Отправлено: 27.03.09 16:33. Заголовок: "Прибыльный бизнес" - Разведение!!!

Большой проблемой в разведении собак является укоренившаяся надежда на получение материальной выгоды от продажи щенков. Любой заводчик (ответственный заводчик!!!) знает, как сложно получить и вырастить помет. Перед вязкой сука должна быть в отличной форме: здоровой и в хорошей кондиции. Многие специально сдают анализы своей собаки, планируя вязку, и хороший заводчик просто не повяжет нездоровую суку. Услуги кобеля требуют оплаты. Традиционно стоимость вязки стремится к стоимости щенка. Два месяца беременности будущей мамы требуют особого к ней внимания – для нее все самое лучшее в этот период и во время последующего кормления малышей. Некоторые собаки рожают легко, но многие владельцы приглашают в этот день ветеринарного врача на случай непредвиденных осложнений или кесарева. С трехнендельного возраста щенков начинают подкармливать: маминого молока уже не хватает для быстрорастущих крепышей. Парное мясо, творог и кефир, лучший корм, витамины – вы удивитесь, но полуторамесяный щенок съедает почти столько же, сколько и взрослая собака! Кроме этого, за щенками нужен постоянный уход: подтереть все лужи, убрать кучки, несколько раз в день постирать подстилки (к счастью, гладить их необязательно), проветрить помещение, предварительно переместив щенков в другую комнату, еще раз вымыть полы, искупать щенков, вывалявшихся в собственной луже… Выращивание щенков требует приличных средств и колоссального физического и морального труда.
Заводчики, не учитывающие всего этого, не заводчики, а просто продавцы щенков. Повязав свою суку абы с кем, вложив в щенков минимум, они стремятся избавиться от щенков как можно быстрее. Можете не сомневаться: непрогнанные глисты, отсутстие прививок, безобразное кормление обеспечены.
Очень много средств уходит еще на выставки и кормление собаки, не стоит забывать, что собака не всю жизнь может иметь щенков. А в старости она тоже кушает, и ей возможно будет необходимо какое то лечение. Заводчики (отвественные!!!) неоднократно пытались просчитать затраты и убедились!!!, что на разведении заработать НЕВОЗМОЖНО.



Вспомогательные материалы для статьи взяты с сайта "ЛХАСА АПСО" и из статьи Статья Евтеевой Марии питомник REEDLY ROAD

 Отправлено: 27.03.09 16:52. Заголовок: Nessi, Нина, да, это..

Nessi, Нина, да, это важная тема. Многие просто по незнанию считают, что профессиональное разведение - это золотое дно. Вон сколько щенок стоит! А таких щенков 5 (6, 8...)! Это же так легко и просто - собака рожает, а мы должны только лопатой побольше запастись, чтобы деньги подгребать. Но стоит задуматься, поинтересоваться, вникнуть и быстро понимаешь, что и вложения идут солидные! На Западе считают, что только состоятельный человек может позволить себе разводить собак. Я думаю, в этом есть доля истины.

 Отправлено: 27.03.09 17:10. Заголовок: Nessi Да, согласна :..

Nessi Да, согласна
Выращивать малышей очень тяжелый труд.
Волнения по поводу их здоровья, как покушали, сколько покушали, покакали, как покакали?
Потом, когда малыши подрастают, начинаются другие заботы, чтобы мама с папой у них были самые хорошие, чтобы любили, чтобы отнеслись со всей серьезностью.
А сколько волнений, за любиму собаку, которая родила этих крох!
Не думаю, что разведение вообще можно назвать бизнесом, это скорее творчество.

 Отправлено: 27.03.09 17:14. Заголовок: kusma пишет: это ск..

kusma пишет:

цитата:

это скорее творчество

...увлечение, страсть, любимое занятие...

 Отправлено: 27.03.09 17:16. Заголовок: Оли пишет: ...увлеч..

Оли пишет:

цитата:

...увлечение, страсть, любимое занятие...

да-да

 Отправлено: 27.03.09 17:49. Заголовок: МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ДЕН..

МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ НА СОБАКАХ?

Знают все, что друзья не растут в огороде,
не продашь и не купишь друзей...

“Собачьи” деньги, деньги за собак... У нас как-то не принято говорить на эту тему. Ведь собака- это друг человека, а дружбу, как известно, за деньги не купишь. И все-таки, когда принимается решение завести щенка, вопрос его стоимости стоит далеко не на последнем месте.

