас пока считают, что всё, за что заплачена денюжка должно размножаться или с целью вернуть эту денюжку и заработать, или "для здоровья".

...У меня тоже теряется дар речи, когда говорят, что надо сводить "для здоровья"...

 Отправлено: 06.07.09 05:12. Заголовок: Неужели вопрос "..

Неужели вопрос "не вязать" нельзя решить некалечащими методами? Не так все безболезненно для организма, как думается. Ведь удаляются матка и яичники (как считают, для профилактики онкологии). А это значит, что половые женские гормоны не вырабатываются. Возникает дисбаланс между содержанием мужских гормонов в женском организме и женских (эстрагенов). Снижение количества эстрогенов в крови вызывает изменения в тех органах и тканях, которые находились под действием эстрогенов (матка, молочные железы,мочевой пузырь, головной мозг, сердце, сосуды и др.). В последнее время доказано, что к эстрогенам чувствительны почти все органы и ткани организма. При удалении яичников повышается тромбоцитообразование, что ведет к усилению образования тромбов и закупорке сосудов, а значит к повышению давления в стрессовых ситуациях, инфарктам, инсультам (на фоне нормального уровня эстрогенов обошлось бы), повышается уровень инсулина в крови, тенденция к ожирению. Ну и оно Вам надо? Как Вы собираетесь компенсировать эти "мелочи"? Кроме того, что стерилизованная сука начинает не держать мочу и писаться, как то особо никто не задумывается. Я Вас уверяю - гораздо проще правильно содержать собаку (для профилактики пиометры) и выгуливать ее на поводке во время течки, чем стерилизовать, забить на все и считать, что сделал ей только лучше.

Я всем скажу - при стерилизации женщин по показаниям, а не просто так, чтобы на прокладках сэкономить, удаляется вся матка, а часть яичника (лучше один) оставляется именно для профилактики этих осложнений. Или удаляется все (при онкологии) и вводятся гормоны всю жизнь! Задумайтесь об этом!

 Отправлено: 06.07.09 06:06. Заголовок: кукабусик пишет: с..

кукабусик пишет:

цитата:

стерилизованная сука начинает не держать мочу и писаться

Оля, а к кобелям это тоже относится? В 11,5 лет нашему Гошке удалили яички (семенома), после операции он уже не мог терпеть по времени столько, как до операции... Или это просто сказывался возраст собаки?..

Тысячу извинений, если задала не совсем умный вопрос...

 Отправлено: 06.07.09 08:55. Заголовок: O*Klim , очень умный..

O*Klim , очень умный вопрос! Если есть минусы (побочные эффекты) стерилизации сук, то есть и при кастрации кобелей. В каждом мужском или женском организме присутствуют и мужские (андрогены) и женские гормоны (эстрогены). пропорции их разные соответственно полу. У мужчин (т.е. в наших случаях - кобелей) недостаток андрогенов при кастрации (т.е. в относительно молодом возрасте) или по старости проявляется одинаково. Это - учащенное мочеиспускание, похудение за счет уменьшения мышечной массы, чередование угнетенного состояния с нервозностью (вспышки агрессии), приступы удушья при перепаде атмосферного давления и, конечно, снижение полового влечения, ради чего их и кастрируют. Но еще один момент! Кастрированный кобель иметь потомства, разумеется, не может. Но, если его кастрация была произведена после полового созревания и поведенческие привычки (бегание за течными суками, садки на подходящих и неподходящих партнеров) успели сформироваться, то после кастрации они не исчезнут. Он, кобель,хочет, но не может. Чем это облегчит жизнь владельцу, мне не понять. Разве что алименты платить не надо!

 Отправлено: 06.07.09 11:04. Заголовок: кукабусик , спасибо!..

кукабусик , спасибо!

У людей даже аппендикс не лишний в организме, а уж это...

Нет, в моей голове даже мысли не может возникнуть без показаний (не дай Бог таковые появятся!!!) подвергать животинку операции!.. НЕТ.

 Отправлено: 06.07.09 18:10. Заголовок: кукабусик Оля, спас..

