Отправлено: 28.10.10 07:14. Заголовок: Как получить документы на собаку?

В эту тему мы собрали все возникающие у наших участников вопросы по документам на собаку.

Также по теме:
Зачем собаке родословная и зачем человеку собака с родословной


Из Племенного положения РКФ

Скрытый текст

цитата: XIII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ 1. Первичным документом о происхождении является Метрика щенка, которая заполняется кинологической организацией или владельцем питомника, подписывается заводчиком и ответственным за племенную работу на основании Акта обследования помета, заверяется печатью кинологической организации или питомника. 2. Метрика щенка содержит следующие сведения: наименование, адрес и телефон кинологической организации (питомника), выдавшей метрику щенка, порода, полная кличка щенка, полная дата рождения, пол, окрас, код и № клейма на щенке, сведения о происхождении (отец, мать, номера их свидетельств о происхождении, окрасы), ФИО и с почтовым индексом адрес заводчика, ФИО и с почтовым индексом адрес владельца щенка, (см. приложение). 3. Клички щенков-однопометников должны начинаться с одной буквы. Название питомника (заводской приставки) включается в клички всех щенков, рожденных в питомнике, и ставится перед кличкой, а если название питомника (заводской приставки) начинается с предлогов "из", "от", "с", "со" и т.п. (на русском и иностранном языках) - после клички. Одна и та же кличка в сочетании с названием питомника (заводской приставкой) может повториться только через 30 лет. Максимальное количество знаков в кличке (включая название питомника / заводской приставки и пробелы) - сорок символов. 4. Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки и подлежит обязательному обмену на Свидетельство о происхождении РКФ до достижения собакой возраста 15 месяцев. 5. Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ) единого образца РКФ содержит эмблемы FCI и РКФ и является свидетельством, удостоверяющим происхождение, а не качество собаки. 6. Оформление Свидетельства о происхождении производит РКФ на основании метрики щенка. 7. РКФ выдает следующие варианты свидетельства о происхождении: - Свидетельство о происхождении на русском языке для использования на территории России. - CERTIFIED EXPORT PEDIGREE RKF - выдается гражданам России или при экспорте собаки из России в обмен на Свидетельство о происхождении на русском языке, заполняется латинскими буквами, имеет тот же номер, и является обязательным для использования на всех международных мероприятиях в стране и за пределами России. 9. Регистровые свидетельства о происхождении получают потомки собак, не имеющие зарегистрированных в ВЕРК РКФ 3-х поколений предков. 10. Смена владельца собаки вносится в ВЕРК РКФ с выдачей нового Свидетельства о происхождении при представлении заполненного и собственноручно подписанного Заявления (см.бланк) от прежнего владельца собаки, копии страниц его паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации, оригинала Свидетельства о происхождении. 11. Информация о совладении собакой вносится в ВЕРК РКФ и в Свидетельство о происхождении при предоставлении заполненного и собственноручно подписанного сторонами Договора о совладении (см.бланк). Стороны обязаны подписи на Договоре о совладении заверить у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к Договору о совладении приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации совладельцев. 12. При утрате Свидетельства о происхождении может быть выдан его дубликат при предоставлении Заявления (см.бланк) от владельца собаки с приложением копий страниц его паспорта, содержащих данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации. При выдаче дубликата Свидетельства о происхождении утраченное Свидетельство считается недействительным. 13. Если собака привезена из-за рубежа, необходимо зарегистрировать ее свидетельство о происхождении в ВЕРК РКФ. Для регистрации необходимо предоставить в РКФ только экспортный вариант свидетельства о происхождении и сертификат владения. Для внесения сведений в ВЕРК РКФ на английском языке на импортную собаку необходимы следующие документы: 1) Копия договора купли-продажи собаки – подлинник предоставляется на обозрение; 2) Копия паспорта нового владельца – подлинник паспорта на обозрение; 14. Если зарубежные кобель или сука находятся в аренде в России, для оформления пометов от этих производителей необходим договор аренды с указанием срока аренды, условий аренды, адрес и контактный телефон арендодателя. Для собак, находящихся в аренде, необходима регистрация в РКФ оригинала свидетельства о происхождении или заверенной головной кинологической организацией страны копии свидетельства о происхождении. XIV. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЕДИНАЯ РОДОСЛОВНАЯ КНИГА РКФ (ВЕРК РКФ) 1. ВЕРК РКФ является основой племенного разведения собак. Содержащаяся в ней информация должна быть настолько обширной, насколько это возможно. 2. При внесении в ВЕРК РКФ новых данных должны быть указаны минимум 3 поколения предков, зарегистрированных в признаваемых РКФ или FCI родословных книгах, с указанием кличек, номеров племенных книг, клейм, окрасов, полученных оценок и титулов, результатов пройденных испытаний. 3. Регистровая родословная книга РКФ является частью ВЕРК РКФ. В Регистровую родословную книгу РКФ вносятся собаки и их потомки, не имеющие полные 3 зарегистрированные в ВЕРК РКФ поколения предков. Потомки собак, внесенных в Регистровую родословную книгу, по достижении ими полных трех генераций переводятся в ВЕРК РКФ. 4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки: 4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения. 4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит». 5. Соответствие стандарту породы собаки должно быть установлено подробными описаниями собаки как минимум тремя судьями, аттестованным по данной породе, на специальных бланках описаний собаки для подтверждения соответствия породе (для получения первичной родословной) (см. приложение). 6. Судья обязан лично удостовериться в наличии клейма (а если имеется, и микрочипа) на собаке и его соответствии указанному в специальном бланке описания и документах о происхождении. 7. К специальному бланку описания собаки прилагаются 2 фотографии данной собаки в стойке - в профиль и анфас. Судья должен расписаться на обороте фотографий собаки (в подтверждение, что это фото данной собаки), указать дату, код и номер клейма, свои ФИО и номер судейского листа. 8. Для получения регистрового Свидетельства о происхождении РКФ владелец собаки сдает в любую Федерацию РКФ три оформленных Специальных бланка описаний собаки и 2 фотографии с подписями судей, с указанием номеров судейских листов и телефонов и оригинал непризнанной РКФ или FCI родословной (при наличии). 9. При вступлении в члены Федерации – члена РКФ, новая кинологическая организация должна предоставить книгу регистрации вязок и щенений, Заявления на регистрации пометов (акты обследований, общепометные карты) за все годы с момента основания.