Деньги, заплаченные за щенка, еще и своеобразный “страховой взнос”. Не раз приходилось встречаться с тем, что дареные или по дешевке проданные собаки долго не живут. Готовность человека выложить немалую сумму за животное подтверждает зрелость принятого решения. Высокая цена порой служит гарантией заботы о малыше: ведь щенка надо кормить качественной пишей, вовремя сделать прививки, регулярно приглашать мастера по уходу за шерстью. Собаку не отпустят гулять на улицу с маленьким ребенком. А дешевый и подаренный щенок часто становится “игрушкой на миг”. Его гибель или потеря порой почти не трогает горе-хозяев, ведь они завтра же могут купить еще одну дешевую собаку.

От чего же зависит цена на собаку? Она определяется престижностью породы, спросом на нее, происхождением щенка и запросами заводчика. Все эти факторы не являются абсолютно стабильными, а скорее “колеблющимися” во времени, но их необходимо принимать во внимание. Так, спрос на породу может подниматься и падать, престижная порода может выйти из моды, сегодня считающееся “элитным” происхождение, через полгода может стать “компроментирующим”, а у заводчика в нашей нестабильной жизни могут произойти такие значительные перемены, что он раздаст по дешевке самый классный помет.

Условно все породы собак, продаваемые в нашей стране, можно разделить на дешевые, средней цены и дорогостоящие. К первым относятся почти все охотничьи породы, такие как вельштерьеры, таксы, лайки, гончие и т.д. К этой же категории относятся многие декоративные и служебные собаки, например, эрдельтерьеры, колли, боксеры, шнауцеры, шелти, ирландские терьеры и очень многие другие. Щенка этих пород можно купить за 100-200 долларов.

К собакам “средней” цены можно отнести бобтейлей, далматинов, бультерьеров, американских стаффордширских терьеров, ротвейлеров, йоркширских терьеров, ирландских волкодавов, фландрских бувье, чау-чау и других. В среднем, цена на щенков здесь доходит до 500-700 долларов. Это довольно модные породы: либо красивые”игрушки”, либо собаки с репутацией хороших телохранителей и сторожей. Кроме того, многие из них - относительная “редкость” для нашей страны.

И только небольшое число пород, обычно стоят действительно дорого, свыше тысячи долларов. К ним относятся некоторые породы молосской группы, такие как бордосские доги, мастино-неаполитано, бульмастифы, фила-бразилейру. Эти животные являются как бы символом обеспеченности и относятся к очень престижным.

Но мы говорили об усредненных ценах на щенка с хорошей родословной. В каждой из этих групп есть собаки разного качества и цена на них может существенно варьироваться и быть как заниженной ( например, помет плохо выращен, или у заводчика возникли проблемы и ему необходимо срочно раздать щенков) и завышенной. Так называемые “элитные” щенки, то есть те, из которых впоследствии может вырасти чемпион, в любой породе стоят существенно дороже среднего уровня. Впрочем, качество помета может быть вымышленным и основываться только на амбициях заводчика.

Теперь рассмотрим затраты владельца и его доход. При этом рентабельность содержания кобеля и суки существенно различается. Сразу оговоримся, что на “дешевых” собаках денег точно не сделаешь..

Предположим, вы приобрели суку. В графу “расходы“ необходимо будет записать затраты: на выращивание щенка (а кормить собаку нужно не ложкой каши в день, а мясом и недешевым специальным собачьим кормом), оплату вязки владельцу кобеля, особый рацион для беременной суки, требующий специальных подкормок, выращивание малышей, оформление документов на помет, клеймение щенков, рекламу в средствах массовой информации. Возможны также расходы на ветеринара (роды, купирование хвостов). Кроме того, если вы владелец высокопородного животного, то неизбежны затраты на выставки. Если включить сюда также “пенсионный фонд”, то есть расходы на собаку в то время, когда она уже выйдет из репродуктивного возраста, то легко подсчитать, что в лучшем случае ваша любимица только “окупит” себя.

В справедливости вышесказанного имели возможность убедиться многие владельцы “дешевых” собак на личном опыте. Более того, этот опыт становился особенно горьким, если щенки приходились на лето, а собаки были крупными (например, колли, эрдели, ризены). В этом случае малыши нередко росли у заводчика до 4-5 месяцев, издержки на их содержание намного превышали те деньги, которые получал за них заводчик. И это не считая “морального вреда” (испорченный отпуск и истрепанные нервы), стоимости ремонта вздувшегося от мочи паркета, ободранных обоев и т.п. Поэтому не спешите подсчитывать доходы от разведения собак. Они грозят обернуться расходами в очень большом количестве случаев: неудачное щенение, болезни щенков и суки, маленький помет, не окупающий себя, или наоборот чересчур большой, когда малышей не удается пристроить быстро и они начинают хулиганить по всей квартире. И если у кто-то из ваших соседей держит нескольких собак и у них бывают щенки, не торопитесь записывать его в разряд миллионеров. Это далеко не тот “легкий хлеб”, которому можно позавидовать.