кукабусик Оля, спасибо за содержательные посты.
Согласна с Вами, что просто так без медицинских показаний стерилизовать собаку не стоит. Особенно кобеля.
Но бывают случаи, когда это просто необходимо.
Так, например, ели у собаки хроническая ложная щенность с большим количеством молока и кисты на яичниках (так было у меня с сукой бассета) то стерилизация необходима по медицинским показаниям. Мне пришлось пройти через это - стерилизовать суку бассета.
Должна сказать, что операция прошла успешно и никаких побочных явлений не было. На момент операции девочке моей было 7 лет, она один раз щенилась и родила 9 щенков, но после каждой течки спустя 1,5 - 2 месяца приходило молоко, много молока и мы мучались и она.. бывала даже температура..
Приходилось давать гормональные препараты по схеме, иначе молоко не пропадало.
После операции у Моти началась новая жизнь!! Она прекрасно себя чувствовала, была весела и спокойна. Никаких проблем с недержанием не было. Она прожила 13 лет.
Так что все очень индивидуально.
Некоторые люди, начитавшись различной информации, боятся оперировать своих собак, но если операция необходима - то надо делать, только грамотно и спокойно подойти к вопросу.

 Отправлено: 07.07.09 04:22. Заголовок: С одной стороны не х..

С одной стороны не хочется лезть в ветеринарию, а с другой - приходится, т.к. среди ветеринаров много заинтересованных в проведении "лишних" стерилизаций, т.к. операция дорогая (от 5 тыс.р.) и желанием заработать....если владелец настаивает - отговаривать не будут. Поэтому предлагаю для владельцев написать список показаний для стерилизации, а то тут создается впечатление, что самое главное - чтобы не вязать.
Показания для стерилизации сук:
1. Гнойная пиометра, не поддающаяся консервативному-неоперационному лечению (решает врач, зависит от количества гноя в матке и состояния собаки)
2. Онкология на матке и (или) яичниках
3. Хроническая ложная щенность с осложнениями типа гнойного мастита
4. Осложнения при родах - множественные разрывы матки, не позволяющие ей больше иметь потомство, в данном случае яичники можно и оставить

Я что то забыла? Продолжайте.

 Отправлено: 07.07.09 08:22. Заголовок: кукабусик пишет: ..

кукабусик пишет:

цитата:

в данном случае яичники можно и оставить

категорически не рекомендовала бы этого делать. Вы когда-нибудь сталкивались с последствиями такого-рода операций? А мне приходилось убирать пораженные новообразованиями и кистозно-перерожденные оставленные от предыдущей операции яичники. Причем, оставленные яичники-это не только проблема их поражения опухолями, а и непрекращающиеся периодические выделения из влагалища, и ложная щенность ,и привлекательность для кобелей. Убирать оставленные яичники во время повторной операции, ой как неприятно-неудобно...
кукабусик , если не возражаете, продолжу Ваш список.
Стерелизация показана и не представляющим племенную ценность сукам, которые имеют свободный выход на улицу или содержатся на территории, куда не исключен доступ бродячих кобелей. И, разумеется, по желанию владельца.кукабусик пишет:

цитата:

среди ветеринаров много заинтересованных в проведении "лишних" стерилизаций

, это точно! Причем с радостью стерелизуют даже тех сук, которых вполне можно было лечить консервативно. У нас в городе часто случается, что матку убирают прямо во время первого кесарева со словами:"Вы же не для денег собаку держите?" О племенной ценности собаки иным ветврачам даже в голову не придет спросить. Иногда стерелизуют сук, которые поздно начинают течь и долго "растекаются". По-моему вопрос о стерилизации конкретной собаки должен решаться совместно ее владельцем и врачом, учитывая все "за" и "против", и обязательно владелец должен быть проинформирован о возможных последствиях операции.

 Отправлено: 07.07.09 10:35. Заголовок: Olga пишет: По-моем..

Olga пишет:

цитата:

По-моему вопрос о стерилизации конкретной собаки должен решаться совместно ее владельцем и врачом, учитывая все "за" и "против", и обязательно владелец должен быть проинформирован о возможных последствиях операции.

Olga Совершенно верно! Полностью согласна с этим мнением.

 Отправлено: 07.07.09 13:29. Заголовок: Да любое лечение и т..

Да любое лечение и тем более операции должны заранее согласовываться с владельцем суки! Вот о прогнозах и возможных последствиях лечения или операции ветврачи очень не любят распространяться. Все узнается потом, когда исправить нельзя или трудно. По вопросу самой стерилизации - у нас сразу подразумевается полостная операция под общим наркозом. А ведь если решать проблему только "не размножаться", то решить ее можно ничего не удаляя - либо облучением яичников, либо перевязкой маточных труб - операция легче и быстрее, и гормоны применять не надо и даже пусть бегает без присмотра с кобелями. И кобелей точно также (облучением). За бугром такое применяют, а у нас почему то нет.

 Отправлено: 07.07.09 15:21. Заголовок: кукабусик пишет: р..

