Дорогие форумчане! Помогите нашим животным!!! Поставьте пожалуйста свою подпись! Кабмин приказал резать животных без наркоза, или Размышления о запрете кетамина в Украине В Украине начались антикетаминовые репрессии. Если коротко: кетамин - действующее вещество различных препаратов, использующихся в ветеринарнарии для общего наркоза. В то же время - это наркотик, который "успешно" употребляется наркоманами и который вроде бы и нельзя легально купить в аптеках, но если очень хочется, то...
Ветеринарный подвох
В рамках подготовки то ли к Евро-2012, то ли к светлому будущему, 5 января 2011 года был издан указ Кабмина о запрете использования кетамина в ветлечебницах.
В чем подвох? В том, что это единственный официально зарегистрированный в Украине препарат для полноценного ветнаркоза. То есть сейчас никакие хирургические вмешательства проводиться не могут. Варианта три: 1) врач использует запрещенный кетамин, чтобы не вскрывать пациента наживую, и имеет все шансы попасть в СИЗО; 2) врач крепко привязывает животное к операционному столу и надеется, что животное не умрет от болевого шока; 3) врач отказывается оперировать.
Насколько я знаю, в данный момент сделать операцию в Киеве проблематично - большинство врачей выбирает третий вариант.
Указ был принят в иезуитское время - в разгар новогодних праздников. Информировать медиков, естественно, никто не стал. За последние недели в Украине закрыто несколько клиник и открыто множество уголовных дел по факту хранения наркотиков. Рисковать никто не хочет.
Вы уточните - как, вообще нельзя? Да, нельзя. Речь идет не только о каких-то там незнакомых и несимпатичных вам бродячих собаках. Если завтра ваш домашний питомец заболеет - кот проглотит некошерное, пса собьет машина, кошке потребуется экстренное кесарево, или банально вы - ответственный хозяин и хотите простерилизовать животное - вам никто не поможет. Да, возможно, ваш четырехлапый умрет. Но вам все равно никто не поможет.
Вы спросите - что же делать? Какие варианты? Нет, конечно, вам могут предложить оперировать любимца, вколов ксилазин (Рометар, Ксила), ацепромазин (Ветранквил) или Домитор. Но эти препараты не обезболивают. Они обездвиживают. То есть животное просто не может двигаться и кричать, пока ему вскрывают брюшную полость или стерилизуют. Избитое "хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается" приобретает совершенно другое звучание. Представьте, что вам удаляют селезенку, распяв на хирургическом столе и вставив кляп в рот, чтобы не отвлекали врачей своими воплями. Какие у вас при этом шансы умереть от болевого шока?
Да, вот поэтому мало кто сейчас согласится проводить операцию вашему питомцу. А если кто и согласится - то я бы на вашем месте поинтересовалась, как он себе это видит.
Как вариант, возможно возвращение в использование в хирургии старых, "советских" средств для наркоза. Тех, которые тоже хорошо усыпляют. Но они имеют огромное количество побочных эффектов, именно после их применения врачи часто говорили: "Операция проведена по всем правилам, но сердце не выдержало. Сочувствуем". Эти препараты и сейчас широко применяются. В процессе... эвтаназии животного.
Подобный звиздец (другого слова я не нахожу) происходил у наших северных соседей, в России, в 2003 году. Точно так же, без всякой подготовки, системного подхода и планирования, кетамин был внесен в списки психотропных веществ, подлежащих усиленному контролю. Точно так же на вопрос ветов "как же нам оперировать?!" чиновники вальяжно сказали "привязывайте крепче". Если говорить о юридических аспектах, врачи попадают даже не в двойные, а в тройные клещи: они не имеют права использовать кетамин, потому что он вне закона; они не имеют права оперировать без кетамина, потому как данное действие по своим последствиям попадает под статью "Жестокое обращение с животными"; они не имеют права отказать в операции, так как они врачи и обязаны оказывать необходимую помощь пациенту.
Оппаньки?
В России начали разбираться с этой проблемой лишь спустя 9 (!) месяцев запрета. Что в этот период творилось с животными, их хозяевами и врачами - я даже думать не хочу. Я просто боюсь увидеть это очень скоро, здесь и своими глазами.