 Отправлено: 28.09.09 11:42. Заголовок: ну пишите в РКФ или ..

ну пишите в РКФ или договаривайтесь полюбовно. Как еще

 Отправлено: 28.09.09 12:00. Заголовок: Кэтрин Мое мнение, ч..

Кэтрин Мое мнение, что в создавшейся ситуации есть отчасти и Ваша вина. Зачем надо было привлекать третьих лиц? Вашу знакомую? Ну устала собачка, могли бы не торопить события, а съездить самостоятельно в клуб и сдать документы на родословную в любой другой день. (Конечно же сейчас говорить "если бы" да "кабы" уже поздно. К сожалению, мы все часто думаем задним числом!)
Но, так же не решит Вашей проблемы обсуждение Жанны на всевозможных форумах! Скажут люди: "Ай, какая плохая! Как плохо поступает!" Или выскажутся в ее защиту. Что это Вам даст?
Ваша задача на данный момент действовать, а не вести пустые разговоры. И если полюбовно договориться все же не удается, то Вам надо обратиться за консультацией по поводу дальнейших действий в клуб, в РКФ, или, на худой конец, проконсультироваться у грамотного юриста.
Кэтрин Прошу прощения, если все мной вышесказанное Вам кажется резким. Но, таково мое мнение.

 Отправлено: 28.09.09 12:38. Заголовок: Lia Да, вот так пра..