кукабусик пишет:

цитата:

решить ее можно ничего не удаляя - либо облучением яичников, либо перевязкой маточных труб - операция легче и быстрее, и гормоны применять не надо и даже пусть бегает без присмотра с кобелями. И кобелей точно также (облучением). За бугром такое применяют, а у нас почему то нет.

кукабусик ну само по себе название"облучение" звучит как-то тревожно и я бы, пожалуй не решилась на это.

 Отправлено: 07.07.09 17:46. Заголовок: кукабусик перевязка..

кукабусик перевязка маточных труб не решит проблему ложной беременности, течки, пиометры и новообразований в яичниках. Стерелизация для того и применяется, чтоб прекратить половые функции (не функции размножения) и все проблемы с этой функцией связанные. А что касается облучения, так это непреемлемо в условиях нашей страны. У нас и банальный рентген не каждая клиника себе может позволить.
Просто если владелец решился на операцию по стерелизации своей собаки, пусть ищет хорошего врача, специализирующего именно в этой теме. Некоторые наши врачи хватаются за все, только чтобы заработать. Нас готовят по специализации "мелкие домашние животные" (и др.спец.по скоту), не специализируя по узким профилям. Вот и берутся врачи лечить все, от кончика носа до кончика хвоста. Мы же с Вами не ходим лечить зубы к гинекологам...Поэтому совет владельцам: Ищите СВОЕГО врача! Врача, которому можете доверять своих любимых собак, врача, который не стесняется перенаправить Вас к коллеге, более компетентному в узкой проблеме, если это потребуется.

 Отправлено: 07.07.09 18:08. Заголовок: У меня был свой ветв..

У меня был свой ветврач - вместе работали в клубе 6 лет кинологами, всех собак она мне консультировала и лечила там, где я как терапевт, не справлялась. И овчарку мне прооперировала (стерилизация по онкологии) блестяще. Но! Собака не встала, получила спинальный инсульт на 3 день (когда уже должна была встать), полгода мы ее лечили как людей не везде в неврологии лечат, толку ноль. Она держалась только на лекарствах, а на самой места живого уже не было - пролежни, истощение, атрофия мышц, колоть внутримышечно было некуда. Усыпили. У меня претензия была одна - если бы мне сказали, что такое может быть с оперированной сукой в 13 лет, я бы подумала, а стоит ли? Все таки она ходила, бегала и вообще была как нормальная собака, только постоянная непрекращающаяся "течка" 5 мес. (опухоль кровила внутрь матки). Дожила бы сама еще на своих ногах, а так лежа в памперсах на кухне. Я спрашивала тогда у разных ветврачей, стоит ли оперировать такую старую собаку, все говорили, что и не таких оперируют и все нормально. А ветврач моя потом бесплатно ее усыпила и сказала "Спасибо тебе, что ты дала мне возможность тогда заработать". Можно подумать, что я не о собаке думала, а о ее заработках...

 Отправлено: 07.07.09 18:23. Заголовок: кукабусик пишет: А..

кукабусик пишет:

цитата:

А ветврач моя потом бесплатно ее усыпила и сказала "Спасибо тебе, что ты дала мне возможность тогда заработать"

Какой УЖАС!..

 Отправлено: 07.07.09 21:13. Заголовок: кукабусик да-ааа ис..

кукабусик да-ааа история! неужели так деньги были нужны...или полная беспринципность...

 Отправлено: 07.07.09 21:46. Заголовок: Очень жаль собаку.. ..

Очень жаль собаку.. но, мне кажется, целесообразность операции в таком возрасте под большим вопросом (ИМХО)

 Отправлено: 08.07.09 04:36. Заголовок: Я теперь поняла одно..

Я теперь поняла одно - даже при онкологии оперировать любую собаку - дело бесполезное и ускоряющее конец собаки. "Рак ножа не любит" - процесс роста метастазов ускоряется + собака ослаблена операцией. Если оперировать на ранних стадиях, но кто их на собаке выявит? Ведь начинают обследовать, когда опухоль уже большая и выпирает, давит на что-то. И стерилизация при онкологии бесполезна.

 Отправлено: 08.07.09 08:39. Заголовок: Я тоже оперировала с..

Я тоже оперировала свою собаку с онкологией. Гиперплазия яичников с поликистозом и на фоне этого геметометра. Но собаке было 5 лет. После операции был тяжелейший синдром ДВС, еле выжили. А чтоб оперировать 13-летнюю собаку, да еще и крупной породы, для которой этот возраст и так предельный...Лично я б не стала, даже если б очень нуждалась в деньгах...

