Отправлено: 11.03.12 16:17. Заголовок: Описание фр/бульдога по фото. Обсуждение непонятных результатов выставок и решений экспертов

Название темы изменено Администратором

Некоторые рекомендации от Администрации к этой теме, предложенной участницей юнна26:

предлагая для описания фото собаки следует:
- обязательно указать возраст и пол собаки;
- желательно представлять фото в анфас и в профиль, стойка слева и справа, чтобы можно было получить более четкое представление о собаке
- учитывать, что собака оценивается не в живую, а по фото и описания могут не оправдать Ваши ожидания

тем, кто будет давать описание:
- свои впечатления выражать корректно и аргументированно

Администрация
------------------------------------------------------------------


Здравствуйте уважаемые форумчане.
Сижу на форуме и в голову пришла такая мысль. Хочу выложить сюда фото своего френчика,а вы дайте ему описание, так как на выставке делает эксперт.Может тут к стате есть те кто судит на выставках мне интересно услышать будет ваше мнение по поводу моей собаки.
все + и -

 Отправлено: 11.03.12 17:28. Заголовок: Юнона26, а в каком к..

Юнона26, а в каком классе у вас выставляется собака, беби, щенки, юниоры или класс чемпионов?

 Отправлено: 11.03.12 21:26. Заголовок: юнна26, понимаю, что..

юнна26, понимаю, что очень хочется получить описание собаки, но все ж посмею отговорить вас от данного поступка.
1. мнение всегда субъективно и не всегда может соответствует действительности
2. давать описание по фото практически нереально. да и к тому же непрофессионально.

 Отправлено: 11.03.12 21:33. Заголовок: Прошу прощения, невн..

Прошу прощения, невнимательно прочитала, что это виртуальная выставка

 Отправлено: 12.03.12 00:09. Заголовок: юнна26 Не всегда ф..

юнна26

Не всегда фото могут отобразить собаку с лучшей стороны. И в разном возрасте собаки выглядят по разному. Время полного формирования тоже индивидуально. Ваш питомец наверное ещё не большой по возрасту.



olesia_001 пишет:

цитата:

1. мнение всегда субъективно и не всегда может соответствует действительности 2. давать описание по фото практически нереально. да и к тому же непрофессионально

Полностью соглашусь.

 Отправлено: 12.03.12 08:05. Заголовок: Поэтому то я и напис..

Поэтому то я и написала что бы услышать тут любое мнение любителей иценителей данной породы.Ни накого обижаться по поводу мнений не буду. Мы один раз выставлялись в класе юниоров.Думала выставить еще раз его в апреле скорей всего в промежуточном классе.

 Отправлено: 12.03.12 08:29. Заголовок: Кличка Мартэль. Возр..

Кличка- Мартэль.
Пол -кобель.
Возраст на сей день 1.6 мес и 2 дня.
Фото свежие сегодняшние.

 Отправлено: 12.03.12 09:13. Заголовок: юнна26 А Вы его при..

юнна26 А Вы его приобретали в питомнике или это любительское разведение ? И что Вы получили на выставке в юниорах ?

 Отправлено: 12.03.12 09:31. Заголовок: Юнгой26, если без об..

Юнна26, если без обид, вот что я вижу.
Уши правильно поставлены, стоп носа длиннее нормы, искревлены предплечья, корпус немного растянут, на мой взгляд не хватает объема.
Конечно малыш еще в стадии развития, в открытый класс ему рановато.
А вообще вы молодец, не побоялись критики.

 Отправлено: 12.03.12 09:35. Заголовок: Аврора пишет: Вы ег..

Аврора пишет:

цитата:

Вы его приобретали в питомнике или это любительское разведение ? И что Вы получили на выставке в юниорах ?

Объясню почему я поинтересовалась - если собака приобреталась в питомнике , то заводчик Вам всё и расскажет про Вашу собачку и стоит ли посещать выставки или оставить собачку в покое и просто её любить .

А если начать её описывать по фотографиям - то тут можно услышать много чего Вы готовы ?

 Отправлено: 12.03.12 11:54. Заголовок: Аврора Ну раз я напи..

Аврора Ну раз я написала то естественно готова услышать. Покупала естественно не в питомнике но как говорили что заводчик профи+свой питомник.Мой щен алиментный от ее крутого кобеля.НЕ хочу снова вдаваться в эту историю.

 Отправлено: 12.03.12 14:31. Заголовок: юнна26 , Юнна , поня..

юнна26 , Юнна , понятно .

Я не эксперт , может моё мнение и не интересно , морда пустая и вытянутая , корпус длинный и не объёмный , локти вывернуты и слабые пястье .

 Отправлено: 12.03.12 14:44. Заголовок: А на выставки ходите..

А на выставки ходите , чем чёрт не шутит , недавно увидела на соседнем форуме фотографию кобеля(российского разведения) получившего ЛПП на монопородке

 Отправлено: 12.03.12 15:05. Заголовок: Аврора, француз "..

Аврора, француз "мечта" На той выставке выставлялось много экстремальных французов, люди собирались петицию в РКФ писать. Про эксперта и писать не хочется, такое допустить

 Отправлено: 12.03.12 17:34. Заголовок: Спасибо кто уже дал ..

Спасибо кто уже дал свое мнение-описание,жду еще! Обьясню почему решила так поступить и выставить сюда фото.4марта у нас на Лидере была выставка.Поверьте я ничего хорошего там не увидела то есть францзев,мой по сравнению с ними лучше выглядит,там была только одна достойная девочка.И мне все говорят что одна выставка ничего не значит надо еще раз выстаить.Если судить по тому,что я видела то конечн,но ч все равно не богата денежками жалко еще раз получить оч/хор.На выставке нам дали описание мало массы-это понятно,прямое плече и чуть морда вытянутая.Вообщем компактный но мало всего.Вот я и думаю выставить еще раз или все точка на этом.Но я видела френча который получил отл и первое место в бесте а он наш брат одномететник.Я бы могу показать фото и видео френчей что выставлялись а вы напишите свое мнение и сравните с ними моего ок?моя страница открыта. "лидер ит 2012"

http://foto.mail.ru/mail/moor22/2466

 Отправлено: 12.03.12 17:36. Заголовок: maverick пишет: во..

maverick пишет:

цитата:

вообще вы молодец, не побоялись критики.