Lia
Да, вот так правильно
У Дина была вязка с очень хорошей сукой с утерянной родословной. Восстановлением родословной хозяева заморачиваться не хотели, а детям, которые хотели (кстати, симпатичная девочка Леди Дикси Лэнд - из того помета) сделали регистровые родословные таким вот методом...

 Отправлено: 28.09.09 16:34. Заголовок: Тата пишет: проконс..

Тата пишет:

цитата:

проконсультироваться у грамотного юриста.

Где бы на самом деле найти такого юриста,который бы понял что-нибудь про собак :(
Может быть и от части где-то и моя вина.Но сейчас схожу к юристу,посмотрим что скажет.

 Отправлено: 28.09.09 17:04. Заголовок: Кэтрин Где бы на сам..

Кэтрин

цитата:

Где бы на самом деле найти такого юриста,который бы понял что-нибудь про собак :(

Я думаю, что при желании можно найти. Наверняка у Вас есть знакомые, у которых в свою очередь еще есть знакомые и так далее по цепочке. Даже вместо того чтобы обсуждать поведение Жанны на форуме, гораздо результативнее поискать юриста. И ведь бывают же и юристы среди собачников. ИМХО
Кэтрин Еще раз прошу меня извинить за резкость. Но, ведь как говорят, под лежачий камень вода не течет. Поэтому если Вы не будете действовать сами, за Вас это никто не сделает.

 Отправлено: 28.09.09 19:41. Заголовок: Тата пишет: Кэтрин ..

Тата пишет:

цитата:

Кэтрин Еще раз прошу меня извинить за резкость.

Вы всё говорите правильно !


Я сегодня ходила к юристу !!! Он мне посоветовал обратиться в прокуратуру !!! Так что дело за малым,заявление и усё готово !!! Пусть там разбираются !!!

 Отправлено: 28.09.09 19:51. Заголовок: Кэтрин пишет: Я сег..

Кэтрин пишет:

цитата:

Я сегодня ходила к юристу !!! Он мне посоветовал обратиться в прокуратуру !!! Так что дело за малым,заявление и усё готово !!! Пусть там разбираются !!!

Катя,мне жаль что у тебя сложилась такая ситуация,но моё мнение ты знаешь и прекрасно отдаёшь себе отчёт,никакая прокуратура заниматься этим не будет!!!Родословная выдана на твоё имя,делай дубликат и пиши заявление на эту Жанну в РКФ!!!Но при этом я думаю ты не сможешь доказать что именно Жанне ты отдавала документы на обмен,мог съездить любой курьер,типа ещё пятое лицо по мимо Жанны и твоей подружки которая тебе её подсуропила!!!

 Отправлено: 29.09.09 11:40. Заголовок: Юляшка пишет: Родос..

Юляшка пишет:

цитата:

Родословная выдана на твоё имя,делай дубликат

Самый правильный совет.Идёте в клуб пишите заявление в РКФ на выдачу дубликата и через 1 мес-1.5 получаете родословную.Ваши заявления в РКФ на Жанну и прочих не будут рассмотрены.Вам придёт ответ:обращайтесь в суд.А в суде....Короче,вы теперь знаете чего стоят Ваши знакомые,а это тоже в жизни важно знать.Не теряйте время и не гоняйте кровь на дёготь

 Отправлено: 06.10.09 13:32. Заголовок: всё слава богу вопро..

всё слава богу вопрос решился,документ отдали пусть и с огромными проблемами

 Отправлено: 06.10.09 14:43. Заголовок: Юляшка пишетвсё слав..

Юляшка пишет

цитата:

всё слава богу вопрос решился,документ отдали пусть и с огромными проблемами

Можно лишь добавить - ХОРОШО ВСЕ ТО, ЧТО ХОРОШО КОНЧАЕТСЯ! Рада за Кэтрин, что ее "хождения по мукам" завершились!!!

 Отправлено: 06.10.09 15:10. Заголовок: Юляшка пишет: всё с..