Теперь поговорим о возможности сделать деньги с помощью кобеля. Многие владельцы сук обиженно говорят о владельцах племенных кобелей, что те якобы гребут большие деньги ни за что. Но это совсем не так. Ведь чтобы из кобеля вырос полноценный племенной производитель, необходимы не только повышенные и продуманные затраты на кормление, но также немало времени на полноценный физический моцион, регулярный уход за шерстью (для длинношерстных и жесткошерстных пород). А главное, огромные затраты на выставки. Ведь основная реклама кобеля - это его титулы, звания, победы. А выставки, особенно если они проходят в другом городе или за рубежом, стоят очень больших денег. Для породы, щенки которой стоят 150--200 долларов, сумма полученная за алиментного щенка (щенок, полученный владельцем кобеля в оплату за вязку) едва покрывает расходы на самого племенного производителя. Хорошо, если пес просто сможет окупить свое содержание. Кроме того, на сегодняшний день в число племенных входит очень мало собак. Большинство владельцев кобелей тщетно мечтают хотя бы об одной девочке для своего мальчика. Но еще раз повторим, что племенным может стать только выдающийся представитель данной породы. Основной мужской состав” обречен “на безбрачие”, а в этом случае разговор о деньгах просто лишний.

Что касается более дорогих пород собак, то и здесь все не просто. К примеру, в настоящее время одной из так называемых “топ-пород” является ротвейлер. Спрос на них очень высок, но при этом невероятно высоко и предложение. Популярность породы наносит вред самой породе. Продается большое количество собак низкого качества, стали часто встречаться случаи дисплазии (врожденное заболевание тазобедренных суставов, затрудняющее движения собаки), проблемы с зубной системой (перекус, неполнозубость). Очень высок падеж собак в щенячьем возрасте. Несколько лет назад подобные истории происходили с афганскими борзыми, американскими коккер-спаниэлями, бультерьерами и другими. На модных породах действительно многие “пытаются сделать деньги”, но ситуация подобна игре в “лавину”. Каждый владелец суки вовлекает в эту погоню за прибылью также владельцев ее щенков. Но приобретая сегодня щенка такой популярной породы, как ротвейлер или американский стаффордширский терьер, вы, во-первых, далеко не обязательно вырастите до двух лет качественную собаку (падеж, генетические пороки), а во-вторых, спрос на породу к тому времени, вполне вероятно упадет.

Теперь о малораспространенных в нашей стране породах собак. Дело в том, что они потому и редки, что их поклонниками является очень ограниченный круг людей. Далеко не каждому импонирует огромный волкодав в наших маленьких квартирах, голая мексиканская собачка, питающаяся бананами или йоркширский терьер, чью шерсть необходимо каждый день накручивать на папильотки. Этот круг грозит довольно быстро замкнуться и сложно прогнозировать реализацию к тому моменту, как купленный сегодня щенок вырастет. Например, щенки бедлингтон-терьеров, изящной собачки, скорее похожей на белого ягненка, чем на представителя семейства псовых, стоят 350-500 долларов. Это немало по сравнению с многими другими породами. Но щенки плохо продаются по любой цене. Они остаются около матери иногда до полугода и в итоге собачки продаются под будущих щенков или в рассрочку. Быть может, вы скажете, что если бы цена была ниже, то малыши были бы проданы раньше. Но парадокс ситуации в том, что это не так. Некоторые заводчики пытаются продавать щенят значительно дешевле, лишь бы поскорее и в “хорошие руки”, но щенки все также не уходят, или, что еще хуже, попадают в плохие руки, которым все-равно какую живую игрушку на неделю купить, бы подешевле. Дело в том, что эти овечки обладают такой уникальной внешностью, на которую надо “запасть”. Тот, кто сознательно решился на приобретение собаки редкой породы, заплатит за нее сколько требуется. А большинство не возьмет независимо от того, будет ли цена снижена.