Я уже ничего не боюсь!!!!

 Отправлено: 12.03.12 19:19. Заголовок: юнна26 Не знаю, ка..

юнна26

Не знаю, какую цель Вы преследовали, выставляя фотографии мальчика на форум. Если ради интереса, то целесообразнее обратиться за описанием к эксперту-породнику, которому Вы доверяете. Могу сказать лично своё мнение: смысла в форумных описаниях по фото я не вижу и описывать не стала бы. Ваш мальчик - французский бульдог. Если Вы приобретали его для племенного разведения, то вряд ли это стоит делать, а тогда и выставки ни ему, ни Вам не нужны. Во всем остальном он милый, красивый парень с чистым окрасом и очень приятным выражением "лица".
Любите его, развивайте всё хорошее, что в нём есть, и он отплатит Вам сторицей.

 Отправлено: 12.03.12 19:50. Заголовок: юнна26 знаете как мо..

юнна26 знаете как можно прибавить собаке пару-тройку недостатков которых у нее нет неправильной стойкой. Не буду писать критику в адрес собаки, не уверена, что фото все правильно передает. Прошу прощения, покритикую фотографа и кто собаку ставил.
1. Не ставьте никогда собаку на скользкий полированный стол, сразу менется постав конечностей и в целом нарушается баланс.
2. Не трогайте собаку под попу, собака зажимается и начинается пятиться.
3. Ну и научите собаку тянуться. не будет прямого плеча.

Удачи!

 Отправлено: 12.03.12 20:14. Заголовок: юнна26 Я посмотрела ..

юнна26 Я посмотрела Ваши фотографии с выставки там даже выставляли тигрового француза с висячим ухом ?

 Отправлено: 12.03.12 21:48. Заголовок: Лена С пишет: юнна..

Лена С пишет:

цитата:

юнна26 Я посмотрела Ваши фотографии с выставки там даже выставляли тигрового француза с висячим ухом ?

Лена, также сходил посмотрел, просто печально.
allen пишет:

цитата:

Не знаю, какую цель Вы преследовали, выставляя фотографии мальчика на форум. Если ради интереса, то целесообразнее обратиться за описанием к эксперту-породнику, которому Вы доверяете. Могу сказать лично своё мнение: смысла в форумных описаниях по фото я не вижу и описывать не стала бы. Ваш мальчик - французский бульдог. Если Вы приобретали его для племенного разведения, то вряд ли это стоит делать, а тогда и выставки ни ему, ни Вам не нужны. Во всем остальном он милый, красивый парень с чистым окрасом и очень приятным выражением "лица". Любите его, развивайте всё хорошее, что в нём есть, и он отплатит Вам сторицей.

Allen Елена Борисовна, немного с вами не соглашусь что малыша нужно показать породнику, по фото видно что это малыш пет класса и его нужно просто любить. Он заслуживает это и отплатит за любовь с полна. Я вообще не понимаю людей если собака не оправдавшая надежд в разведение или шоу показах, выражусь так сливаются. Да я сделал описание для Юнна26, я высказал свое мнение о том что увидел конечно я не породник и не эксперт и могу заблуждаться и в данном случае мне даже хотелось-бы заблуждаться. Но увы все-таки фотографии о многом могут говорить.
Лично для меня сейчас хотелось-бы понять для какой цели покупался малыш, душа-диван, выставки или-же разведение.
Вот еще один пример чудо экспертизы, думаю все видят здесь порок француза но в тоже время ему это не мешало а возможно и сейчас продолжает собирать CACIB
Самое печальное что это кобель используется в разведение

 Отправлено: 12.03.12 22:14. Заголовок: Сто раз подумаешь пр..

Сто раз подумаешь прежде чем приобрести щенка ,и надо смотрю обратить внимание на родителей - с такими чудовищами жить стыдно и страшно !!!

 Отправлено: 12.03.12 22:37. Заголовок: Славик пишет: Сто р..

Славик пишет:

цитата:

Сто раз подумаешь прежде чем приобрести щенка ,и надо смотрю обратить внимание на родителей - с такими чудовищами жить стыдно и страшно !!!

Славик, чтоб не иметь " монстра" дома при желание иметь породного француза, нужно обращать внимание не только на родителей и не только на бабушку с дедушкой. Нужно как можно больше копать родословную, пытаться понять работу заводчиков, чего они старались добиться своей работой, какие качества они хотели закрепить в своей линии.

 Отправлено: 12.03.12 22:47. Заголовок: юнна26 пишет: Покуп..

юнна26 пишет:

цитата:

Покупала естественно не в питомнике но как говорили что заводчик профи+свой питомник.Мой щен алиментный от ее крутого кобеля.

Очень не приятно , когда заводчики или владельцы питомников , пользуясь своим авторитетом вводят в заблуждение и пораждают незбыточные надежды на шоу потенциал и племенную ценность щенка у новичков . Честнее их предлагать как пет класс или домашних любимцев . А вообще честнее просто не вязать таких собак .

 Отправлено: 12.03.12 22:47. Заголовок: maverick пишет: Сла..

maverick пишет:

цитата:

Славик, чтоб не иметь монстра дома при желание иметь породного француза, нужно обращать внимание не только на родителей и не только на бабушку с дедушкой. Нужно как можно больше копать родословную, пытаться понять работу заводчиков, чего они старались добиться своей работой, какие качества они хотели закрепить в своей линии.

Да ну прям, идешь покупать первого француза, а то и первую собаку, что бы еще и в родословных копаться, да еще и понимать что-то там, не реально! Вполне достаточно посидеть на породном форуме, или поискать информацию о питомниках, и уже будет видно порядочного заводчика! Конечно гарантии нет взять отличную шоу собаку, но породную вполне!