Юляшка пишет:

цитата:

всё слава богу вопрос решился,документ отдали пусть и с огромными проблемами

Отлично! Такие спорные вопросы всегда лучше решать приватно

 Отправлено: 06.10.09 17:56. Заголовок: пенка пишет: Отличн..

пенка пишет:

цитата:

Отлично! Такие спорные вопросы всегда лучше решать приватно

Самое то обидное,что пока эту Жанну не напугали проблемами с милицией,она и не думала отдавать,вот вам и приват

 Отправлено: 07.10.09 10:13. Заголовок: Юляшка пишет: Самое..

Юляшка пишет:

цитата:

Самое то обидное,что пока эту Жанну не напугали проблемами с милицией,она и не думала отдавать,вот вам и приват

Юльчик,это точно !!!

пенка trusardy Тульская акварель Тата Сёма Юляшка
Спасибки всем за поддержку !!!
Родословная на руках !!!

 Отправлено: 17.11.09 02:29. Заголовок: Скоро отправляю щенк..

Скоро отправляю щенка за границу. В клубе мне сказали, что сначала оформляется внутренняя родословная и только потом экспортная. На сайте РКФ не нашла информации о стоимости услуг. Через клуб делать родословную не хочу. Там вечно теряют все документы. Не удивлюсь, что и расценки сами придумывают!

 Отправлено: 17.11.09 08:34. Заголовок: Feliz В Положении РК..

Feliz В Положении РКФ о племенной работе (можно посмотреть на официальном сайте РКФ, также это положение у нас есть в разделе "Разведение" отдельной темой) говориться, что сначала надо получить внутреннюю родословную. Затем уже только экспортную. То есть получить экспортную родословную минуя внутреннюю нельзя. О расценках нигде не говориться. Потому что считается, что родословная бесплатно, а деньги платим только за оформление (услуги, бумага, бланк и т.п.). Если делаете родословную сами в РКФ, то дешевле цена, а если через клуб, то к этой цене делается еще надбавка (дорога, услуги).
Я сама лично ездила в РКФ в августе, сдавала на получение родословной не по срочности. Если не ошибаюсь, я платила 350 руб. Если бы я сдала на срочное получение родословной (она была бы готова часа через два), то сумма бы увеличилась, на сколько точно не помню, грубо говоря, было бы рублей 500.

 Отправлено: 17.11.09 10:12. Заголовок: Тата Если не ошибаюс..

Тата

цитата:

Если не ошибаюсь, я платила 350 руб.

Наврала! Вот нашла квитанцию - "член.взнос на регист.соб в ВЕРК (целевой) 1 х 250. Сумма 250 руб. 00 коп."

 Отправлено: 26.04.10 22:24. Заголовок: Посоветуйте, как быть - нулевая родословная

Добрый день.Как я уже рассказывала в своей теме ,когда мы приобретали своего щенка,по неопытности стали жертвами аферистов.Питомник,как оказалось позже, не входит в состав РКФ,хотя цена на щенка была ничуть не меньше.Когда мы звонили в РКФ,нам сказали,что для сук всегда есть шанс получения нулевой родословной.Для этого нужно в полгода выставить собаку и получить описание трёх экспертов.В общем мы конечно уже смерились с тем,что взяли собаку без документов,поставили крест на выставках и тем более на разведении,а так этого хотелось.Скоро Дине 6 месяцев.Собаку мы очень любим и для нас она самая лучшая.Посоветуйте,как нам быть.Стоит ли биться за нулевую родословную или нет смысла.Может кто-нибудь сможет оценить нашего щенка и сказать есть у неё шанс или нет.Очень надеюсь на ваше понимание и поддержку.

 Отправлено: 27.04.10 00:04. Заголовок: ElenaD пишет: Скоро..