В то время, когда количество собак, особенно в городах, не было столь большим, для каждого щенка довольно быстро находился любящий хозяин. Но то, что было возможно пять-десять лет назад, сегодня становится все более проблематичным. Рыночные отношения властвуют над всей нашей жизнью, а значит и в сфере собаководства. А что значит рынок? Это мощная реклама, жесткая конкуренция, борьба за качество и т.д. Кроме того, рынок собак очень сложно прогнозировать. Затруднительно точно предсказать сегодня, что через 1,5-2 года, когда ваша сука вырастет и вы сможете завести щенков, они все еще будут в той же цене и смогут принести какую-то прибыль. Так что задумайтесь, стоит ни вкладывать деньги в такой непредсказуемый бизнес?

Рассмотрим реальную ситуацию. В 1993 году щенки мопса стоили 450 -500 долларов и чтобы купить щенка мы с друзьями “скинулись на троих”, то есть купили щенка, вложив в “дело” по 150 долларов с тем, что каждый из двоих (третий - держатель купленной суки) получит по щенку из первого же помета. Казалось бы, сделка была выгодной, все мы дешево получали по дорогой собаке, но это только на первый взгляд. На самом деле, долгожданный помет появился на свет только через 2 года, в то время, как цена любого щенка мопса стала равна как раз тем 150 долларам. При этом до момента, пока мы сможем завести своих маленьких мопсят пройдет еще около 1,5 лет. Спрос на щенков этой породы не стал при этом меньше, но количество пометов настолько возросло, что предложение начало его превышать. При этот нужно помнить, что доллар в нашей стране также подвержен инфляции, так что из всех нас выиграл, да и то не так уж сильно, только тот, у кого жил купленный в 1993 году мопс.

Это только одна из подобных ситуаций. Покупая довольно дорогого щенка сегодня невозможно предвидеть спрос на породу к тому времени, как вы получите помет от своей собаки.

К счастью, многие люди держат своих собак просто, как хороших друзей и совсем не думают о том, как бы на них заработать. И это очень хорошо. Потому, что к каждому делу должен быть профессиональный подход, в том числе и к разведению (а значит и к продаже) собак.

Так все-таки можно ли сделать деньги на собаках? Как правило нет, но из каждого правила существуют исключения, что, впрочем, только подтверждает правило. Каковы же эти исключения?

Если у вас сука престижной и дорогой породы, на которую в течении ближайших лет сохранится устойчивый спрос по высокой цене. При этой сие исключение все-же довольно условное, поскольку спрос может значительно упасть по многим причинам, сука может родить мало щенков и т.д. К сожалению, именно это исключение и приводит к появлению большого количество собак низкого качества, рожденных в угоду “моде” и в итоге “убивающих” популярность породы.

Если у вас сука- чемпион, повязанная за рубежом с интерчемпионом и щенков из этого помета с нетерпением ожидают многие любители породы.

Если у вас кобель-чемпион, а еще лучше два или три, каждый из которых имеет большую племенную загрузку, которая не закончиться через полгода, благодаря построенным вами племенным комбинациям с использованием всех трех. При этом необходимо помнить, что для поддержания племенной загрузки или спроса на щенков, вам необходимо будет постоянно рекламировать своих собак, вкладывая в рекламу немалые деньги.

Если вы - владелец известного по всей стране и даже за рубежом питомника и относитесь к тем, про кого фирма “Педигри-Пал” пишет: “Рекомендации лучших собаковов”. Долгими годами настойчивого труда, используя свои знания, опыт и связи, вы заслужили звание настоящего профессионального заводчика и сделали собаководство не только своим хобби, но и работой. Тогда в вашем питомнике действительно постоянно производится “высококачественный товар”, который пользуется постоянным спросом и стоит хороших денег.

И вот это последнее исключение и есть то коммерческое начало в собаководстве, которое (в отличии от первого) можно и должно приветствовать. Второе и третье исключения очень часто становятся одной из составных частей разведения собак в классном питомнике.

Долгие годы “делать деньги” в нашей стране считалось позорным, в том числе и на собаках. Но сегодня мы уже понимаем, что труд и знания “дорогого стоят”. Что же касается любителей, то задумайтесь хорошенько еще раз, перед вязкой своей суки. В пользу положительного решения есть только одно оправдание: эти щенки необходимы для прогресса породы! А еще лучше, предоставьте специалистам делать свое сложное и, поверьте, очень ответственное дело. И еще одно. Помните, собака - это ответственность, расходы времени и денег, но и много-много радости. “Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь...”