 Отправлено: 12.03.12 22:50. Заголовок: maverick пишет: Сла..

maverick пишет:

цитата:

Славик, чтоб не иметь монстра дома

!!!!

Вы правы таких чудовищ ведут на выставки , бедные владельцы с затуманенными мозгами от любви к своим любимцам ! А с выставки бегут с втянутой головой в лопатки !!!

 Отправлено: 12.03.12 22:54. Заголовок: Славик пишет: с та..

Славик пишет:

цитата:

с такими чудовищами жить стыдно и страшно !!!

maverick пишет:

цитата:

чтоб не иметь монстра дома

Я бы, всё-таки, воздерживался от таких слов по отношению к собаке. "Чудовищами" и "монстрами" чаще бывают люди. А собаки есть просто слбаки, которые приносят, прежде всего, радость своим владельцам. А их экстерьерные достоинства и недостатки, думаю, никому не дают права называть их такими словами.

 Отправлено: 12.03.12 23:34. Заголовок: Альтес пишет: Я бы,..

Альтес пишет:

цитата:

Я бы, всё-таки, воздерживался от таких слов по отношению к собаке. "Чудовищами" и "монстами" чаще бывают люди.

Альтес Согласна на все 100+ с вами.
Ни одной собаке не придет в голову стыдится своего хозяина каким бы он небыл алкаш или просто жлоб или придурок на понтах которому видетели стыдно жить рядом с собакой у которой есть пару недостатков. Да кого вы из себя строите? Вы что ли совершенство? У меня бы и у моих детей язык бы не повернулся назвать собаку чудовищем и монстром.

юнна26 заходила к вам на страничку просмотрела все фотки ваши с вашим френчиком. В каждой фотке увидела и почуствовала много тепла и любви. На каждой фотке где он спит вы его укрываете такое все чистое и он весь ухоженый. Вы настоящая любящая мама и у вас прекрасный ребенок . Пусь не выставочный Не всем же быть фотомоделями. И не разрешайте слышите не разрешайте называть свое дитя чудовищем.

.Скрытый текст

Может я чтото не поняла? Тут просят дать описание собаке. Откуда взаласось фото кобеля и при чем здесь то что его вяжут? Есть тема Вязать или не вязать

 Отправлено: 12.03.12 23:37. Заголовок: Боняша пишет: Да н..

Боняша пишет:

цитата:

Да ну прям, идешь покупать первого француза, а то и первую собаку, что бы еще и в родословных копаться, да еще и понимать что-то там, не реально! Вполне достаточно посидеть на породном форуме, или поискать информацию о питомниках, и уже будет видно порядочного заводчика! Конечно гарантии нет взять отличную шоу собаку, но породную вполне!

Боняша Алена, я считаю правильным копаться в родословных и пытаться понять линию заводчика, даже при покупке первой собаки любой породы.
Алена, извини возможно мы немного расходимся в понятие шоу и породная собака, лично для меня породная собака это шоу собака.
Посидеть на породном форуме и поискав информацию о питомниках этого не достаточно для того чтоб купить породного щенка, множество питомников предлагает чистый ширпотреб, это уже глубокое мое убеждение. Как говорится оно скоро может изменится, если большинство питомников изменит политику своей работы.
А понять порядочный заводчик или нет новичку можно понять только после приобретения щенка.

Аврора пишет:

цитата:

maverick пишет:  цитата: Славик, чтоб не иметь монстра дома !!!! Вы правы таких чудовищ ведут на выставки , бедные владельцы с затуманенными мозгами от любви к своим любимцам ! А с выставки бегут с втянутой головой в лопатки !!!

А больше всего страдают те которые изначально покупали пета и решили повести любимца на выставку, ведь он самый хороший, породный, любимый он просто обязан быть минимум ЛПП.

Альтес пишет:

цитата:

Я бы, всё-таки, воздерживался от таких слов по отношению к собаке. "Чудовищами" и "монстрами" чаще бывают люди. А собаки есть просто слбаки, которые приносят, прежде всего, радость своим владельцам. А их экстерьерные достоинства и недостатки, думаю, никому не дают права называть их такими словами.

Альтес, не за чтобы не назвал собаку, которая приносит только радость своим присутствием в доме монстром, но данный кобель является активным производителем и породил уже множество щенков с такими-же недостатками. А экспертам давшим этому мальчишке CFCIB я могу сказать вы чудовища, вы гробите породу.

 Отправлено: 13.03.12 10:23. Заголовок: maverick пишет: Але..

maverick пишет:

цитата:

Алена, извини возможно мы немного расходимся в понятие шоу и породная собака, лично для меня породная собака это шоу собака.

То есть для тебя брид класс это уже не породная собака? А ведь брид это собаки приближенные к идеалу!
Шоу- это еще и определенный темперамент, кураж, подготовка, мастерство хендлера! Даже самый суперский щенок не всегда, вырастая, оправдывает наши ожидания! Но это же не говорит о том, что тебя обманули, или ты родословные плохо прошерстил, просто отсутсвие недостатков не дает гарантии о наличии достоинств!

 Отправлено: 13.03.12 10:34. Заголовок: maverick пишет: но ..

maverick пишет:

цитата:

но данный кобель является активным производителем и породил уже множество щенков с такими-же недостатками.

Это Вы о палевом кобеле или о том, которого девушка опрометчиво выставила на "всеобщее описание"? В любом случае, определённых "комплиментов" заслуживают владельцы, но не собаки! Они в чём виноваты? Я повторюсь, но хочу ешё раз сказать, что никакая собака не заслуживает таких слов, как писали выше. Может заслуживают владельцы, так им и адресуйте эти "поздравления", а не собаке!

 Отправлено: 13.03.12 11:02. Заголовок: Господа, мне кажется..

 Отправлено: 13.03.12 11:03. Заголовок: Боняша Алена, соглас..

