Отправлено: 17.09.11 11:05. Заголовок: Как подобрать и купить племенную пару ..

Как подобрать пару (мы хотим взять сразу мальчика и девочку) - возможно когда нибудь мы их соберёмся повязать , возможно посетим выставку ? Научите и подскажите ! Читаю наскоками

 Отправлено: 17.09.11 11:51. Заголовок: у меня создается впе..

у меня создается впечатление что вы хотите заняться размножением а не разведением здоровой рассы

 Отправлено: 17.09.11 16:28. Заголовок: Ярослав пишет: воз..

Ярослав пишет:

цитата:

возможно когда нибудь

Ярослав пишет:

цитата:

возможно посетим

Зачем двух то сразу???Если сами не знаете что Вы хотите и хотите ли вообще

 Отправлено: 17.09.11 19:57. Заголовок: Мне не понятно: поче..

Мне не понятно: почему сразу нападать-то на человека?
облако пишет:

цитата:

у меня создается впечатление что вы хотите заняться размножением а не разведением здоровой рассы

Если бы человек хотел заняться именно размножением, он не стал бы обращаться на породный форум за советами.

Юляшка пишет:

цитата:

Зачем двух то сразу???Если сами не знаете что Вы хотите и хотите ли вообще

А мне кажется, что Ярослав знает что он хочет, но не знает с чего начать, не знает про породу и про разведение вообще, и в то же время желает понять и разобраться, желает научиться. Ведь все профи когда-то были в неведении что и к чему; учились, начинали с нуля быть в породе и в разведении.
А почему сразу двух собак - так посмотрите в профиле где живет Ярослав - Нижневартовск.

Ярослав пишет:

цитата:

Читаю наскоками

Ярослав А Вам, по-моему, всё таки надо найти время и как следует изучить тему по по выбору щенка и весь раздел по разведению.

 Отправлено: 17.09.11 22:40. Заголовок: облако пишет: у мен..

облако пишет:

цитата:

у меня создается впечатление что вы хотите заняться размножением а не разведением здоровой рассы

облако Мне еще интересно - Вы сами с какой целью приобретали сразу двух щенков?

 Отправлено: 17.09.11 22:48. Заголовок: для РАЗВЕДЕНИЯ!! а ..

для РАЗВЕДЕНИЯ!! а размножать помоему надо уже прекратить!

цитата:

возможно когда нибудь мы их соберёмся повязать , возможно посетим выставку

или вы считаете что это нормально такой подход!

http://www.avito.ru/items/samara_sobaki_ischu_dlya_vyazki_kobelya_frantsuzskogo_buldoga_37600696 вот красавицу хотят связти, вопрос с какой целью???

 Отправлено: 17.09.11 22:59. Заголовок: облако пишет: для Р..

облако пишет:

цитата:

для РАЗВЕДЕНИЯ!! а размножать помоему надо уже прекратить!

Давно Вы так решили и поняли? Придя на форум, Вы сами были "чайник". Зачем других осуждать? Может Ярослав способным к обучению окажется.
облако пишет:

цитата:

цитата: возможно когда нибудь мы их соберёмся повязать , возможно посетим выставку или вы считаете что это нормально такой подход

Как Вы, например: у Вас-то изначально такой же подход был. И даже в альбоме своем в первых постах вы их называли муж и жена. Может это в шутку так? Не знаю...
Вы брали для разведения сразу двух щенков, при том, что у Вас дома уже были кобели. При нормальном и грамотном подходе к делу Вы же могли только одну суку под своих кобелей приобрести. Или они чем-то не устраивали Вас?
Кстати, Ваш альбом в фотогалерее рассказывает только об этих новых щенках. А про тех, которые были, почему-то тишина... Или правда БЫЛИ.....

 Отправлено: 17.09.11 23:11. Заголовок: мои кобели которые д..

мои кобели которые дома они без документов, разводить с ними я не хотела и не буду( у одного как вы знаете если читали была страшная аллергия и сводить его было бы преступлением, и кстати он был кастрирован и взят был из приюта взрослым .собака- умерла) второй кабель прекрасно себя чевствует но он без документов и с многочисленными проблеммами(хромота и так далее, позвоночник дает о себе знать) Я альбом удален вы прекрасно знаете по какой причине!!!
размножать я никогда не хотела!! тогда бы не делала бы всех анализов и не искала бы заново суку!!!

 Отправлено: 17.09.11 23:22. Заголовок: кстати что бы коко д..