Пожалуйста, никогда, никогда не покупайте собаку ради денег! Просто любите ее и поверьте, не в деньгах счастье!

Сенашенко Екатерина
(Данная статья предоставлена лично Е.В.Сенашенко)

 Отправлено: 27.03.09 18:21. Заголовок: Как всё верно,до пос..

Как всё верно,до последней точки!!!! Да не возможно на собаках ни машину купить,ни дом построить!!!Были очень короткие промежутки времени в истории,когда овчарку в Китай можно было продать за....3000 зелёных.Это Было время,когда китайцам разрешили держать домашних собак и они бедные везли их в Китай со старой Птички ,столько,сколько могли провезти.Был период ,когда англичан "брала "америка. Заработок был эфимерный.Выращивание и прочее помёта стоило около 1000.Это чуть больше стоимости 2 щенкоа+щенка кобелю.Если средний помёт 6 щенков.Значит остаётся на руках чуть больще 1000 долларов.разделите эту сумму на 12 месяцев и посчитайте прибыль Может на бутылку хорошего коньяка и останется,Юа может и нет.
Хочу посоветовать тем,кто решил разбогатеть на собачей ферме:сначала вспомните 2 арифметических действия-сложение и вычитание,а потом совершайте коммерческую закупку бедных собак.Если к содержанию собак подходить с коммерческой точки зрения,то ничего,кроме проблем и головной боли это не принесёт.Собак надо любить ,а не превращать их в свиноматок.Почему в разделе САС на соседнем форуме так много выброшенных собак?Да очень просто.Посмотрели на соседа и себе купили,а она писает,какает,гулять надо,мебель и ремонт портит,с отпуском проблема,а денег с неё как с козла молока.Продать не получается,значит придумаем причину:аллергия,развод,переезд и ...пристооойте люди добрые!
Если купил собаку,то как говорится ,люби её и в радости ,и в горести,а не относись к ней потребительски!

 Отправлено: 27.03.09 18:35. Заголовок: Сёма пишет: Если ку..

Сёма пишет:

цитата:

Если купил собаку,то как говорится ,люби её и в радости ,и в горести,а не относись к ней потребительски!

Золотые слова!

 Отправлено: 27.03.09 20:54. Заголовок: Е.Сенашенко пишет: П..

Е.Сенашенко пишет:

цитата:

Помните, собака - это ответственность, расходы времени и денег, но и много-много радости. “Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь...” Пожалуйста, никогда, никогда не покупайте собаку ради денег! Просто любите ее и поверьте, не в деньгах счастье!

Сёма пишет:

цитата:

Если купил собаку,то как говорится ,люби её и в радости ,и в горести,а не относись к ней потребительски!

Согласна на все 100%!!
Однако, далеко не все так думают!!
Хорошо помню по англичанам, как ко мне пришла немолодая пара и мужчина признался, что они хотят купить двух девочек для поправки своего материального положения
Все мои разговоры о том, что прибыли ,как правило, очень сомнительные и про труд большой были пропущены мимо ушей..
А этот извечный вопрос:"Ну и почем они у вас??" Будто это картошка или пирожки горячие

У меня редко бывают щенки, питомник уж никак нельзя назвать прибыльным. Рождение щенков у нас всегда событие. Волнительное и приятное. Считаю, как и многие, это своим не дешевым увлечением (Могу себе представить, какой труд содержать большой питомник ) Свой питомник оформила для независимости. Собаки наши - это наша семья, тем более что ни в родстве..
И вот такие обывательские рассуждения, типа:она щенков разводит.. вы же их для наживы держите (так сказал мне сосед по даче, азиатка которого, бегает по помойкам в поисках еды, в то время как хозяин - владелец сети супермаркетов а наша бабушка подкармливает эту собаку)- если честно, раздражают
Трудно объяснить, что разведение - (а не размножение) это серьезная и нужная работа, требующая больших вложений сил, средств и особенно души, иногда оплачиваемая - правда несоизмеримо с затратами. А самое главное - эта работа важна, нужна и должна, в идеале, оплачиваться и вызывать уважение..а не подобные вопросы и подсчеты

 Отправлено: 27.03.09 21:51. Заголовок: пенка , девочки, как..