Боняша Алена, согласен что не каждая породая собака может стать шоу собакой, но с породной всегда выйдешь в ринг, получишь удовольствие. Брид класс конечно, это высоко породные представители породы. Только в продаже таких щенков не встретить, если кобеля еще могут отпустить с питомника то сука останется в питомнике 100%. Поэтому чтоб в доме появился щенок брид класса нужно самому создавать линию, темболее еще больше копаться в родословных. Ни кто не принесет щенка брид класса на тарелочки с золотой коемочкой, ни будущему владельцу и темболее в питомник.

 Отправлено: 13.03.12 11:15. Заголовок: пенка пишет: Господ..

пенка пишет:

цитата:

Господа, мне кажется, разговор несколько ушел в сторону...

Оля, этот рзговор тогда начал " уходить в сторону", когда вместо описания собаки, о котором просила владелец, в отношении собаки были допущены, я считаю, просто недопустимые слова "чудовище", "монстр". На это не реагировать нельзя!

 Отправлено: 13.03.12 11:23. Заголовок: Альтес пишет: я сч..

Альтес пишет:

цитата:

я считаю, просто недопустимые слова "чудовище", "монстр". На это не реагировать нельзя!

Сергей Дмитриевич, согласна с Вами. Однако, разговор ушел в сторону - тогда. когда вместо обсуждения конкретной собаки, были размещены фото, иллюстрирующие странное судейство: палевого кобеля с перекосом челюсти и ЛПП некой монопородки (именно к ним были применены обидные эпитеты). Я подумаю, куда перенести посты. не вписывающиеся в формат темы.

 Отправлено: 13.03.12 11:42. Заголовок: пенка пишет: были р..

пенка пишет:

цитата:

были размещены фото, иллюстрирующие странное судейство: палевого кобеля с перекосом челюсти и ЛПП некой монопородки. Я подумаю, куда перенести посты. не вписывающиеся в формат темы.

Это действительно интересный случай! Я бы его перенёс в тему Очевидное -невероятное!

 Отправлено: 13.03.12 11:51. Заголовок: Альтес фотографии т..

Альтес фотографии тех собак были выставлены для того , что бы Юнна посмотрела каких собак водят на выставки и получают титулы и всё зависит от её возможностей и желания !!!

Надо просто ей самой понять - для чего ей надо его выставлять ? Деньги сливать на выставочный фонд ?

 Отправлено: 13.03.12 11:52. Заголовок: Мы с Армани приняли ..

Мы с Армани приняли участие в виртуальной выставке французких бульдогов,было заявлено 22 собаки разных классов,эксперт -Познякова Г.(Беларусь).Получили отличное описание по фотографиям и вот такой диплом.



Ну и как победителю этой выставки,главный приз - бесплатная регистрация на Чемпионат французских бульдогов,который будет проходить летом в г.Могилёве

 Отправлено: 13.03.12 11:52. Заголовок: Альтес, ни я ни авро..

Альтес, ни я ни аврора ни славик, не называли собаку, которую описывали мостром и чудовищем. Действительно тема ушла в другое русло, и наши посты нужно перенести.

 Отправлено: 13.03.12 11:53. Заголовок: Лена С пишет: юнна2..

Лена С пишет:

цитата:

юнна26 Я посмотрела Ваши фотографии с выставки там даже выставляли тигрового француза с висячим ухом ?

Да в не в не ринга выставлялась девочка
Baksi пишет:

цитата:

юнна26 заходила к вам на страничку просмотрела все фотки ваши с вашим френчиком. В каждой фотке увидела и почуствовала много тепла и любви. На каждой фотке где он спит вы его укрываете такое все чистое и он весь ухоженый. Вы настоящая любящая мама и у вас прекрасный ребенок . Пусь не выставочный Не всем же быть фотомоделями. И не разрешайте слышите не разрешайте называть свое дитя чудовищем.

Спасибо большое.Он у меня действительно очень ухожанный мальчик,купаю каждые 3,4 недели,и после каждой прогулке в ваной мою с жидким мылом ножки,пордочку попку,и влажной рукой протираю спинку. Никогда и ни кому естественно не позволю его назвать монстром,да и не похож он у меня на такое.А вот заводчиков не родивых можно и обозвать,портят собак ужасно.С последней выставкой я вообще до сих пор нахожусь в неком шоке от френчей,все худющие,не правельные.Конечно они ни причем виноват только человек!!!!Спасибо вашему форуму-я тут многое поняла важного.Я как посмотрела на щенков что вы тут с Авито выложили Боже мой какй ужас!!!!!!!!!!!! что делают с собаками люди и как делают на них упо бабки.

 Отправлено: 13.03.12 11:58. Заголовок: юнна26 пишет: А вот..

юнна26 пишет:

цитата:

А вот заводчиков не родивых можно и обозвать,портят собак ужасно.С последней выставкой я вообще до сих пор нахожусь в неком шоке от френчей,все худющие,не правельные.Конечно они ни причем виноват только человек!!!!Спасибо вашему форуму-я тут многое поняла важного.Я как посмотрела на щенков что вы тут с Авито выложили Боже мой какй ужас!!!!!!!!!!!! что делают с собаками люди и как делают на них упо бабки.

Золотые слова !!! Хорошо Вы увидели всё сами и поняли и не обиделись !!! Огромное число помётов просто в тупую вяжут и ещё слепых выставляют со словами - шоу !!!!

 Отправлено: 13.03.12 12:03. Заголовок: НОЛА пишет: Ну и ка..

НОЛА пишет:

цитата:

Ну и как победителю этой выставки,главный приз - бесплатная регистрация на Чемпионат французских бульдогов,который будет проходить летом в г.Могилёве

НОЛА поздравляю , конечно , когда это цивилизовано , наверное , очень интересно !!!

 Отправлено: 13.03.12 12:20. Заголовок: Аврора пишет: , ког..

Аврора пишет:

цитата:

, когда это цивилизовано , наверное , очень интересно !!!