Вы всего этого, скорей всего, не знали, ибо не сталкивались, слава Богу. У вас либо нет животных, либо они все живы-здоровы. Но в данный моменты ветеринары пишут обращения к Президенту Украины с просьбами ввести адаптационный период для запрета, и разумные сроки и процедуры для получения необходимой лицензии, с тем чтобы возобновить хирургические вмешательства.
Ассоциация специалистов ветеринарной медицины обратилась к президенту Украины Виктору Януковичу с просьбой отменить постановление Кабинета министров о внесении кетамина в перечень психотропных веществ с ограниченным оборотом, с перенесением его вступления в силу на 90 дней.
Речь идет о правительственном постановлении №4 от 5 января 2011 года «О внесении изменений в постановления Кабинета министров Украины от 6 мая 2000 года №770 и от 10 октября 2007 года №1203». Ветеринары просят отсрочить вступление постановления в силу как минимум на 90 дней.
Ассоциация также просит ввести переходной период, в течение которого лицензированным ветеринарам разрешалось бы использовать препараты на основе кетамина до момента получения ими необходимых разрешительных документов и обязать правоохранительные органы прекратить преследование докторов за невыполнение требований постановления.
Ветеринары объясняют, что кетамин входит в состав препаратов для проведения общей анестезии, которые очень широко используются в ветеринарной практике, а с момента вступления в силу указанного постановления для применения таких препаратов необходима дополнительная лицензия на деятельность, связанную с оборотом наркотических, психотропных веществ и прекурсоров. Для выполнения же условий лицензирования необходимо время.
Ассоциация также подчеркивает, что серьезного научного обоснования необходимости ограничения использования кетамина в ветеринарной практике или фактов противоправного его использования ветеринарными специалистами разработчики документа не предоставили.
Согласно заявлению ветеринаров, альтернативы кетамину в настоящее время в Украине не существует, и как неотъемлемый компонент анестезии в комбинации с нейролептанальгетиками кетамин обеспечивает адекватное состояние обезболивания у животных, необходимое для проведения большинства операций.
Подробнее с порядком получения лицензии и о порядке использования наркотических, психотропных веществ и прекурсоров можно ознакомиться на официальном сайте Ассоциации.
Боня-фаршик, спасибо Elena O., в первом посте посередине текста есть две активные ссылки ( здесь и здесь ) O*Klim, Оля, спасибо что переживаете за нас и таких как мы В новостях по ТВ пару раз по 2 минуты промычали что-то на нашу больную тему и все на этом закончилось. Так как газеты я особо не читаю, а в инете иногда нет времени долго сидеть, всю информацию узнаю от друзей-собачников, своих ветов или из нашего КСУ-шного форума. Вот, я скопировала с нашего форума ( КСУ, Киев )
После запрета «кетамина» в ветклиниках отказываются оперировать животных
Они все чувствуют Амбулатории работают только в режиме скорой помощи, все плановые хирургические вмешательства отменили. 08.02.2011
«ОНИ ВСЕ ЧУВСТВУЮТ И ПЛАЧУТ...»
Львовские ветеринары начинают отказывать пушистым пациентам в хирургической помощи. Недавно в рамках борьбы с наркоманией Кабмин Украины выдал постановление о запрете использования препарата «кетамин» без соответствующих лицензий, разрешений и дополнительных методов защиты.
На сегодня этот препарат используется в ветеринарной практике для общей анестезии животных.
– Всего во Львове в день могут делать до сотни операций с использованием кетамина. Он хорош тем, что подходит как двухмесячному щенку, так и пятнадцатилетней кошке, как взрослому догу, так и крошечному хомячку или крыске, – говорит глава Западно-украинского общества защиты животных Андрей Курач.
По его словам, если Кабмин не изменит своего решения, то ветеринарам придется отказываться от операции или использовать анальгетики и анестетики. Но мало кто пойдет на такой шаг.
– Мы честно предупреждаем хозяев: животное не будет двигаться, но будет все чувствовать и кричать от боли. Хозяева на такое не соглашаются. Да кто согласится положить своего любимца под нож, чтобы его резали по живому? – говорит Андрей Курач.
Впрочем, в Кабмине утверждают, что препарат не изымут из обращения, а будут требовать держать его под контролем, в сейфе, за железной дверью и за решетчатыми окнами.