пенка , девочки, как все верно!!!
На меня, например, многие мои знакомые смотрят как на идиотку. Держу двух огромных собак, кормлю дорогими кормами, а денег от них не получаю и вязать не хочу. И не все знают, что у меня еще трое чихов дома скачут да плюс кошка, тоже больше не плодящаяся, хотя совсем еще не старая.
Ненавижу, когда покупатели звонят и спрашивают щенка для себя и непременно суку, чтобы "хоть раз повязать для здоровья". Обычно судьба такой собаки-быть родильной машиной, от которой стремятся получить максимум, вкладывая минимум средств.
Когда мои знакомые и незнакомые спрашивают зачем мне собаки, я объясняю, что это такое хобби, которое лучше просиживания денег в кабаках, пропивания, проигрывания в казино и в игровых залах

 Отправлено: 27.03.09 22:05. Заголовок: пенка пишет: Хорошо..

пенка пишет:

цитата:

Хорошо помню по англичанам, как ко мне пришла немолодая пара и мужчина признался, что они хотят купить двух девочек для поправки своего материального положения

Оль, ну и они купили собаку или нет?
пенка пишет:

цитата:

А этот извечный вопрос:"Ну и почем они у вас??"

Никогда не забуду случай. Моя подруга мне рассказывала как она продавала щенков.
Позвонили покупатели. Поговорили, почти уже договорились,.
Подруга спрашивает покупателей: "А что же вы цену то не спрашиваете?"
Покупатель отвечает, "что дескать покупает себе друга и ему как то не очень удобно задавать вопрос о цене".

Конечно, покупатель должен спросить о цене, но не этот вопрос должен быть главным.
А сколько таких рассуждений: "Мне для выставки не надо, мы для себя, для души".
Тоже как то такое обидно слушать.

 Отправлено: 27.03.09 22:19. Заголовок: пенка пишет: они ..

пенка пишет:

цитата:

они хотят купить двух девочек для поправки своего материального положения Все мои разговоры о том, что прибыли ,как правило, очень сомнительные и про труд большой были пропущены мимо ушей..

Я тут на днях заполняла годовой отчёт по питомнику и знаете,что я обнаружила там В прошлом году в моём доме ощенилась только одна сука-МОПС,и где-то 20 вязок у кобелей(20 алиментных щенков).ПОсчитала собак репродуктивного возраста- сук французов 7,сук мопса 3,остальные подростки,отказники, на устройство,кобели,старики,.Общее количество...25.

И возникает вопрос:кто кого кормит?

И вывод такой:имея питомник нужно быть или богатым человеком или просто работать на собак получая доходы...МОРАЛЬНЫЕ и ничего более.

 Отправлено: 27.03.09 23:54. Заголовок: Matresha пишет: Кон..

Matresha пишет:

цитата:

Конечно, покупатель должен спросить о цене, но не этот вопрос должен быть главным. А сколько таких рассуждений: "Мне для выставки не надо, мы для себя, для души". Тоже как то такое обидно слушать.

Matresha Я всю жизнь покупала собак для души, но это еще сложнее - она должна быть и красивой и душевной

Сёма пишет:

цитата:

И возникает вопрос:кто кого кормит? И вывод такой:имея питомник нужно быть или богатым человеком или просто работать на собак получая доходы...МОРАЛЬНЫЕ и ничего более.

Сёма Юля - все именно так!! А такие люди как Вы - помогающие всем и каждому, находящие силы физические и моральные вести такое большое хозяйство и еще сохраняющие присутствие духа и чувство юмора, заслуживают уважения!

 Отправлено: 28.03.09 15:58. Заголовок: Расскажу про себя,я ..