Конечно интересно,надо было предоставить 4 фотографии собаки -в фас,анфас,в стойке и в движении и потом когда регистрация закончилась,эксперт давал описание по каждой собачке и выбирала победителей.
Все участники получили дипломы разных наминаций и остались очень довольны. И не было ни одного обидного слова в сторону той или иной собаки,ведь они для своих хозяев САМЫЕ-САМЫЕ

 Отправлено: 13.03.12 12:23. Заголовок: Раз уж тема, действи..

На одном форуме видела тему (название не помню, типа "невыставочная собака"), где обсуждаются такие стороны: приводят владельцы собаку на выставку, которая далеко не выставочный экземпляр, получают "оч.хор" или даже "хоря". А затем друзья, другие владельцы этой породы, заводчики начинают их (владельцев этих собак) успокаивать: "Не, переживайте! К следующей выставке откормитесь или наоборот похудеете, хендлера наймите, эксперт плохой - под другого сходить надо, сегодня просто не Ваш день - завтра повезет и пр.". А за глаза потом склоняют эту собаку кто во что горазд и со всех сторон. Владельцы продолжают ходить на выставки, тратить деньги, выше "оч.хор" получить так ничего и не удается, разве что за редким исключением и "отлично" проскочит. И получается: пустая трата сил, нервов, материальных средств. И так - пока владельцу самому не надоест такое хождение. Разве же не правильней ли было объяснить собаководу, что его собака не рождена для выставок? Только вот КТО должен это сделать?
Может быть поэтому и не так плоха задуманная юнна26 эта тема?
пенка пишет:

цитата:

Подобные темы существуют и на других ресурсах. Возможно, кому-то из участников захочется принять участие в этой "выставке", получить описание. Думаю, ничего страшного здесь нет.

 Отправлено: 13.03.12 12:30. Заголовок: Нола, вы с Арманом и..

Нола, вы с Арманом и онлайн отличились, Поздравляю!!!
Может и нам такое шоу провести, п призом сделаем Россию или крупнейшую монку.

 Отправлено: 13.03.12 12:40. Заголовок: Мне кажется что не н..

Мне кажется что не нужно переносить некоторые посты,пусть остануться ведь вы для меня приводили примеры.У нас на выставке выставлялся один кобель он получил отлично и бест 1 место,а собака тоже на вид совсем не тянет на все это.

 Отправлено: 13.03.12 12:42. Заголовок: Тата пишет: Может б..

Тата пишет:

цитата:

Может быть поэтому и не так плоха задуманная юнна26 эта тема?

Таня, а я считаю, что "плоха" задумка...И обьясню почему. Если были бы приглашены эксерты, которые дали бы своё согласие и они давали описание собак по их фотографиям ( к фотографиям тоже должны быть оределённое требования), то с этим, конечно же можно было бы согласиться. Но выставлять свою собаку на форум и давать клич - Опишите её хоть кто -нибудь! это можно сравнить с тем, если бы родители поставили на площади своего ребёнка, заставили петь песни и просили всех прохожих оценить его способности и музыкальный слух! Думаю, что они бы много чего услышали, да толку было бы мало, а детё жалко. Кто проверял компетентность этих прохожих давать оценку ребёнку? Так и здесь! Конечно, хочется человеку получить "удовольствие", она его и получила! Услышала "комплименты" в адрес своей собаки! Что это ей дало? Ровным счётом - НИЧЕГО! Хочет выставлять собаку - пусть выставляет! По результатам будет видеть какого уровня её собака. Вот такой бы совет я дал этой девушке! А хочет заниматься садамазахизмом, пусть выставляет на описание свою собаку неизвестно кому и получает "по полной программе"!

 Отправлено: 13.03.12 12:43. Заголовок: НОЛА пишет: Все уча..

НОЛА пишет:

цитата:

Все участники получили дипломы разных наминаций и остались очень довольны. И не было ни одного обидного слова в сторону той или иной собаки,ведь они для своих хозяев САМЫЕ-САМЫЕ

Вот опять мы вернулись с чего начали - или это действительно породная выставка с выбором достойных - что бы люди увидели и поняли или опять все хорошие ?

Нужно отсеевать из разведения собак похожих на французов и собак с видимыми пороками и дефектами - это цель любой выставки !!!

 Отправлено: 13.03.12 12:48. Заголовок: Альтес пишет: Если ..

Альтес пишет:

цитата:

Если были бы приглашены эксерты, которые дали бы своё согласие и они давали описание собак по их фотографиям ( к фотографиям тоже должны быть оределённое требования), то с этим, конечно же можно было бы согласиться.

Альтез - лично я описала , что видно невооружённым глазом или Вы не согласны ? Вы не видите этих недостатков ?

 Отправлено: 13.03.12 12:59. Заголовок: Аврора пишет: Альте..

Аврора пишет:

цитата:

Альтез - лично я описала , что видно невооружённым глазом или Вы не согласны ?

НОЛА выше написала, как можно цивилизованно организовать этот процесс. Приглашается эксперт и т.д. В данном случае, одна девушка попросила, а другая её просбу частично удовлетворила! Вопросов нет! Но я придерживаюсь мнения, что "Сапоги должен шить сапожник...." И браться за описание собаки должен тот, кто имеет определённую компетенцию на это. Ну, а если уж взялись давать описание, то делайте это "по полной программе", а отдельные недостатки можно находить в каждой собаке. Это моё мнение. Я его высказываю. Но вообще-то каждый волен делать так, как считает нужным. Если честно, меня больше удивляют не те кто берётся описывать собаку, а те кто выставляет свою на это мероприятие. Их я вообще не могу понять!

 Отправлено: 13.03.12 13:22. Заголовок: Аврора пишет: Альте..

Аврора пишет:

цитата:

Альтез - лично я описала , что видно невооружённым глазом или Вы не согласны ? Вы не видите этих недостатков ?

Вот и проблема в том, что вы ищите только недостатки

 Отправлено: 13.03.12 13:51. Заголовок: пенка пишет: мне ..