 Отправлено: 13.08.09 22:33. Заголовок: Не знаю в какой из ..

Не знаю в какой из женских тем задать свой вопрос Я ни в коем случае не хочу стерелизовать свою девочку, но вязать скорее всего тоже не буду. Знаю, что женские болезни возникают одинаково часто и у рожавших и у нерожавших. Но среди некоторых заводчиков и хозяев собак бытует мнение, что если не повязать собаку и не дать ей родить хотя бы один раз, то в последствии у животного могут возникнуть проблемы с психикой? Так ли это?

 Отправлено: 13.08.09 22:49. Заголовок: Мери Мария, у нас ес..

Мери Мария, у нас есть такая тема : Вязать, или не вязать??
Пожалуйста, ознакомьтесь с ней и задайте свой вопрос

 Отправлено: 14.08.09 01:26. Заголовок: кукабусик - наш вет..

кукабусик - наш ветеринар, а он профессор в нашей сельскохозяйственной академии (до сих пор славной сильным племенным хозяйством ) - очень негативно относится к стерилизации суки без показаний (про кобелей не интересовалась), кроме того, вообще считает неприемлемой стерилизацию до полного физического формирования собаки - например - в 6 мес. - как я прочитала в этой теме... На мой взгляд - стерилизация суки - выход для хозяев, не желающих заморочиться немного с лишней уборкой в доме и с более вниматльным выгулом дважды в год.

 Отправлено: 19.09.09 00:06. Заголовок: irinra пишет: очень..

irinra пишет:

цитата:

очень негативно относится к стерилизации суки без показаний (про кобелей не интересовалась), кроме того, вообще считает неприемлемой стерилизацию до полного физического формирования собаки - например - в 6 мес. - как я прочитала в этой теме... На мой взгляд - стерилизация суки - выход для хозяев, не желающих заморочиться немного с лишней уборкой в доме и с более внимательным выгулом дважды в год.

irinra Вопрос стерилизовать или нет, довольно актуален и вызывает споры всегда.
Обратила внимание, что на соседнем форуме развернулась очередная баталия на эту тему. Причем ничего нового.. разговор идет по кругу..
Мне кажется, что совершенно естественно, если нет жизненной необходимости и есть возможность дать животному необходимый уход, любовь и внимание - не вмешиваться в естественный ход событий, ведь придет время, когда, к сожалению, так или иначе придется принимать какие -то решения, лечить, оперировать... это жизнь и не стоит торопить события.

 Отправлено: 19.09.09 09:25. Заголовок: пенка пишет: Мне ка..

пенка пишет:

цитата:

Мне кажется, что совершенно естественно, если нет жизненной необходимости и есть возможность дать животному необходимый уход, любовь и внимание - не вмешиваться в естественный ход событий, ведь придет время, когда, к сожалению, так или иначе придется принимать какие -то решения, лечить, оперировать... это жизнь и не стоит торопить события.

Я тоже так считаю.

 Отправлено: 22.11.09 16:04. Заголовок: Мы думаем что больше..

Мы думаем что больше не будем совершать такое.из-за этой гадости наша 1 собака Арчик уже на том свете!((((((((((((((((((((((((((( Так что советуем не рисковать...............((((

 Отправлено: 11.06.10 19:21. Заголовок: Капа-шляпа пишет: М..

Капа-шляпа пишет:

цитата:

Мы думаем что больше не будем совершать такое.из-за этой гадости наша 1 собака Арчик уже на том свете!((((((((((((((((((((((((((( Так что советуем не рисковать...............((((

Капа-шляпа А что послужило причиной стерилизации Арчи?
Существует принципиальная разница между операцией по стерилизации кобеля и суки У сук это полостная операция, довольно серьезная... однако, если она обусловлена жизненной необходимостью и проведена на должном уровне, нет патологии, то собака может прожить еще долгую счастливую жизнь

 Отправлено: 11.06.10 19:41. Заголовок: В шести летнем возра..

В шести летнем возрасте моя Лера была проаперирована по поводу опухоли матки (рожала 3 раза). После опрерации прожила почти 4 года. А в 9-ти летнем возрасте выиграла BIS ветеранов (удивив эксперта - ей давали максимум 6 (!)лет)
Эти фото сделанно именно на той выставке. Лере 9 лет.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Теперь по теме...
Olga пишет:

цитата:

Гиперплазия яичников с поликистозом и на фоне этого геметометра.

Инга пишет:

цитата:

была проаперирована по поводу опухоли матки

Т.е. по медицинским показаниям.