Расскажу про себя,я думала что разведение это так просто и ОЧЕНЬ выгодно,чего там купил повязал и в дамках и денег полный корман Всё супер покупаю кобеля,как ответственный владелец посищаю выставки,много выставок,вкладываю столько сколько никогда не оправдаю алиментными щенками Надо думаю прикупить мне девочку и тогда всё будет в шоколаде.Прикупила,судорожно жду вторую течку,супер дождалась,всё повязала,кобель свой сука тоже своя,никому ничего не должна,всё гладко, жду когда появиться животик и ненавязчиво начинаю подщитывать доход с продажи,при этом судорожно потираю руки.Вот случился долгожданный день,кесарево и пятеро малышей,куча лекарств и всё такое,но я думаю только о том когда же наступит тот долгожданный день когда я продам это ВСЁ и получу КУЧУ денег!!!Кое как дождалась актировки ,о чудо продала,ушла правда в минус тысяч на 15,но ничего,надо думаю расширяться,купила ещё одну суку,две для меня показалось более выгоднее будет.Опять таже история Надо думаю завести ещё пару тогда я точно стану МИЛЛИОНЕРОМ Крышу у меня срывает копитально,расширяюсь до пяти голов,блин опять неудача всё в минус и в минус,голова не варит сажусь и начинаю считать,выставки я не брала в денежный расчёт,насчитала : чтоб оправдать покупки своих сук,их кормёшку кесарево и всё такое ,мне нужно в течении трёх лет вязать их каждую течку и получать с каждой не менее пяти щенков Всё выдыхаю,голова встаёт на место не бизнесмен я?Спрашиваю сама у себя Итог :Измученные девочки , друго слово нет,психика уже не очень,не дай бог какая операция сердце не выдержит,отдаю в хорошие руки при этом всех стерилизовала,чтоб как мне никому не повадно было издеваться над бедными существами Для себя вывод сделала только один: Не заработаешь на этом раз,или нужно быть как минимум - беспощадным конвеерщиком,повязал раз два и выкинул.Вот он этот БИЗНЕС,покажите мне заводчика который всё делает правельно не издевается,ЛЮБИТ,уделяет кучу внимания и при этом умудряется ненавязчиво так,заработать и остатся в конкретном наваре???Где такой заводчик???Я пожму ему руку!!!
Теперь я обычный владелец,я их просто люблю,хорошо кормлю и ухаживаю,они просто живут и радуются,а я вместе с ними!При этом я чувствую себя нормальным человеком,зная что никто и некогда не скажет мне что я делаю что то не то!!!

 Отправлено: 28.03.09 16:27. Заголовок: А ещё меня бесят люд..

А ещё меня бесят люди,которые берут из сос собак которых я называю "ГОТОВЫМИ К УПОТРЕБЛЕНИЮ",взял повязал ничего не вложив и продал Круто руки бы я им поотрывала и в одно место запихала А ещё люблю сказки я их называю "НА НОЧЬ"- Вы знаете я собаку взяла для себя я её очень очень люблю ,я про себя думаю ага - вязать каждую течку Где любовь???Или очень нравятся люди - ой ну вы что мы только шестой раз вяжем,это мы для здоровья Много можно тут писать и охать и ахать,как были "БИЗНЕСМЕНЫ" так и остануться СОБАК жалко Всем мы помочь не можем,но пусть хоть молодые начинающие почитают и взвесят всё или любить просто так не за что или вязать и кричать что я "ЗАВОДЧИК" и озолотилась прям ту вся,а копни поглубже во всю суть этого "ЗАВОДЧИКА" с его "РАЗВЕДЕНИЕМ" волосы дыбом встанут

 Отправлено: 28.03.09 17:06. Заголовок: Хочу расказать ещё о..

Хочу расказать ещё одну историю,про мою подругу,она занимается Немецкими Овчарками,более 15 лет.Наше с ней знакомство происходило так: Я приехала к ней покупать для своей мамы щенка,мне нужна была самая лучшая девочка,я её нашла именно в этом питомнике.Мне дали адрес и я приехала,подъезжаю к офигенному кирпичному забору,захожу во двор мне открывает дверь охрана,прохожу на участок,меня вообщем то ни чем не удивить,но удивилась,нализанный до блеска газон,не одной лишней травинки,соринки и.т.д,дом необыкновенной красоты,перед гаражом стоят мерседес спорт - купе и порше кайен,я думаю вообще туда попала или нет ???Выходит из дома мадам лет 35 ухоженна до умопомрачения,приятная воспитанная без лишнего пафоса и надмения,идём разговаривая на заднюю часть участка,у меня медленно расширяются глаза ,я вижу обалденные вальеры и кучу просто кучу голов 30-40 офигенных ухоженных овчарок,все по отдельности у каждого целая куча места и дети маленькие дети каждый помёт сидит в отдельном загоне,жизнь бьёт ручьём,у меня от всего этого мурашки по коже и волосы дыбом,никогда такой красоты и стирильности я не видала Выбираю себе щенка,отдаю деньги,долго слушаю расказ кто от куда привезён и кто где что выиграл,кучу дипломов журналов с её собаками,домик где только корм для собак стоит,ходят люди которые с ними занимаются и всё в этом духе,я как человек пусть немного но воспитанный вопросов лишних не задавала.Через три месяца заводчица приехала к нам посмотреть как растёт щенок,мы стали плотнее общатся и вот уже как пять лет мы дружим,как то очень коректно я спросила у неё - неужели это всё что она имеет сделали собаки???Вы знаете как расмеялась???Она мне дала очень простое объяснение - Юля ты в своём уме??Разве можно сделать всё то что я имею на собаках???Очнись - это просто моё ХОББИ я просто люблю их,я трачу на них столько,если у меня их будет миллион я не поимею даже 1/8 того что у меня есть!!!НЕт не на собаках,просто муж у меня хорошо заробатывает.А мне всё время пока я не спросила у неё этот вопрос казалось что это ВСЁ сделали её собаки.Вот такая история

 Отправлено: 28.03.09 17:29. Заголовок: Юляшка Ваши примеры ..