пенка пишет:

цитата:

мне кажется, разговор несколько ушел в сторону...насколько я поняла, автор темы юнна26 задумал ее не как обсуждение отношения к собакам вообще и пет класса в частности, а для того, что бы обсудить ЭКСТЕРЬЕР конкретной собаки.

Вполне согласна с Ольгой. Если инициатор открытия темы юнна26 действительно хотела услышать мнение о своей личной собаке, то она его услышала. Всё дальнейшее превратилось в эмоции и высказывание мнений о разведении. При этом открытая тема приобретает совсем иной смысл.

Альтес пишет:

цитата:

этот рзговор тогда начал " уходить в сторону", когда вместо описания собаки, о котором просила владелец, в отношении собаки были допущены, я считаю, просто недопустимые слова "чудовище", "монстр". На это не реагировать нельз

Сергей, полностью солидарна с Вами. Эти слова недопустимы и в отношении собак даже с явными пороками, тем более что их владельцы не обращались с просьбой дать описание. Вопрос участия в разведении таких производителей, либо их выставочных "достижений" целиком на совести владельцев и экспертов.

maverick пишет:

цитата:

Елена Борисовна, немного с вами не соглашусь что малыша нужно показать породнику, по фото видно что это малыш пет класса и его нужно просто любить. Он заслуживает это и отплатит за любовь с полна.

Костя, а в чём наши с Вами разногласия?

allen пишет:

цитата:

Не знаю, какую цель Вы преследовали, выставляя фотографии мальчика на форум. Если ради интереса, то целесообразнее обратиться за описанием к эксперту-породнику, которому Вы доверяете. Могу сказать лично своё мнение: смысла в форумных описаниях по фото я не вижу и описывать не стала бы. Ваш мальчик - французский бульдог. Если Вы приобретали его для племенного разведения, то вряд ли это стоит делать, а тогда и выставки ни ему, ни Вам не нужны. Во всем остальном он милый, красивый парень с чистым окрасом и очень приятным выражением "лица". Любите его, развивайте всё хорошее, что в нём есть, и он отплатит Вам сторицей.

Мне кажется, мы говорим об одном и том же. Однако всё-таки стоит иметь в виду, что породность и шоу - это не синонимы, как Вы и сами справедливо заметили выше.

Меня очень порадовал пост Юнны:

юнна26 пишет:

цитата:

.Он у меня действительно очень ухожанный мальчик,купаю каждые 3,4 недели,и после каждой прогулке в ваной мою с жидким мылом ножки,пордочку попку,и влажной рукой протираю спинку. Никогда и ни кому естественно не позволю его назвать монстром,да и не похож он у меня на такое.

У Вас действительно породная собака, но не шоу-класса. Она заслуживает Вашей любви и Вашего отношения, о котором Вы пишете. На всё остальное можно не обращать никакого внимания. Главное - следить за здоровьем и не давать в обиду.

 Отправлено: 13.03.12 14:09. Заголовок: юнна26 пишет: Повер..

юнна26 пишет:

цитата:

Поверьте я ничего хорошего там не увидела то есть францзев,мой по сравнению с ними лучше выглядит,там была только одна достойная девочка.И мне все говорят что одна выставка ничего не значит надо еще раз выстаить.Если судить по тому,что я видела то конечн,но ч все равно не богата денежками жалко еще раз получить оч/хор.На выставке нам дали описание мало массы-это понятно,прямое плече и чуть морда вытянутая.Вообщем компактный но мало всего.Вот я и думаю выставить еще раз или все точка на этом

Речь шла об этом в теме . И это всё видно на фотографии . И

А Вы Аллен просто всё обощили или размыли - как говорится - ни о чём не поведали ! Впрочем как и все Ваши посты .

 Отправлено: 13.03.12 14:29. Заголовок: Allen, уважаемая Еле..

Allen, уважаемая Елена Борисовна, я с вами не согласился в целесообразности показа щенка породнику, в этом нет смысла. Фото палевого привел как пример, что и не эксперт а просто любитель коим я и являюсь, может увидеть пороки и по фото, не находясь у ринга.
Безусловно часть постов, нужно перекинуть в раздел разведение и при желание поговорить о российском разведение о российских линиях бульдогов, чем оно отлично от европейской племенной работы.

 Отправлено: 13.03.12 14:44. Заголовок: maverick пишет: Фо..

maverick пишет:

цитата:

Фото палевого привел как пример, что и не эксперт а просто любитель коим я и являюсь, может увидеть пороки и по фото, не находясь у ринга.

Если Вы вывесили фото палевого бульдога, как пример некомпетентности какого-то эксперта, то хотелось бы тогда увидеть и описание этой собаки и титулы, которая она получила. Для полной ясности. Мне, например, это действительно интересно.

 Отправлено: 13.03.12 14:58. Заголовок: maverick Костя! h..

maverick

Костя!

Аврора пишет:

цитата:

А Вы Аллен просто всё обощили или размыли - как говорится - ни о чём не поведали ! Впрочем как и все Ваши посты .

Извините, не нашла Вашего имени. Вы вполне можете не читать мои обобщенные посты, в которых, кстати, совершенно ясно указано моё мнение о собаке Юнны. Тема открыта не для "пролития" крови, не для рассуждений о разведении. На мой взгляд, неэтично выставлять в этой теме фото собак, владельцы которых не предлагали их для описания. Умение вести себя тактично, как мне всегда казалось, не минус, а плюс, чего и Вам желаю уже не в обобщенной форме.

 Отправлено: 13.03.12 14:58. Заголовок: Альтес пишет: Если ..

Альтес пишет:

цитата:

Если Вы вывесили фото палевого бульдога, как пример некомпетентности какого-то эксперта, то хотелось бы тогда увидеть и описание этой собаки и титулы, которая она получила. Для полной ясности. Мне, например, это действительно интересно.

Отвечу за maverick - кличка кобеля - Дорсдорф Данила Золотой Медвежонок и он Интерчемпион!!!!!!