ElenaD пишет:

цитата:

Скоро Дине 6 месяцев.Собаку мы очень любим и для нас она самая лучшая.Посоветуйте,как нам быть.Стоит ли биться за нулевую родословную или нет смысла.Может кто-нибудь сможет оценить нашего щенка и сказать есть у неё шанс или нет.Очень надеюсь на ваше понимание и поддержку.

ElenaD Мне кажется, в Вашем вопросе уже содержится ответ - "Собаку мы очень любим и для нас она самая лучшая"- это главное и, пожалуй, самое главное

Что касается нулевой родословной.., тем более получения потомства - Вы должны сами для себя решить - нужно Вам это или нет..
Я лишь могу посоветовать Вам внимательно изучить темы форума, в которых так или иначе затронуты эти проблемы

"Прибыльный бизнес" - разведение..

Вязать или не вязать?

Как получить документы на собаку?

Зачем собаке родословная...

 Отправлено: 27.04.10 08:06. Заголовок: ElenaD пишет: Стоит..

ElenaD пишет:

цитата:

Стоит ли биться за нулевую родословную или нет смысла.

Вы знаете, я не вижу в этом особого смысла.
ElenaD пишет:

цитата:

Собаку мы очень любим и для нас она самая лучшая

И это самое главное!

 Отправлено: 27.04.10 09:43. Заголовок: А я хочу немного ото..

А я хочу немного отойти от главных вопросов, которые задает ElenaD и услышать ответ на другой вопрос -
ElenaD пишет:

цитата:

когда мы приобретали своего щенка,по неопытности стали жертвами аферистов.Питомник,как оказалось позже, не входит в состав РКФ

Ну, может и не аферисты вовсе... Только как новичку понять: входит ли питомник или не входит в состав РКФ?

 Отправлено: 27.04.10 10:00. Заголовок: На самом деле мы сам..

На самом деле мы сами виноваты.Со своей спешкой и желанием скорее приобрести собаку .Конечно мы в глаза не видели щенячью карточку РКФ и не знали как она должна выглядеть.И конечно не знали,что клеймо ставится щенку при актации,а не потом в клубе,как они нам сказали.Конечно они меняют щенячку на родословную,и ставят клеймо,но зачем такая родословная и клеймо,которое не проходит по общей базе? Это теперь я всё это знаю.Могу с гордостью носить майку с надписью "ЛОХ"

 Отправлено: 27.04.10 12:04. Заголовок: Вставлю и свои пять ..

Вставлю и свои пять копеек. Самое главное, что вы любите щенка не зависимо от того, какая у него родословная. У меня одна собака с родословной СКОР другая с РКФ, на мою любовь к ним это вообще не влияет и на качество и здоровье собак тоже.
Что касается нулевых родословных, как заводчик я против них. потому как отследить чистопородность собаки сложно. Не известно кем у щенка были прапрародители и что появится в щенках.
Как я поняла заниматься племенной работой вы не планировали, так зачем же начинать? Любите щенка, посвящайте ему кучу времени, придумывайте совместные игры - это общение гораздо приятнее, чем ряд суматошных выставок, необъективные оценки экспертов и душные помещения.

 Отправлено: 27.04.10 12:20. Заголовок: Значит собака обрече..

Значит собака обречена на стерелизацию?

 Отправлено: 27.04.10 13:43. Заголовок: ElenaD пишет: Значи..

ElenaD пишет:

цитата:

Значит собака обречена на стерелизацию?

Ну почему же сразу "обречена"? Многие не рожавшие суки прекрасно живут до старости без стерилизации. Так же как и многие рожавшие подвергаются этой операции по ряду причин. Все это очень и очень индивидуально. Почитайте тему Стерилизация - за и против. В случае вопросов по поводу стерилизации - задавайте там.

 Отправлено: 28.04.10 07:11. Заголовок: Особый контроль в ос..