кстати что бы коко долго жила, ей нужна операция на позвоночник, но гарантии никто не дает, она сейчас у людей которые о ней заботятся и ее я ОТДАЛА , с условием что ей сделается все необходимое лечение, если бы мне все равно было бы я ее продала бы, с виду этого не видно и вылезти могло через 6 месяцев.
а за операцию я заплатить не могу и после операции она никогда не стала бы племенной сукой(это наследственно)

 Отправлено: 17.09.11 23:23. Заголовок: облако пишет: ( у о..

облако пишет:

цитата:

( у одного как вы знаете если читали была страшная аллергия и сводить его было бы преступлением, и кстати он был кастрирован и взят был из приюта взрослым .собака- умерла)

Простите, если обидела, но я не его имела ввиду, а других.

облако пишет:

цитата:

размножать я никогда не хотела!!

А я и не говорю, что хотели, я говорю, что еще какое-то время назад Вы не знали что к чему. Так же и Ярослав.

облако пишет:

цитата:

http://www.avito.ru/items/samara_sobaki_ischu_dlya_vyazki_kobelya_frantsuzskogo_buldoga_37600696 вот красавицу хотят связти, вопрос с какой целью???

Аvito это не породный форум. И Бог судья тем кто и какие объявления там размещает. Наши возмущения, к сожалению, там никого не остановят.
А вот когда человек приходит на породный форум и честно признается для каких целей он хочет подобрать собак - это лично я расцениваю по-другому. Да, Ярослав несколько некорректно высказывается (в терминах), но то на мой взгляд от незнания не только в разведении, но и в собаководстве в целом. Почему бы его просто не направить по нужной тропе, не рассказать хоть в деталях что и как.

 Отправлено: 17.09.11 23:36. Заголовок: Тата я сейчас просто..

Тата я сейчас просто оч злая на весь мир что так получилось с коко, но мир не без добрых людей..
Ярослав не принимайте близко берите себе 2 сразу и ничего в этом нет плохого,пусть кабель будет постарше, идите на выставки и делайте собакам необходимые анализы. (надеюсь вам подберут пару которая подойдет друг к другу,)

ТАТА

цитата:

Простите, если обидела, но я не его имела ввиду, а других

а каких других?? Дон прошел все анализы и допуск к вязке, а Балу это собака детей, он пусть и сладких но это не стандарт породы и с множественными пороками.

 Отправлено: 18.09.11 00:26. Заголовок: Тата пишет: Мне не ..

Тата пишет:

цитата:

Мне не понятно: почему сразу нападать-то на человека?

Ни кто ни на кого не нападал,лично мне не понятна "ВОЗМОЖНАЯ НАСКОКАМИ" цель покупки ...у человека времени нет в инете сидеть,а он двух собак купить сразу хочет........бред.Не думаю что при таком подходе к покупке, Ярославу кто то из ответственных заводчиков и одну то собаку продаст!!!

 Отправлено: 18.09.11 10:20. Заголовок: облако Дарья, конечн..

облако Дарья, конечно же я имела в виду Балу. А слово "других" было просто опиской (опечаткой). Собственно я и не собиралась и не собираюсь обсуждать с Вами конкретно Ваших собак. Подчеркну - моя мысль (может не верно и не достаточно ясно изложена) была, что Вы сами не так давно хотели того же, что и Ярослав. И это меня несколько и возмутило. То есть, тот человек, который некоторое время назад практически ничего не знал, но хотел заняться разведением и для этого приобрел одновременно двух щенков (кобеля и суку), теперь некоторым образом осуждает человека, который говорит о своем таком же желании.

Юляшка "Наскоки" Ярослава - это единственное с чем я тоже не согласна.
Юляшка пишет:

цитата:

у человека времени нет в инете сидеть,а он двух собак купить сразу хочет........бред.Не думаю что при таком подходе к покупке, Ярославу кто то из ответственных заводчиков и одну то собаку продаст!!!

Вот поэтому и надо вместо того, чтобы сразу осуждать, разъяснить, что, приобретая щенка с планами на дальнейшее разведение, "наскоки" не годятся.

 Отправлено: 18.09.11 11:12. Заголовок: облако пишет: у мен..