один вот такого Данилу наплодил и продал как племенного , другой вот такого Данилу стал вязать во все лапатки , остальные дали ему САС!Вы и получили мы Интерчемпиона

 Отправлено: 13.03.12 15:00. Заголовок: allen http://reddo..

allen

 Отправлено: 13.03.12 15:04. Заголовок: Аврора пишет: клич..

Аврора пишет:

цитата:

кличка кобеля - Дорсдорф Данила Золотой Медвежонок и он Интерчемпион!!!!!!

 Отправлено: 13.03.12 15:09. Заголовок: allen пишет: На мой..

allen пишет:

цитата:

На мой взгляд, неэтично выставлять в этой теме фото собак, владельцы которых не предлагали их для описания.

А кого тут описывают кто бы не хотел этого ?

Фотографии были выставлены как отчёты о выставке в интернете и Юнне показан пример каким собакам дают ЛПП и всё ! И при желании она со своей собачкой может получить ЛПП вот и смысл этих фото

 Отправлено: 13.03.12 15:22. Заголовок: Аврора пишет: Фото..

Аврора пишет:

цитата:

Фотографии были выставлены как отчёты о выставке в интернете и Юнне показан пример каким собакам дают ЛПП и всё ! И при желании она со своей собачкой может получить ЛПП вот и смысл этих фото

Может быть стоит назвать эту тему примерно так: "Посмотрите на меня и скажите, есть ли хуже?!" Вы считаете, что это достойный способ утешения?Уверены, что человек обратился именно за такими примерами?

Во избежание дальнейшего непонимания, попытаюсь еще раз высказать свое мнение по собаке Юнны: На фото достаточно породный французский бульдог, имеющий ряд недостатков. Использовать в племенном разведении не рекомендую. Возраст молодой, кое-что можно улучшить. Водить или не водить на выставки - дело хозяйское. Собирать подобным способом мнения о собаке не советую.

Очень понравился стиль общения Юнны в этой теме. Желаю ей и её мальчику счастья и здоровья.

 Отправлено: 13.03.12 15:37. Заголовок: allen пишет: Водить..

allen пишет:

цитата:

Водить или не водить на выставки - дело хозяйское. Собирать подобным способом мнения о собаке не советую.

С огласен с Вами на 100 процентов!

 Отправлено: 13.03.12 15:50. Заголовок: Как я благодарен в э..

Как я благодарен в этот раз Крафту, благодаря этой выставке я нашел такого чудесного палевого производителя, интерчемпиона.
Любой кто следил за этим шоу, просматривал посты разных форумов, обязательно встретилсябы и с этим бульдогом.
Я честно очень рад что встретил такую тему, она еще больше открыла мне глаза на то что творится в разведение.
Уверен многим не нравится ЛПП, прошедшего Крафта, но увы порой мы не замечаем что творится у нас.

 Отправлено: 13.03.12 15:50. Заголовок: allen пишет: На фот..

allen пишет:

цитата:

На фото достаточно породный французский бульдог, имеющий ряд недостатков.

Вы как владелец питомника должны знать -

Породность – соответствие данного экземпляра идеалу породы. Идеал породы, как правило, охарактеризован стандартом, и запечатлен в памяти каждого опытного собаковода, а тем более эксперта.
Обычно на выставке в одном ринге находятся, безусловно, породистые собаки, но среди них эксперт выделяет высокопородных, породных, типичных и даже простоватых представителей породы.

Данный экземпляр простоватая посредственность породы .

Породистые собаки, это собаки соответствующие стандарту породы и обладающие всеми характерными для этой породы качествами (в том числе и темпераментом), и передающие эти качества, закрепленные в поколениях, своему потомству. В питомниках в разведении только четырехколенная родословная может служить подтверждением породистости животного.

В Вашем питомнике ведётся такая работа ?

 Отправлено: 13.03.12 15:53. Заголовок: maverick пишет: Без..

maverick пишет:

цитата:

Безусловно часть постов, нужно перекинуть в раздел разведение и при желание поговорить о российском разведение о российских линиях бульдогов, чем оно отлично от европейской племенной работы.

Вот эту тему я бы с удоволствием проокомпаниировала

Хозяйка Мартеля открыла эту тему женшина простодушная простая без завихов тщестлавия и ростков нарцисизма и эта тема имеет места быть
На форуме Юнаа почти год и многие из вас заходили в ее альбом хвалили Мартельчика видели как он рос как развивался .
Посетив выставку и увидев ве в таком плочевном состаянии и получив ту оценку которую она получила.Естественно что она обратилась к своим виртуальным друзьям с породника чтобы после ложки дегтя полученном на выставки может ктото и подсластит .
Неужели вы думаете что она за год на форуме не знает стандарта и не видет разницы между Мартелям и ........
Именно из за разницы на выставки в описании и присуждении титула она и взбунтовалась
Недостатки сразу режут глаз и из за них не видят достоинств.
Юнна а вы и ваш ребятенок достоны уважения. Желаю счастья и здоровья. Это лично мое мнение и никому я его не навязываю.

У людей есть такая тенденция сравнивать с худшими и говорить а мы лутше.
Но какой кайф быть лутшим из худших . Полезней будет сравниыать с лутшими и быть Лутшим из лутших.

 Отправлено: 13.03.12 16:28. Заголовок: Baksi пишет: Неужел..

Baksi пишет:

цитата:

Неужели вы думаете что она за год на форуме не знает стандарта и не видет разницы между Мартелям и ........ Именно из за разницы на выставки в описании и присуждении титула она и взбунтовалась

Есть только один надёжный способ доказать самому себе и другим высокопродность и высокий шоу-класс своей собаки - выставлять свою собаку на самые престижные выставки под разных экспертов. По совокупности полученых оценок и описаний можно делать вывод. Всё остальное - форумы, личные беседы с подругами и т.д. просто развлечение, пустословие. Взбунтовалась девушка, ка Вы пишите, пусть идёт смотрит расписание выставок и вперёд, доказывай свою правоту. А так, это просто болтовня.