КАК УДАЛИТЬ ЗУБ ЛЬВУ?
Кетамин используют не для всех животных. Так, например, для коров, коней, свиней или овец он не подходит. А вот для обезьян, котов, собак или, например, львов – необходим. Львовяне, вероятно, помнят, как в прошлом году на укротителя львов набросились два его питомца. Чтобы успокоить их, пришлось применить этот препарат. Его также колют, если нужно удалить зуб животному.
– Сейчас в нашем цирке гастролирует цирк с волками, шимпанзе, леопардами. Если вдруг у кого-то из них что-то заболит, я даже не смогу к ним подступиться, – говорит ветеринар львовского цирка Ярослав Мельник.
По его словам, в каждой программе цирка обязательно есть животные, потому что именно на них ходит публика. А животные в цирке – это особый контингент.
– Какое бы ни было выдрессированное и воспитанное животное, если у него что-то болит, оно будет реагировать по-своему. Мартышка удерет, а хищник – укусит. И тут ничего не поделаешь, – говорит Ярослав Мельник.
И, пока Кабмин не передумает или пока цирк не выполнит всех условий по хранению препарата, все животные цирка останутся без необходимой помощи.
ВЕТКЛИНИКА ВРЕМЕННО НЕ РАБОТАЕТ
По словам главврача Львовской областной государственной больницы ветеринарной медицины Михаила Пукивского, все плановые операции животным отменены. Делают только ургетные.
– Наша клиника работает в режиме скорой помощи. К нам привозят животных, которые пострадали от аварии или же которым требуется срочное вмешательство. Колем миорелоксадин. Во время операции животное двигается. Но другого выхода нет, – говорит Михаил Пукивский.
По его словам, сейчас врачи поставлены перед выбором: или спасать животное и самому сесть в тюрьму, или дать животному умереть. Нет, конечно, государственная клиника уже начала вырабатывать все лицензии и разрешения. Но получат они их в лучшем случае через месяц. До этого времени животные будут страдать и умирать.
Вопрос ребром
А что с бродячими псами?
Еще совсем недавно говорилось, что к чемпионату «Евро-2012» все бродячие животные должны быть простерилизованы. Это даст возможность уменьшить их агрессию и не даст им возможности размножаться. Сейчас общество охраны животных советует об этом забыть. По словам директора приюта для бездомных животных Наталии Кузнецовой, до сих пор находились добрые люди, которые за свои деньги стерилизовали животных.
– Но сейчас стоимость операции резко возрастет. Если раньше на эти деньги можно было простерилизовать до пяти животных, то теперь – только одно. Ну кто будет этим заниматься? – спрашивает Наталия Кузнецова.
Также, по ее словам, сейчас стоит ожидать всплеска агрессивности у животных и роста покусов людей.
В тему
Чите грозила смерть от гангрены
- Когда наша обезьянка Чита попала к нам, у нее было сильное повреждение хвоста. У нее уже началась гангрена. Если бы мы не сделали ей срочную операцию, она бы умерла. Если бы вдруг в это время запретили кетамин, то бы точно умерла. А так – ее спасли и она радует нас и наших посетителей, - сообщил «Комсомолке» директор Львовского городского эколого-натуралистического центра Игорь Антахович.
Отправлено: 16.02.11 04:38. Заголовок: С 14 по 21 февраля в..
С 14 по 21 февраля в Украине будут бастовать ветеринары 11.02.2011
С 14 по 21 февраля во всех городах Украины будет проведена забастовка ветеринаров. Они требуют отменить запрет на применение кетамина, который используются для наркоза.
Об этом сообщила координатор программ ДГООЗЖ «Верность» Юлианна Кулюкина на пресс-конференции в ДФ Института Горшенина 11 февраля.
«В Одессе, Харькове были арестованы ветеринары прямо в операционных при проведении операций, животные лежали на операционных столах. Что ждет Днепропетровск, не известно. Общественные организации, которые занимаются защитой животных, собирают подписи под петицией в адрес Кабмина с требованием отменить данное постановление. Поставить подпись под этой петицией можно на сайте ОО «Верность». Если Правительство не примет действенных мер, с 14 по 21 февраля во всех городах Украины будет проведена забастовка ветеринаров», - сказала Юлианна Кулюкина.