облако пишет:

цитата:

у меня создается впечатление что вы хотите заняться размножением а не разведением здоровой рассы

НЕ ВИЖУ В МОИХ СЛОВАХ НАСКОКА!!! и не сказала я ему что типо куда ты лезеш и типо не твое это занятие. Что вы мне приплетаете не мои мысли и слова.
вопрос был какой Ярослав пишет:

цитата:

Как подобрать пару (мы хотим взять сразу мальчика и девочку) - возможно когда нибудь мы их соберёмся повязать , возможно посетим выставку ? Научите и подскажите ! Читаю наскоками

какой вопрос, такой и ответ!!!

 Отправлено: 18.09.11 11:23. Заголовок: Тата пишет: облако ..

Тата пишет:

цитата:

облако Дарья, конечно же я имела в виду Балу.

Я НЕ ПОНЯЛА ОДНОГО. вы его видели?? вы же вроде профи, помоему тут даже не может быть и речи о разведении с кобелем!!!

 Отправлено: 18.09.11 14:00. Заголовок: облако Еще раз Тата..

облако Еще раз
Тата пишет:

цитата:

Собственно я и не собиралась и не собираюсь обсуждать с Вами конкретно Ваших собак. Подчеркну - моя мысль (может не верно и не достаточно ясно изложена) была, что Вы сами не так давно хотели того же, что и Ярослав.

Я высказала свое мнение. Вы - своё. И спорить с Вами, и тем более чего-либо доказывать, я не вижу никакого смысла.

 Отправлено: 18.09.11 21:51. Заголовок: Ярослав Для того, ч..

Ярослав Для того, что бы заняться разведением и подобрать себе собак, надо сначала выучить собачью анатомию, стандарт и основные принципы племенного дела. Потом просмотреть много сайтов питомников, смотреть собак, имеющих высокие оценки и определиться для себя, какой тип Вам ближе. Затем просмотреть родословные собак, которые Вам понравятся и посмотреть, кто из предков какие качества может передавать. И тогда искать себе щенков, имеющих тип, который Вам нравится и несущих нужных предков.
Это потребует много времени, но именно тогда можно создать базу, на которой Вы построите свое ОТЛИЧНОЕ поголовье.

 Отправлено: 19.09.11 13:37. Заголовок: Тата пишет: облако ..

Тата пишет:

цитата:

облако Еще раз Тата пишет: цитата: Собственно я и не собиралась и не собираюсь обсуждать с Вами конкретно Ваших собак. Подчеркну - моя мысль (может не верно и не достаточно ясно изложена) была, что Вы сами не так давно хотели того же, что и Ярослав. Я высказала свое мнение. Вы - своё. И спорить с Вами, и тем более чего-либо доказывать, я не вижу никакого смысла.

облако Не собиралась и не хотела. Но только не дает мне покоя Ваш поступок.
облако пишет:

цитата:

кстати что бы коко долго жила, ей нужна операция на позвоночник, но гарантии никто не дает, она сейчас у людей которые о ней заботятся и ее я ОТДАЛА , с условием что ей сделается все необходимое лечение, если бы мне все равно было бы я ее продала бы, с виду этого не видно и вылезти могло через 6 месяцев. а за операцию я заплатить не могу и после операции она никогда не стала бы племенной сукой(это наследственно)

Должно быть у нас с Вами совершенно разные взгляды на собак, как и отношения к ним. Для меня даже очень странно звучат Ваши слова
облако пишет:

цитата:

а Балу это собака детей,

Как это может быть - собака детей? К тому же с такими проблемами, о которых Вы сами же сообщаете
облако пишет:

цитата:

и с многочисленными проблеммами(хромота и так далее, позвоночник дает о себе знать)

Я бы поняла это, будь Ваши дети взрослые и самостоятельные. Но Ваши дети сами еще требуют воспитания.
Но это так, мелочи. А вот то, что Вы пишите про Коко и что ее отдали, это несколько пошатнуло мое отношение к Вам.
Обнаруженный позвонок у Коко никак не мешает ее жизни. Если ее не вязать, она прекрасно проживет хорошую собачью жизнь. У многих фр. бульдогов, если провести обследования может быть обнаружен такой позвонок, но это не значит, что их сразу отдают чужим людям.
А разговоры об отсутствии денег на операцию, считаю лишь отговорками, неким подобием оправдания. К тому же не всегда делаются операции.
У меня, например, ТТТ, если бы зашла речь об операции - к сожалению, нет сберкнижки с миллионными начислениями, нет наследства, оставленного бабушками, нет печатного станка для денег. А проблемы есть. И у Аси, и у Золотинки. Поэтому для себя я решила, что вязки - табу. Но, вот чтобы их отдать и вместо них взять других собак с планами на вязки - мне даже и в голову не приходило. Я принимаю девочек такими, какие они есть. Я нужна им, они нужны мне. И пытаюсь по мере своих сил и возможностей обеспечить им достойную и нормальную жизнь.
Поэтому для меня Ваш поступок: такой коммерческий подход и желание приобрести вместо Коко другую собаку для получения дохода выглядит не очень красиво.