Особый контроль в особые дни и все хорошо будет. А вообще придерживаюсь мысли, что нет лишних органов в организме и удалять что то без причины (читай болезни) не стоит

 Отправлено: 28.04.10 13:51. Заголовок: olesia_001 пишет: А..

olesia_001 пишет:

цитата:

А вообще придерживаюсь мысли, что нет лишних органов в организме и удалять что то без причины (читай болезни) не стоит

Поддерживаю!
Бдительность и контроль - вот всё, что нужно в такие периоды.

 Отправлено: 02.05.10 22:02. Заголовок: Девочки,подскажите.С..

Девочки,подскажите.Сегодня позвонила в клуб,где была зарегистрирована вязка.Это "Содружество кинологических питомников" Председатель клуба сказала,что их собаки выставляются на выставках СКОР и Добрый мир.Стоит ли обменять щенячку на родословную этого клуба ,что вы думаете по этому поводу? (Официального сайта клуб не имеет)

 Отправлено: 03.05.10 00:25. Заголовок: ElenaD пишет: Предс..

ElenaD пишет:

цитата:

Председатель клуба сказала,что их собаки выставляются на выставках СКОР и Добрый мир.Стоит ли обменять щенячку на родословную этого клуба ,что вы думаете по этому поводу? (Официального сайта клуб не имеет)

ElenaD СКОР это альтернативная РКФ организация.
Думаю, если у Вас есть желание и возможности - нужно получить хотя бы те документы на собаку, которые возможно получить

 Отправлено: 04.05.10 09:44. Заголовок: Содружество кинологи..

Содружество кинологических питомников - это не СКОР и не Добрый мир. Это вообще абсолютно независимая и альтернативная организация. Документы на щенка получить обязательно надо. И заодно прихватить ксерокопии родословных родителей. А потом, если есть желание, то можно сделать родословную ну например в СКОРе или Добром мире.
Выставляться собака на выставках СКОРа на мелких сможет в любой родословной, а вот на международки могут и не записать

 Отправлено: 04.05.10 11:20. Заголовок: Спасибо.Значит не вс..

Спасибо.Значит не всё потеряно.Вы практически вернули мне мечту.

 Отправлено: 04.05.10 13:02. Заголовок: ElenaD, не расстраив..

ElenaD, не расстраивайтесь. У меня стафф СКОРовская, изначально была родословная "БРИЗ", это тоже какая то независимая ни от кого кинологическая организация. Брала ее исключительно для дрессировки, поэтому на родуху все равно было. А потом решила походить на выставки. В СКОРе часто выставки бывают душевные и с хорошим призовым фондом. Ну и заграницу можно тоже на выставки съездить при желании. Самое главное заполучите копии родословных родителей

 Отправлено: 04.05.10 18:24. Заголовок: olesia_001 пишет: У..

olesia_001 пишет:

цитата:

У меня стафф СКОРовская, изначально была родословная "БРИЗ"

А что с клеймом?Расскажите поподробнее пожалуйста,как вам удалось зарегистрироваться в СКОРе.

 Отправлено: 07.05.10 09:07. Заголовок: Ответила в личку..

Ответила в личку

 Отправлено: 11.05.10 17:54. Заголовок: ElenaD , а я бы стал..

ElenaD , а я бы стала биться хоть за нулевую. Для суки с приличным экстерьером. Оценить экстерьер можно и без выставки - попросить кого-нибудь из экспертов оценить собаку "на улице" - подъехать хоть к РКФ, хоть к СКОР. Повязать ее проверенным, дающим щенков в себя, кобелем. За "недорого" пристроить, т.к. окончательное заключение имеют ли они племенную ценность (не путать с актировкой) можно будет дать объективнее подрощенным щенкам. Вполне возможно, что может быть отбраковка по зубам, крипторхизму, но это обычные риски при вязках "вслепую", Вы должны быть готовы к этому. Зато, если все будет удачно, через 3 поколения это уже будут собаки с полной родословной, включая родителей. Шанс для хорошей суки с неотягощенной наследственностью, что выяснится не сразу, но я бы рискнула. Главное здесь, не обманывать владельцев щенков относительно известности предков их питомцев.