Я все-таки считаю, что НЕТ лишних органов у собаки. Поэтому здоровую собаку я бы врядли рискнула стерилизовать. Будь то кобель или сука...

 Отправлено: 11.06.10 19:46. Заголовок: пенка, спасибо. Прос..

пенка, спасибо.
Просто медицинские показания - это одно, а стерилизация - это не необходимость, а скорее прихоть человека... в силу каких-то (только ему- человеку- известных) причин.

 Отправлено: 11.06.10 19:57. Заголовок: Инга пишет: Просто ..

Инга пишет:

цитата:

Просто медицинские показания - это одно, а стерилизация - это не необходимость, а скорее прихоть человека... в силу каких-то причин.

Инга да, Инга.. особенно, если посмотреть как проходит операция... Но в то же время, действительно, бывают случаи, когда лучше решиться на это. Я имею ввиду такие случаи, когда у собаки медицинские показания.

 Отправлено: 18.09.10 21:08. Заголовок: Как же проходит опер..

Как же проходит операция - овариогистерэктомия собаки (суки)?
Посмотреть видео, возможно, не каждый сможет, но все таки мы должны знать как проходит эта операция.

 Отправлено: 18.09.10 21:37. Заголовок: Тата И смотреть не х..

Тата И смотреть не хочется. Моё мнение, если сука живёт в семье, то не надо никаких операций. Пусть живёт такой, какой её создала природа. А течку уж как-нибудь можно пережить, если любишь свою собаку.

 Отправлено: 18.09.10 22:48. Заголовок: Альтес пишет: Моё м..

Альтес пишет:

цитата:

Моё мнение, если сука живёт в семье, то не надо никаких операций. Пусть живёт такой, какой её создала природа. А течку уж как-нибудь можно пережить, если любишь свою собаку.

С Вами многие будут согласны! Но... Но это, когда у собаки все хорошо. А ведь бывает и так, что по ряду медицинских показаний (читайте посты выше) собаке нужна овариогистерэктомия. И бывают ситуации, когда такая операция просто жизненно необходима.

 Отправлено: 18.09.10 23:10. Заголовок: Тата пишет: И бываю..

Тата пишет:

цитата:

И бывают ситуации, когда такая операция просто жизненно необходима.

Когда это необходимо, какие могут быть разговоры? Но, если всё в норме, то пусть живёт себе, какая есть.

 Отправлено: 02.10.10 22:49. Заголовок: Тата спасибо за нужн..

Тата спасибо за нужный материал. Я считаю, что каждому владельцу суки полезно посмотреть это, что бы понять что представляет собой эта операция.
Потому что - мы просто обязаны знать как все происходит, ведь это может коснутся каждого владельца..предупрежден - значит вооружен..

Альтес пишет:

цитата:

Моё мнение, если сука живёт в семье, то не надо никаких операций. Пусть живёт такой, какой её создала природа. А течку уж как-нибудь можно пережить, если любишь свою собаку.

В жизни могут возникнуть всякие ситуации, мы заводчики, несем ответственность за своих собак и нам приходится принимать те или иные решения - поэтому нам необходимо владеть вопросом. И здесь дело не в любви, не в том, что течку надо пережить, а в целесообразности. Иногда течка - это гормональная, эмоциональная перестройка организма, порождающая различного рода патологии - неврозы, ложную щенность, дерматиты, агрессию и т.д.
Я считаю, что роды, посредством кесарева сечения - весьма серьезное вмешательство в организм собаки, особенно, если это повторяется несколько раз. Образуются спайки, новообразования, с каждым разом все больше и больше..
В сравнении с повторяющимся кесаревым сечением , стерилизация представляется более гуманным и цивилизованным решением проблемы, тем более, что , как правило, без нее не обойтись - с возрастом с каждой течкой, увеличивается риск возникновения воспаления матки, справится с которым можно только оперативно. Так что однозначно ответить на вопрос, заявленный в теме "Стерилизация - за и против" ответить невозможно.. все очень индивидуально.

 Отправлено: 03.10.10 00:19. Заголовок: пенка пишет: Так чт..

пенка пишет:

цитата:

Так что однозначно ответить на вопрос, заявленный в теме "Стерилизация - за и против" ответить невозможно.. все очень индивидуально.