 Отправлено: 19.09.11 14:40. Заголовок: Тата во первых соба..

Тата
во первых собака детей считается что я никогда ничего не смогу с ним сделать, отдать как вы думаете или продать или усыпить, ну малоли какие мысли. . а живет он с нами на диване как и все))) только спит у дочки в кровати. собака была куплена детям, ненадо принимать слова буквально. Моя дочка не встает с утра и не идет с ним гулять и не едет к вету если что не то.

И вы хотите сказать что ни на кого не можете показать пальцем кто отдал( продал) свою собаку из за ненадобности или чего там неподходящего. Я отдала и контролирую ее здоровье не только по емейла, а моя врачь которая поставила диагноз с ее нынещнем врачем.
Да ей и играть с другими собаками не желательно, мне ее в комнате закрыть и на поводке выгуливать что бы ни ни. Во и есть у нее сейчас папа с мамой где она в шоколаде (не взяла ни коопейки с людей) здоровьем детей клянусь!!!

 Отправлено: 19.09.11 14:43. Заголовок: Тата пишет: Поэтому..

Тата пишет:

цитата:

Поэтому для меня Ваш поступок: такой коммерческий подход и желание приобрести вместо Коко другую собаку для получения дохода выглядит не очень красиво.

облако Чтобы Вы мне опять не написали
облако пишет:

цитата:

Что вы мне приплетаете не мои мысли и слова.

Разве ТУТ не Ваши слова?

цитата:

ищу подрощенную суку с родословной. желательно из Москвы или ближайщих городов. без пороков с крепким костяком. (800-1000 евров)

Или скажете, что приобрести суку хотите не вместо Кото и не для разведения?

Кстати, по поводу Вашей заявленной цены. Если немного округлить, на сегодня официальный курс евро ЦБ РФ - 42,20 руб. Путем математических расчетов, получается, что Вам нужна собака за 18-24 тыс. руб. Вы считаете эту сумму реальной за породного щенка без пороков с крепким костяком?

 Отправлено: 19.09.11 14:57. Заголовок: евро они и в африке ..

евро они и в африке евро. падает рубль не евро!!! А вы считаете что я мало предложила)))) так не считаю. я с этим сама разберусь. (я кстати точного курса рубля не знаю, я говорю о евро, я понятия не имею что из себя представляет сейчас рубль)

Кто вам сказал что вместо, у коко другая судьба, не так получилось как хотелось (надо жить дальше)

 Отправлено: 19.09.11 15:04. Заголовок: облако пишет: Если ..

облако пишет:

цитата:

Если я не ошибаюсь у вас был кабель. Где он сейчас?

Да, совершенно верно! У меня был кобель! Порода эрдельтерьер. Дата рождения - 21.06.1990 г. К сожалению, к огромному моему сожалению, он не дожил до 5 лет - заворот кишок. Очень страшно! Все буквально мгновенно и ничем не поможешь. И с тех пор, так сложилось, у меня только суки. Да и на тот момент, когда не стало кобеля, у меня уже была сука, с которой они прожили бок о бок два года. Видя и зная, как мучается кобель при течной суке в одной квартире, я зареклась держать одновременно кобеля и суку. Впрочем это уже другой разговор, и у нас есть тема по содержанию сразу кобеля и суки - если хотите, можем там поговорить.

облако пишет:

цитата:

И вы хотите сказать что ни на кого не можете показать пальцем кто отдал( продал) свою собаку из за ненадобности или чего там неподходящего.

Среди моих знакомых, таких НЕТ!

облако пишет:

цитата:

Да ей и играть с другими собаками не желательно, мне ее в комнате закрыть и на поводке выгуливать что бы ни ни.

Вижу в этом очередную Вашу отговорку. У моей Аси клиновидные позвонки + была травма. ТТТ - прекрасно играют с Золотинкой, по комнатам не развожу. Единственное только слежу, чтобы Золотинка (или на улице другие собаки) не прыгали на нее сверху. А так же слежу вообще за её прыжками с кровати-на кровать.

 Отправлено: 19.09.11 15:12. Заголовок: Тата погодите у бул..