 Отправлено: 11.05.10 22:42. Заголовок: кукабусик пишет: П..

кукабусик пишет:

цитата:

Повязать ее проверенным, дающим щенков в себя, кобелем. За "недорого" пристроить, т.к. окончательное заключение имеют ли они племенную ценность (не путать с актировкой) можно будет дать объективнее подрощенным щенкам. Вполне возможно, что может быть отбраковка по зубам, крипторхизму, но это обычные риски при вязках "вслепую", Вы должны быть готовы к этому. Зато, если все будет удачно, через 3 поколения это уже будут собаки с полной родословной, включая родителей.

кукабусик пишет:

цитата:

Шанс для хорошей суки с неотягощенной наследственностью, что выяснится не сразу, но я бы рискнула.

кукабусик Оля, Вы меня простите, но мне кажется - Ваш совет может оказать своего рода "медвежью услугу" владельцу этой собаки. Сейчас и так переизбыток щенков. Сложности с продажей.
Есть большое количество племенных собак с полной родословной и прекрасными выставочными оценками.
И даже эти собаки не все используются в разведении.
Достаточно посмотреть раздел продаж нашего форума. В нем представлены щенки на любой вкус.
Зачем пытаться "изобретать велосипед". Совсем не обязательно, более того, крайне нежелательно вязать каждую собаку. Ее нужно просто любить. А разведением пусть займутся те, кто умеет и хочет это делать.
Об этом у нас есть тема "Прибыльный бизнесс" - разведение

 Отправлено: 12.05.10 07:03. Заголовок: Здесь речь идет не ..

Здесь речь идет не столько о продаже, сколько о раздаче экспериментальных щенков. Поэтому вряд ли они кому то сделают конкуренцию среди тех, кто продает дорого. Здесь не бизнес, а спонсора надо искать -самого владельца суки. Минимальная сумма за такого щенка - залог за возможную отбраковку. Не всем желающим иметь француза нужны собаки с полной родословной и не все хотят заниматься разведением. Я бы даже посоветовала, кобелей из такого помета вообще оставить без документов (только со щенячками) или в родословной с пометкой "для племенного разведения ценности не представляет" - для особо тупых, желающих сэкономить, кто не понимает, что кобель с неполной родословной никому не будет нужен. А сук чуть ли не оставить себе (или раздать в родственном кругу) или передать по специальному Договору, где все будет указано. Это все для того, чтобы самому владельцу объективно оценить племенную ценность своей собаки и поучиться этому на своей собаке и никого не обманывая. Потому что, если человек хочет попробовать свою суку в разведении или поучаствовать на выставках, мы все равно его не переубедим, так пусть лучше этот эксперимент будет проводиться в рамках какого-нибудь клуба под руководством опытных людей. Хоть папа щенков будет известен, а потом - все решится само - будут они нужны кому или нет. А люди, открыто купившие недорого, но породного щенка, будут рады общению с ним. Я считаю этот вариант более лучшим, чем совсем щенки без документов.

 Отправлено: 12.05.10 07:52. Заголовок: кукабусик пишет: П..

кукабусик пишет:

цитата:

Потому что, если человек хочет попробовать свою суку в разведении или поучаствовать на выставках, мы все равно его не переубедим, так пусть лучше этот эксперимент будет проводиться в рамках какого-нибудь клуба под руководством опытных людей. Хоть папа щенков будет известен, а потом - все решится само - будут они нужны кому или нет

кукабусик Ольга, не исключено, что потом многие из этих щенков, к сожалению, попадут в разделы SOS и команды волонтеров и фонды будут самоотверженно лечить их и искать новые семьи.
Вы рассуждаете в теории, а на практике даже собак с полной родословной фондам приходится выручать из беды. Поэтому, наша задача - разъяснить людям все сложности "вязок для здоровья" или любопытства. Об этом много пишут на разных форумах. Разговор этот давний.
Вот тема, в которой можно побеседовать и обсудить целесообразность вязки вообще:
Вязать или не вязать?