Однозначно ответить практически на любой вопрос, касающийся животных, да и вообще, на любой "жизненный" вопрос, трудно. Если есть медицинские показания и врачи рекомендуют делать операцию, то, естественно надо прислушиваться к мнению специалистов и здравому смыслу. Я против стерилизации животного просто так (имею ввиду домашнего животного, а не бродячего). Вот захотелось хозяевам, чтобы течки не было, а в частном секторе, у обывателя, ещё аргумент, чтобы кобели не бегали. Я бы своим собакам таких операций не делал, даже, если бы не предполагал их вязать. Мне кажется, что стерилизованное животное, хоть кобель, хоть сука, всё-таки теряют свою индивидуальность, становятся уже не такими как их создала природа. Это всё-равно, что евнух в гареме у падишаха, и не он, и не она, а так - "оно". Так и собака. Она должна быть такой, какой её создала природа. Повторюсь, если нет веских оснований для такой операции(в первую очередь медицинских - угроза здоровью).

 Отправлено: 03.10.10 13:08. Заголовок: Альтес пишет: Мне к..

Альтес пишет:

цитата:

Мне кажется, что стерилизованное животное, хоть кобель, хоть сука, всё-таки теряют свою индивидуальность, становятся уже не такими как их создала природа. Это всё-равно, что евнух в гареме у падишаха, и не он, и не она, а так - "оно".

Альтес Сергей, не соглашусь с Вами в этом вопросе, в той части, что касается сук (кобель и его мужественность, для меня - очень важны, как внешне, так и в моральном аспекте).
С суками все несколько иначе. В течении жизни, мне приходилось стерилизовать некоторых своих собак разных пород, по тем или иным причинам. По моим наблюдениям - яркая половая принадлежность и статус внутри стаи у стерилизованной собаки не меняется. Считаю, что собаку, которая рожает не самостоятельно, а посредством кесарева сечения, более целесообразно стерилизовать при последних родах. Поскольку в дальнейшем это позволит избежать часто возникающих проблем со здоровьем - пиометрой, новообразованиями, кистозами, возникающими в процессе жизни. Эту операцию проще перенести пока собака в силе, а не в момент воспаления.(имхо)

 Отправлено: 03.10.10 16:19. Заголовок: пенка пишет: Считаю..

пенка пишет:

цитата:

Считаю, что собаку, которая рожает не самостоятельно, а посредством кесарева сечения, более целесообразно стерилизовать при последних родах. Поскольку в дальнейшем это позволит избежать часто возникающих проблем со здоровьем - пиометрой, новообразованиями, кистозами, возникающими в процессе жизни. Эту операцию проще перенести пока собака в силе, а не в момент воспаления

Оля, в этом вопросе мы как раз единомышленники. Если такая операция необходима собаке для того, чтобы впоследствии избежать проблем со здоровьем, то, конечно же её надо делать. Тем более в случае, о котором говорите Вы - при последней операции кесарево. Я же говорил о других случаях.

 Отправлено: 03.10.10 17:17. Заголовок: Альтес пишет: Оля, ..

Альтес пишет:

цитата:

Оля, в этом вопросе мы как раз единомышленники. Если такая операция необходима собаке для того, чтобы впоследствии избежать проблем со здоровьем, то, конечно же её надо делать.

Альтес я рада, что наши мнения в этом вопросе совпадают

 Отправлено: 03.10.10 22:57. Заголовок: пенка пишет: Альтес..

пенка пишет:

цитата:

Альтес Сергей, не соглашусь с Вами в этом вопросе, в той части, что касается сук (кобель и его мужественность, для меня - очень важны, как внешне, так и в моральном аспекте). С суками все несколько иначе.

С кобелями тоже бывает не так все просто. Как пример, наш друг Тоша. Самое интересное, когда у моих девочек течка, он с нами может гулять и общаться и никакой реакции. А вот когда течки у 3-х сук, живущих в подъезде (суки у разных владельцев, но вот текут они чуть ли не единовременно)! Мало того, что у Тоши капитально сносит крышу, он становится просто неадекватным и неуправляемым, так еще и цистит. Причем цистит начинается именно в эти периоды, когда суки текут и Тоша страдает (это мягко сказано еще). Сейчас вот как раз решается вопрос о кастрации. На днях разговаривала с Тошиной хозяйкой. Она консультировалась на Хибинском у доктора Каца. На одной чаше весов цистит на фоне перевозбуждения, который грозит перерасти в хронический, на другой чаше весов хозяйская жалость "портить мальчика".
Мы с подругами смеемся - еще вариант: менять жилье.

 Отправлено: 04.10.10 10:24. Заголовок: На мой взгляд, когда..

На мой взгляд, когда речь идет о медицинских показаниях на операцию, кроме как прооперировать собаку - варинатов других нет и быть не может.
Скрытый текст

Ну, разумеется, если обмен жилья не актуален.