Тата погодите у бульдогов деформированные позвонки бывают разные и многие с этим живут и даже можно разводить но только после подтверждения специалиста. У коко другое!!! он не только деформированный, у костного мозга нет места, буквально 2мм вместо 2см и может случится в любой момоен что перекроет ...... и все

 Отправлено: 19.09.11 15:24. Заголовок: облако , извините , ..

облако , извините , что перебиваю вашу беседу - сейчас вы в поиске суки для вашего кобеля ?

 Отправлено: 19.09.11 15:33. Заголовок: koldynya пишет: Яро..

koldynya пишет:

цитата:

Ярослав Для того, что бы заняться разведением и подобрать себе собак, надо сначала выучить собачью анатомию, стандарт и основные принципы племенного дела.

Я ни слова не сказал о разведении . У меня лишь желание сделать приятный и долгожданный подарок сестре и жене - домашнего любимца . Милого француза . И спросил Вашего совета - где купить . Посмотрел Ваших щенков и может быть приобрёд у Вас мальчика и где можно при обрести девочку для меня было бы проще если у Вас в Ростове .

Может быть , когда нибудь мы решимся повязать - может быть этого вообще не будет , мы просто это не исключаем и жить они будут в разных семьях

 Отправлено: 19.09.11 15:38. Заголовок: облако пишет: Тата ..

облако пишет:

цитата:

Тата погодите у бульдогов деформированные позвонки бывают разные и многие с этим живут и даже можно разводить но только после подтверждения специалиста. У коко другое!!! он не только деформированный, у костного мозга нет места, буквально 2мм вместо 2см и может случится в любой момоен что перекроет ...... и все

облако Как бы то ни было, для меня сам поступок, когда человек отдает собаку из-за того, что она не оправдала его надежд на разведение, и в замен ищет другую - крайне НЕБЛАГОВИДНЫЙ.

P.S. Не забывайте про такой момент: в России для племенного использования не требуются тесты и рентген, так что купив собаку у очередного заводчика Вы не гарантированы...

 Отправлено: 19.09.11 15:44. Заголовок: не конкретно для мог..

не конкретно для мого кобеля, мне нужна хорошая девочка если она не подойдет к моему Дону это не страшно я не буду лижбы скрестить!! у Дона есть один минус(да может вы много найдете) МНЕ ОБ ЭТОМ НЕ ИЗВЕСТНО НО БУДУ БЛАГОДАРНА.так вот если у девочки тоже этот минус то буду подбирать кобеля на стороне.
Ярослав занчит я вас не правильно поняла, тотгда возьмите двух сук или кобелей, французы прекрасно уживаются а тем более когда вместе выросли. а то сука которая течет и кобель который не доложен это головная боль для всей вашей компании!!

 Отправлено: 19.09.11 15:45. Заголовок: Ярослав пишет: Я н..

Ярослав пишет:

цитата:

Я ни слова не сказал о разведении . У меня лишь желание сделать приятный и долгожданный подарок сестре и жене - домашнего любимца .

Стоп! Стоп! Стоп! А это чьи слова? Кто написал?

Ярослав пишет:

цитата:

Как подобрать пару (мы хотим взять сразу мальчика и девочку) - возможно когда нибудь мы их соберёмся повязать

Александр Сергеевич Пушкин?
(Красным выделено сейчас мной.)

 Отправлено: 19.09.11 15:46. Заголовок: Тата пишет: так что..

Тата пишет:

цитата:

так что купив собаку у очередного заводчика Вы не гарантированы...

и поэтому цена 1000 мало))) надо сразу попасть на бабки что бы красиво было, вы это имеете ввиду.

 Отправлено: 19.09.11 15:50. Заголовок: Ярослав погодите а ..

Ярослав

погодите а тему вы как назвали???!!!!

 Отправлено: 19.09.11 15:59. Заголовок: облако До сих пор по..

облако До сих пор помню свою школьную учительницу по немецкому языку и её излюбленную фразу: "майне дайне нихт ферштейн!"

облако пишет:

цитата:

и поэтому цена 1000 мало))) надо сразу попасть на бабки что бы красиво было, вы это имеете ввиду.

Нет, не это я имела ввиду. А то, что проанализировав щенков и цены на них (если, конечно, опустить исключения), становится понятно какого уровня предлагаются щенки за 15 т.р., и какого уровня, ну, например, за 40 т.р.
Цены в основном в рублях у нас, т.к. не Африка.