 Отправлено: 13.03.12 16:38. Заголовок: Baksi пишет: Но как..

Baksi пишет:

цитата:

Но какой кайф быть лутшим из худших . Полезней будет сравниыать с лутшими и быть Лутшим из лутших.

Прямо "крылатая" фраза получилась у Вас! Как с этим не согласиться?! Вот для этого и нужны выставки, с большой конкуренцией! Пусть записывается и постарается стать "Лучшей из лучших"!

 Отправлено: 13.03.12 17:03. Заголовок: Альтес пишет: Всё ..

Альтес пишет:

цитата:

Всё остальное - форумы, личные беседы с подругами и т.д. просто развлечение, пустословие.

Все правилно. Развлечение или времяпровождение . Называйте как хотите .Никаких законов мы здесь не принимаем мы играем в конкурсы заходим в гости в альбомчики общаемся . Хвалим других и хвастаемся сами. Говорим о набрлевшем и выслушиваем наболневшее других .А еще ищим подержку в трудные минуты и также пытаемся поддержать других в трудные минуты
Ну и конечно благодаря хозяйке форума мы знакомимся с очень полезной инфой и статьями.
И это прекрасно. Я здесь за этим .

 Отправлено: 13.03.12 17:23. Заголовок: Baksi пишет: Юнна а..

Baksi пишет:

цитата:

Юнна а вы и ваш ребятенок достоны уважения. Желаю счастья и здоровья. Это лично мое мнение и никому я его не навязываю

allen пишет:

цитата:

Меня очень порадовал пост Юнны:

Читаю посты и вижу,что многие не понимают почему я выставила фото своего пацана на обозрение,критику.Постораюсь обьяснить и думаю,что уже можно и закрыть тему.
Побывав на первой выставке со своей собакой мы получили оч/хор.Это понятно там собаки были лучше,ну я смирилась.Когда поехала на выставку к друзьям,да по снимать любительские снимки.Очень так серьезно про наблюдала за французами,что выставлялись в этот раз,меня это поразило,собаки не айс, худющие,просто жалко собачек а получили оценки отличные.Девочку с ушком я не собираюсь брать особо в расчет она в не ринга выставлялась и оч/хор получила, ну суки для разведения это нормально.Мое мнение что таких собак не нужно вообще выставлять не кобелей не сучек,,а уж вязать их тем более.Ведь щенки же потом будут страдать.Поэтому я решила услышать ваше мнение о своей собаке.У верена что у вас они давно и не по одной живут значит вы лучше в них разбираетесь и собаки у вас в россии тоже лучше.НЕ вязать, не выставлять во второй раз я не буду.У нас вообще нет в горде хороших французев если тока привозные с россии.
P.S Обидеть или оскорблять других наших френчиков я не собираюсь.Все собачки по своему хороши и их я не в коем разе критиковать не буду.Могу говорить тока за свою собаку!

 Отправлено: 13.03.12 17:47. Заголовок: юнна26 пишет: Побыв..

юнна26 пишет:

цитата:

Побывав на первой выставке со своей собакой мы получили оч/хор.Это понятно там собаки были лучше,ну я смирилась.

Вы, всё-таки, должны немного разобраться как проходит выставка. Оценка, в данном случае "очень хорошо" эксперт поставил Вашей собаке не потому, что там были или лучшие представители, или худшие. Собака оценивается вне зависимости от других, представленных на выставке. Теоретически, может быть сто собак оценено "отл", сто - " оч. хор.", и т.д. Может так случится, что ни одна представленная собака не получит, например, оценку "отлично", или, наоборот, все десять, представленных получат оценку "отлично". И только тогда будет сравнение, в котором определится победитель. Поэтому присутствие других собак, хороших или плохих, на оценку Вашей собаки никак не влияет. А чем руководствуется эксперт, определяя оценку собаке, Вы можете узнать, почитав, соответствующую литературу. И ещё добавлю, хотя и не хотел сначала. Вам на эксперта обижаться нечего, нет повода. Скоре, надо сказать ему спасибо. Это моё мнение.

 Отправлено: 13.03.12 17:51. Заголовок: Альтес пишет: Вам н..

Альтес пишет:

цитата:

Вам на эксперта обижаться нечего, нет повода. Скоре, надо сказать ему спасибо. Это моё мнение.

Я и не думала обижаться!

 Отправлено: 13.03.12 18:21. Заголовок: Альтес пишет: Скоре..

Альтес пишет:

цитата:

Скоре, надо сказать ему спасибо. Это моё мнение.

А спасибо за что сказать? За то что он изволил посмотреть на собаку? Так это его прямая обязанность вроде как!

 Отправлено: 13.03.12 18:31. Заголовок: maverick пишет: Тол..

maverick пишет:

цитата:

Только в продаже таких щенков не встретить, если кобеля еще могут отпустить с питомника то сука останется в питомнике 100%. Поэтому чтоб в доме появился щенок брид класса нужно самому создавать линию, темболее еще больше копаться в родословных. Ни кто не принесет щенка брид класса на тарелочки с золотой коемочкой, ни будущему владельцу и темболее в питомник.

maverick Костя, зачем тогда суетиться и что-то искать, если все равно не купить? Значит все что продается это либо отбраковка либо пет на диван? А как тогда начинать разведение? А питомник не лопнет если всех сук хороших оставлять себе? И зачем тогда такой питомник нужен, если там невозможно купить перспективного щенка?

 Отправлено: 13.03.12 18:42. Заголовок: Боняша пишет: А спа..

Боняша пишет:

цитата:

А спасибо за что сказать?

Я думаю, юнна26 поняла, что я имел ввиду. Для Вас расшифрую - эксперт поставил довольно высокую оценку этой собаке. Выше никак нельзя, ниже можно. Эксперт подошёл к этому вопросу довольно лояльно. Вот, что я имел ввиду.