Вот еще:

Заводчик, кто он?

Подбор пары для вязки

Поэтому, считаю, что мы, люди имеющие какой-то опыт и кинологические знания должны на форуме прежде всего говорить об ответственности перед собаками, рассказывать новичкам о всех возможных сложностях, стараться предостеречь от ненужных вязок. Как известно, собакам это здоровья не приносит

кукабусик пишет:

цитата:

Здесь речь идет не столько о продаже, сколько о раздаче экспериментальных щенков. Поэтому вряд ли они кому то сделают конкуренцию среди тех, кто продает дорого. Здесь не бизнес, а спонсора надо искать -самого владельца суки. Минимальная сумма за такого щенка - залог за возможную отбраковку.

кукабусик Такие "советы" на мой взгляд, порождают несбыточные надежды у неопытных владельцев собак... иллюзии...В теме "Прибыльный бизнес" - разведение подробно говорится об этом.
Следуя Вашей логике - можно наладить производство щенков напрямую для раздела SOS "в добрые руки"
вопрос один - "Зачем???"

Человек,( ElenaD ),задавший изначально вопрос в этой теме, купил собаку, любит ее но хотел бы знать как быть с документами. Ему подробно все объяснили.
Собака может быть счастлива и приносить радость семье просто сама по себе. Для развлечения можно и на выставку сходить.
Если, в дальнейшем Елена увлечется породой серьезно, возможно, она пойдет на курсы кинологов или обратиться к опытному заводчику, приобретет щенка или взрослую собаку с полной родословной и попробует себя в разведении..а возможно, она почитает форумы, подумает и будет просто любить свою собаку и радоваться ее обществу. Ведь мы любим их просто... потому что любим

 Отправлено: 12.05.10 13:52. Заголовок: СКОР делает полную р..

СКОР делает полную родословную. Но... Делать родословную, чтоб получить экспериментальных щенков глупо. Собака - она не горох, чтоб на ней законы Менделя изучать. От вязки могут получиться обалденные щенки, а потом где то вылезут пороки поколении так в 4-5.
Хочется на выставки, получай родословную и ходи. Хочется щенков - найди сначала всем щенкам ответственные руки, а уже после этого вяжи собаку.
У меня СКОРовская собака бралась как рабочая, исключительно на дрессировку. Потом уже были выставки и зарабатывание титулов. Народ хотел щенков именно от нее, повязали. Родила, всех очень быстро продали. Но ни один из покупателей не взглянул на родословную и титулы. Им нужна была собака с отличной психикой.

 Отправлено: 12.05.10 14:13. Заголовок: По-моему изначальный..

По-моему изначальный вопрос ElenaD о получении родословной плавно перетекает в вопрос "вязать или не вязать?"
Мое мнение такое: ElenaD должна определиться: для чего ей нужна нулевая или СКОРовская родословная, с какой целью, а затем, если цель оправдывает себя, то и получать родословную.
Я полностью согласна с тем, что пенка пишет

цитата:

Вы рассуждаете в теории, а на практике даже собак с полной родословной фондам приходится выручать из беды. Поэтому, наша задача - разъяснить людям все сложности "вязок для здоровья" или любопытства. Об этом много пишут на разных форумах. Разговор этот давний.

и

цитата:

Собака может быть счастлива и приносить радость семье просто сама по себе. Для развлечения можно и на выставку сходить.

и полностью согласна с тем, что olesia_001 пишет:

цитата:

Но... Делать родословную, чтоб получить экспериментальных щенков глупо. Собака - она не горох, чтоб на ней законы Менделя изучать.

 Отправлено: 12.05.10 18:24. Заголовок: пенка Я с Вами полно..

пенка Я с Вами полностью согласна.Речь и не шла о разведении.Дина сама ещё щенок.А насчет второго бульдога-ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ! Всему своё время.Мы даже примерно определились с окрасом и с питомником