 Отправлено: 19.09.11 16:13. Заголовок: Тата так вот и я о т..

Тата так вот и я о том же что за неренгеновых родителей но за выстовочных помоему приемлимая цена. О 15 000 рублей -это наверное уже типо не знаю куда деть помет.

только не говорите что это нормально покупать от хороших родителей больную собаку (значит где есть подвох?)

 Отправлено: 19.09.11 16:18. Заголовок: Ярослав пишет: Я ..

Ярослав пишет:

цитата:

Я ни слова не сказал о разведении . У меня лишь желание сделать приятный и долгожданный подарок сестре и жене - домашнего любимца .

Ярослав, если "подарки" будут жить в разных домах, то в Вашем желании подобрать пару нет ничего необычного. В этом случае всё равно следует прислушаться к рекомендациям, которые Вам дали выше.

koldynya пишет:

цитата:

просмотреть много сайтов питомников, смотреть собак, имеющих высокие оценки и определиться для себя, какой тип Вам ближе. Затем просмотреть родословные собак, которые Вам понравятся и посмотреть, кто из предков какие качества может передавать. И тогда искать себе щенков, имеющих тип, который Вам нравится и несущих нужных предков.

По крайней мере одно надо понимать четко: кобель и сука не должны быть близкими родственниками. Вырастив щенков, Вы выведете их на выставки, услышите мнение экспертов, и тогда сможете определиться с вопросом вязки. За это время Вы, конечно, почитаете о том, с какими трудностями сталкиваются заводчики при выращивании щенков, и какая это ответственная работа. Если же приобретенные Вами собаки останутся "домашними любимцами", они всё равно принесут много радости и любви в ваши дома.

облако

Дарья! Хочу спросить Вас (без всякой задней мысли): не проще ли приобрести девочку в Германии? Ведь, в этом случае Вы сможете следить за щенком с очень раннего возраста? Или там щенки намного дороже, чем в России, или их качество хуже?

Скрытый текст

Мне очень жалко бедного Вольке-Облако!

 Отправлено: 19.09.11 16:23. Заголовок: allen немецкие собак..

allen немецкие собаки не такие !!! если и есть крупные то обязательно восточные крови, но возможно это лучгий вариант брать девочку из Германии. тут и с гарантией.

 Отправлено: 19.09.11 16:32. Заголовок: облако - Удачи!..

облако - Удачи!

 Отправлено: 19.09.11 16:47. Заголовок: allen спасибо http:/..

allen спасибо

 Отправлено: 19.09.11 17:52. Заголовок: гость пишет: облако..

гость пишет:

цитата:

облако , извините , что перебиваю вашу беседу - сейчас вы в поиске суки для вашего кобеля ?

цитата:

а у меня вопрос, на выставках ни один судбя не сказал , но я заметила что Дон бежит на прямых ногах, тоесть пробежка по прямой , без барабана но не сгибает в предплечии. это брак? он 32,5 см в холке , если складку измерить то 33)) вес 16 кг, но мы пока в процессе развития и я оч надеюсь что мы похудеем))

этого кобеля нельзя использовать в разведении

 Отправлено: 19.09.11 18:47. Заголовок: этого кобеля нельзя ..

цитата:

этого кобеля нельзя использовать в разведении

А можно узнать, почему?

А вот у меня кобель задние ноги не сгибает, ходит как на костылях только попой в разные стороны!

 Отправлено: 19.09.11 18:56. Заголовок: профи а вот сейчас п..

профи а вот сейчас поподробней!! действительно интерсно!! (куда судьи то смотрят???????? )
сниму сейчас на телефон как он бегает если получится и поставлю.

 Отправлено: 19.09.11 19:51. Заголовок: облако пишет: сним..

облако пишет:

цитата:

сниму сейчас на телефон как он бегает если получится и поставлю.

Как просто бульдог он хороший ,но для племенного кобеля у него много недостатков и конечно его родословная - обратитесь к его заводчику он поможет подобрать для него суку !

 Отправлено: 19.09.11 20:21. Заголовок: интересно откуда вам..

интересно откуда вам известна его родословная?? ну это ладно , если начали то говорите все недостатки, а то почему то всегда все отлично пишут)
вы только что сказали нельзя

цитата:

этого кобеля нельзя использовать в разведении

а сейчас

цитата:

обратитесь к его заводчику он поможет подобрать для него суку !

не поняла

а что та другая сука не важно что ему по вашему нельзя, ничего не понимаю