 Отправлено: 04.10.10 10:35. Заголовок: Тата пишет: Мы с по..

Тата пишет:

цитата:

Мы с подругами смеемся - еще вариант: менять жилье.

Тоже вариант!

 Отправлено: 04.10.10 16:57. Заголовок: Тата Таня, в том слу..

Тата Таня, в том случае что описываете Вы - конечно решение оперировать правильное, тем более, что эстетика не пострадает - по моему Тоша лохматый и окружающие не заметят, что он лишился своего украшения .
Правда не уверена, что у него не сохраняться поведенческие привычки

 Отправлено: 11.02.11 13:51. Заголовок: Предлагаю обсудить с..

Предлагаю обсудить статью
Длинные - Срок Риски для здоровья и выгоды, связанные с Spay / кастратов у собак
Лора Дж. Санборн, MS 14 мая 2007

через переводчик<\/u><\/a>

или здесь<\/u><\/a>

Для владеющих английским - оригинал<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.04.11 17:45. Заголовок: Перенесено по просьб..

Перенесено по просьбе участницы Века из альбома<\/u><\/a>
Века пишет

цитата:

Абу не был куплен для разведения, заниматься плотно выставочной корьерой мы не можем, поездки оказались для нас несколько закрыты. Конечно, мы ещё съездим в Волгоград в гости, ещё поколесим по области.. но выставляться не будем, максимум сходим к доктору на "чик чик чик.." и станем совершенно диванным миттелем. Я просто пока, что то побаиваюсь кастрировать.. Босс жил 4 года не кастрированным, гулял с течными суками, и ни когда не "страдал" Может и с Абу пронесёт..

O*Klim пишет

цитата:

Века пишет: цитата: максимум сходим к доктору на "чик чик чик.." Верочка, не надо просто так "чик чик чик.." - ничего лишнего в организме нет: ТОЛЬКО по медицинским показаниям!

Века пишет

цитата:

O*Klim пишет: цитата: Верочка, не надо просто так "чик чик чик.." - ничего лишнего в организме нет: ТОЛЬКО по медицинским показаниям! Ну это тоже спорно.. Кобель он и есть кобель.. будет сносить крышу, иметь друзей, убегать (фиг знает куда) быть беспокойным.. спокойных кобелей очень мало(( А кострированные мне кажется спокойными, более привязанными к человеку, а не к инстинктам..

пенка пишет

цитата:

Века пишет: цитата: А кострированные мне кажется спокойными, более привязанными к человеку, а не к инстинктам.. Века думаю ты права, особенно учитывая темперамент этой породы

Века пишет

цитата:

Вот, вот и я о том же.. темперамент жуткий..

berkman пишет

цитата:

Века Верочка, не калеч парня! Мне даже дурно стало от твоей идеи. Почему люди решают если не вязать - значит кастрировать! В природе не все самцы размножаются и все живы. Если ты боишься кобеля, зачем брала, могла бы взять суку. Возможно он достал тебя весенним настроением. Это пройдет с возрастом. Если его не вязать, то он пересидит и успокоится. На днях я встретила около нашего дома француза кастрированного. Мой Лучка подбежал к нему такой весь смелый, хорохористый. А несчастный бесполый ребенок весь съежился, зажался и давай бежать. И это француз!!!!!! Еще одного видела тоже в нашем районе. Идет толстый как бочонок за хозяйкой, спокойный, ко всему равнодушный, ты потом будешь жалеть. Вера, никому не верь! То что кастрировать хорошо это сказки. Поведение меняется. Меняется гормональный фон. Это баранов и бычков кастрируют чтобы жрали лучше и росли да жирели, а потом их на мясо. Вера, эта гадкая мода пришла из-за границы. Так они там кастрируют чтобы держать монополию на продажу щенков, а владельцев убеждают что это классно чтобы щенков по дешевке брали, а нормальные кобели там стоят дорого. А у нас в России это всегда считалось безобразием. Хорошо обученный кобель вполне управляем. Я видела много супер дрессированных кобелей победителей соревнований, но среди них кастратов не было. В военном питомнике КРАСНАЯ ЗВЕЗДА дрессируют собак для армии и отправляют в части. Кастратов я там тоже не видела. Да не нужен им безликий кастрат! Наберись терпения и муштруй своего парня!