Как ранее сообщало ИА «Мост-Днепр», 12 февраля - последний день, когда в Украине ветеринарам можно применять кетамин. Этот препарат используется для наркоза при проведении операций. LB.ua
14.02.2011. 10:42 В Украине к наркотикам причислили средство от кашля и анальгетики
Список «наркотических» препаратов постоянно разрастается, но запрещенные к свободной продаже в Украине лекарства в аптеках можно легко купить, пишет «Газета по-киевски»
Кетаминовый скандал в Украине актуализировал тему лекарств из «черного списка» (в январе правительство запретило применять препарат «Кетамин», альтернативы которому в ветеринарии нет). В интернет-СМИ снова появились публикации о том, что правоохранительные органы расширили свод запрещенных в Украине лекарственных препаратов – в него попали анальгетики «Спазмалгон», «Спазмолекс» и «Залдиар», противоаллергенный препарат «Зестра», успокоительное «Коаксил», средства от кашля и воспалительных процессов горла «Кодтерпин» и «Эффект». В состав этих лекарственных препаратов не входят психотропные или наркотические составляющие, однако во взаимодействии с другими видами фармацевтической продукции, по мнению специалистов МВД, они вызывают желаемый эффект наркотической эйфории. Как выяснила «Газета…», в опалу эти лекарства попали еще в мае 2009 года, однако до сих пор свободно продаются, даже не по анонсированным МОЗом «документам строгой отчетности». Совершенно непонятно, кому и зачем нужно постоянно расширять список запретных медикаментов в Украине, говорит по этому поводу нарколог одного из столичных специализированных центров Игорь Белоголовцев.
«Я не встречал еще людей, «подсевших» на «Спазмалгон», да и в аннотации к препаратам, содержащим кетамин, указано, что его можно давать даже грудным детям – в чем же его сверхопасность? – обращает внимание специалист. – Ацетон, клей и бензин тоже используются наркоманами, но их же продавать не запрещают, зачем же вводить запреты на медикаменты, которые применяют традиционно и массово?».
Если человеку понадобится наркотик, он найдет его запросто, причем вдали от аптеки, а от ужесточения условий отпуска медикаментов страдают, как правило, обычные люди.
«Мне мои пациенты рассказывали, что в интернете разные народные умельцы выкладывают рецепты приготовления наркотиков из чего угодно, даже из банановой кожуры, да и в чистом виде приобрести их в разных «наливайках» – не проблема, – говорит Белоголовцев. – С тех пор, как стали расширять «черные списки» лекарств, наркомании и наркопреступности в стране не убавилось, зато открывается непаханое поле для коррупции».
В этом плане законодательство Украины сильно отстает от других стран, говорит нарколог: печально известный «Трамадол» свободно продают даже в аптеках России. У нас же медикаменты вдруг становятся наркотиками по никому не понятной логике, причем запреты на их продажу действуют как-то избирательно. Журналисты обзвонили справочные нескольких крупных аптечных сетей города, и ни в одной из них фармацевты даже не слыхали о каких-то запретах и обещали беспрепятственно продать тот же «Спазмалгон». Зато контролирующие органы уже строго следят, чтобы ветеринары не использовали для наркоза «Кетамин».
Отправлено: 16.02.11 05:13. Заголовок: Ночью в Херсоне расс..
А вот и последние новости.
Ночью в Херсоне расстреляли около сотни бездомных собак
Жители домов, возле которых происходила охота, говорят, что такой жестокости еще не видели. Вторник, 15 Февраля, 2011 22:27
В Херсоне неизвестные убили около сотни бездомных животных. Эксперты выяснили - стреляли из огнестрельного оружия, запрещенного для отстрела животных в пределах города.
Коммунальщики заявили, что они тут ни при чем. По их словам, еще несколько месяцев назад у предприятия, регулирующего количество бездомных собак, изъяли ампулы дитилина, с помощью которых убивали ненужных животных.
Люди утверждают, в ночь на 9 февраля люди слышали выстрелы, а затем видели машину, которая вывозила трупы животных. На следующий день, говорят жители, бродячих псов на улицах стало меньше. Но остались следы крови.
Жители одного из домов вызвали милицию. Правоохранители говорят - свидетелей стрельбы не нашли, а коммунальные службы официальных заявок на отстрел не получали.