Века пишет

цитата:

berkman пишет: цитата: Если ты боишься кобеля, зачем брала, могла бы взять суку. Я переживаю за его безопасность, не за свою..и суку по той же причине не взяла. Не хочу течек, кобелей, вязок внеплановых.. berkman пишет: цитата: Возможно он достал тебя весенним настроением. Это пройдет с возрастом Совершенно нет, но кто знает что может ещё произойти? он уже пару раз убегал за суками.. berkman пишет: цитата: Если его не вязать, то он пересидит и успокоится. На это можно расчитывать как на каплю в море... berkman пишет: цитата: На днях я встретила около нашего дома француза кастрированного. Это не зависит от кострации. Я об этом думаю не спроста... Я вижу в городе всё больше и больше кострированных собак в разных возрастах. Они ни чем не отличаются, даже наоборот,они больше ариентированы на человека, чем на сук, течки, стаи дворнях, охраны територии. При этом они отлично уживаются в любой компании любых собак и любят играть, они ни чуть не толще обычных кобелей... И соблазна к вязкам нет.. Думаете когда я брала Абушку я не думала о его будущем? И о щенках думала, и о выставках.. только по тому, что когда Абу не станет, я бы хотела обзавестись его внуком.. Но увы, выставки пролетают, Абу не супер пупер родословной, врятли кому нужны его гены, их по области очень много. А развязывать собаку ради одного помёта считаю глупым поступком.. Вот так вот...

 Отправлено: 16.05.11 18:20. Заголовок: Века нам отказали ..

пост перенесен модератором

Века пишет:

цитата:

нам отказали в билете на автобус.. мы решили до августа всё отложить, если в августе у нас не получится дебютировать, мы закроем тему выставок и остального насовсем.Кастрируем парнишку, и на диван, т.к. его походы на лево меня совсем не устраивают.

Мне после прочитанного очень жаль Абу что он попал в Ваши руки. И, честно говоря, несмотря на ваше безудержное веселье заходить к вам в тему больше не хочется. Самое лучший выход из положения, если не справляетесь с собакой и в автобус не сажают - кастрировать, а если он и после этого будет бегать от вас, а такое очень возможно, то отрежьте ему лапу. На трех он уже врядли убежит. А я еще хотела Вам щенка от Анечки дать. Чур меня от такого.

 Отправлено: 16.05.11 21:35. Заголовок: berkman, Я не знаю, ..

пост перенесен модератором

berkman, Я не знаю, зачем вы мне это написали, но вы сделали мне очень больно.
Не хотите ненадо. Я вас кажется не заставляла заходить к нам, это дело добровольное!
К чему всё это? Это моё решение. И если вы его считаете не правильным, это дело ваше, а я свои поступки обдумываю.
Если вы внимательны были, я уже писала все причины кастрации, и невижу в этом ни чего плохого.
Мне жаль, если вы считаете безконтрольное появление метисов дворошнауцеров или дворофренчей нормой. Да это Босс исключительный кобель был, с суками течными гулял, Абу не он, и для него запах течной суки в округе - это три дня голода (как минимум) разрывание поводоков, побеги и драки бессонные ночи в истериках у дверей.
Мне плевать, о том, как вы относитесь к этому!
Я к этому отношусь вполне нормально. Я вижу достаточно кастрированных собак, и все они не менее счастливы.
! Да и сама я не хочу пускать его в разведение! И проблем неразвязанного кобеля в старости не хочу!!!
Надеюсь я вам ответила.
berkman пишет:

цитата:

Мне после прочитанного очень жаль Абу что он попал в Ваши руки

Мне плевать, главное, что мы с ним счастливы, он с нами счастлив, и заводчица не жалеет о его продаже нам. А мы ей очень благодарны за Абушку.
berkman пишет:

цитата:

если не справляетесь с собакой и в автобус не сажают - кастрировать

Нет, ну если вы конечно научились справляться с природой, пожалуйста поделитесь опытом.
Как же отучить кобеля миттеля не убегать за суками? не сходить с ума? питаться нормально и тд.. при течных суках? в чём секрет? Его нет! Надо пичкать лекарствами , либо постоянно лечить срывы.
Я не готова ТАК мучать собаку.

 Отправлено: 17.05.11 00:39. Заголовок: berkman пишет: Мне ..

berkman пишет:

цитата:

Мне после прочитанного очень жаль Абу что он попал в Ваши руки. И, честно говоря, несмотря на ваше безудержное веселье заходить к вам в тему больше не хочется. Самое лучший выход из положения, если не справляетесь с собакой и в автобус не сажают - кастрировать, а если он и после этого будет бегать от вас, а такое очень возможно, то отрежьте ему лапу. На трех он уже врядли убежит. А я еще хотела Вам щенка от Анечки дать. Чур меня от такого.

не знаю почему так категорично, в целом я не вижу ничего страшного в кастрации.