Одного раненого щенка люди нашли в мусоропроводе. Защитники животных отнесли его в больницу. Что ранение огнестрельное, подтвердили несколько ветеринарных клиник.
Отстреливать бездомных животных из огнестрельного оружия в пределах населенных пунктов запрещено.
В то же время жалобы горожан относительно нападений собак поступают чуть ли не ежедневно - говорят коммунальщики. Однако реагировать на них не могут - несколько месяцев назад у предприятия, которое отстреливает собак, изъяли препарат, которым усыпляли животных.
В этом году на регулирование численности бездомных животных в местном бюджете выделено 150 тысяч гривен. Бродячих животных будут отлавливать. Агрессивных и больных - уничтожать, остальных - стерилизовать и отпускать. Кто же неделю назад расстрелял около сотни собак - до сих пор не выяснили. Источник: ТСН
БУБЛИК Добрый вечер.В Киеве массово травят собак.В частности днепровский район .Мы вчера пол ночи провели в вет.клинике ,спасали Масю ,это Бонин старший братик.Отпустили собак побегать , они лоси нагонялись и снежку поели. Всю ночь ,нам были вырванные годы.Шо вам сказать ,2 капельници ,3 клизьмы ,куева туча лекарств ,анализы. Врач сказал успели вовремя. Сегодня выдыхаем. а вчера у всех был просто шок. Доктор ,который спасал Масю ,говорит это жопа .Не дай бог операция и не знаем ,что и делать .
БУБЛИК, Боня-фаршик, пребываю в состоянии шока, читая ваши посты... Держитесь, девочки, ведь должно что-то измениться... Берегите своих деток! Будьте здоровы!!
Боня-фаршик, спасибо за предупреждение! А я почему-то уже почти не удивлена. От нашей власти и их прихлебателей можно чего хочешь ждать. А в какой именно части днепровского района Вы так "хорошо" погуляли? У меня на Лесном знакомые живут, хоть предупрежу их. Слава Богу что у Вас все обошлось. Мася пусть поправляется. O*Klim, Оля, спасибо за поддержку Держимся, с детей глаз на прогулках не сводим. Мой старший ходит на поводке, а младшего иногда отпускаю на свободный выгул. Теперь и младший постоянно ко мне пристегнут. O*Klim пишет:
цитата:
пребываю в состоянии шока, читая ваши посты... Держитесь, девочки, ведь должно что-то измениться...
Мы тоже в шоке! И поэтому все то, что происходит на сегодняшний день, не иначе как большая ( и это очень мягко сказано ), назвать язык не поворачивается. Бум надеяться что все таки что-то изменится.
БУБЛИК доброе утро .завод Вулкан ,Ленинградская пл.Сыпят белый порошок ,просто под деревья и на землю.На снегу не видно.Врач сказал ,достаточно попасть на слизистую и готов.
Знакомые собачники .которые ходят подальше ,говорят видели миски с мясом,посыпаны чем,то белым ,а рядом воткнуты в снег красные флажки.Но вы меня извините.Это мы таким гуманным способом готовимся к Евро 2012.Нет животного, нет проблемы
Отправлено: 26.02.11 01:29. Заголовок: Каришка и Тёма, спас..
Каришка и Тёма, спасибо большое. Сегодня разговаривала с нашим ветом и узнала интересную веСЧь. Оказывается- если вам надоели собаки, живущие в вашем дворе, ЖЭК решит эту проблему всего лишь за 500 грн. Прийдут "нужные" люди и рассыпят отраву в тех местах, где обитают надоевшие вам дворовые собачки. Просто замечательное решение проблемы с бродяжками!!! Интересно: а как же закон о жестоком обращении с животными?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 323
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ruЛюбое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с)www.reddogfoto.ru
БУБЛИК Яна, как вы ТАМ живёте-можете? Есть ли новости??? Думаем о вас...
, извините, и живем 
,куева туча лекарств ,анализы. Врач сказал успели вовремя. Сегодня выдыхаем. а вчера у всех был просто шок. Доктор ,который спасал Масю ,говорит это жопа .Не дай бог операция и не знаем ,что и делать .
Боня-фаршик, желаю Масе скорее поправиться!! 
Ура-а-а-а-а! Значит будут спасённые жизни и меньше боли и слёз! Ура! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