Юляшка Ваши примеры - очень хорошо иллюстрируют некоторые мифы и заблуждения относительно разведения
Возможно, прочитав Ваши посты, кто-то задумается: стоит ли строить свой бизнес на собаках

 Отправлено: 28.03.09 17:33. Заголовок: пенка пишет: Возмож..

пенка пишет:

цитата:

Возможно, прочитав Ваши посты, кто-то задумается: стоит ли строить свой бизнес на собаках

Вот именно что это туманное слово ВОЗМОЖНО Оля хотелось бы верить

 Отправлено: 28.03.09 17:51. Заголовок: Юляшка Рисковая ты ж..

Юляшка Рисковая ты женщина!Респект тебе!!!! У нас мало кто отважется на такую исповедь.Ведь проще быть белой и пушистой,чем признать,что изначально были и меркантильные побуждения ,и не рядом,а во главе угла! Кто то прочитав-усмехнётся,кто то скажет-дура,но если хоть один задумается,то это уже было написано не зря!
Продавая щенка нужно объяснять покупателю,что если он займётся разведением,то на заработок с собаки может не расчитывать.Что это хлопотное,грязное,и доргое удовольствие.Правда есть шанс,что он откажется от покупки,зато Ваша совесть будет чиста.Когда у меня спрашивают сук для души,то я стараюсь их переориентировать на кобеля.Порой владельцы кобелей уговаривают владельцев сук повязать собаку.Понятно зачем...
Есть много способов заработать денег более чистым(в прямом и переносном смысле) способом.
И кстати,если кто то думает,что на маленьких собачках,это у них получится лучше,то ещё более заблуждаются.Там аномалии и гибель щенков очень частое явление,а уход....,а груминг,а затраты на косметику и на выставку в маршрутке не поедешь и прочее прочее...
Так что делай те выводы господа!

 Отправлено: 28.03.09 18:05. Заголовок: Юляшка Для того что ..

Юляшка Для того что бы стало понятно, что невозможно, при достойном содержании животных, заработать на щенках - об этом надо говорить много и аргументированно.. Клубы должны вести буквально просветительскую работу. Ведь не секрет, что порой наивный владелец суки вяжет ее только потому, что ему посоветовали это сделать.. Если бы была информация о том как тяжело достаются эти щеночки..Сколько средств и сил необходимо вложить в помет, что получились достойные щенки, которых нужно еще и продать Да так, что бы нашлись достойные мамы папы
Иными словами, для того что бы заниматься разведением - надо все же иметь стартовый капитал, знания и опыт.. просто так ничего не получится..

 Отправлено: 28.03.09 18:12. Заголовок: Сёма Ничего ни хочу ..

Сёма Ничего ни хочу цитировать,спасибо что поняли меня Этот пост это моя жизнь и я так начинала "ЗАНИМАТЬСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ" и таких "РАЗВЕДЕНЦЕВ" как я даже на этом форуме найдётся человек ............не знаю,много! Обидно,только по истечению времени начинаешь всё понимать,но дело сделано,сколько загублено собачих душ??Лично мной только пять,а таких как я миллион и если это умножить Блин иногда голова просто кругом,но почему нельзя просто их любить за то что они есть,что мы бы с ними не делали как бы не мучили они же нас любят и смотрят нам в глаза своими преданными глазищами и никогда не спросят за что мы так с ними,они не знают другой жизни,я рада что мои дети которые есть у меня сейчас не знают и не видят ничего плохого,я максимально постаралась их огородить от того не хорошего мира.
Сёма пишет:

цитата:

Кто то прочитав-усмехнётся,кто то скажет-дура

Интересный я человек,мне абсолютно по борабану на мнение тех кто меня не понял

 Отправлено: 28.03.09 20:12. Заголовок: Юляшка Юль не осужд..

Юляшка
Юль не осуждать не хвалить не буду...
я сама вязала тару осознанно, но по другой причине... у меня муж нормально зарабатывает, я вязала из за интереса... лишнее убрала осознанно... так как АСТ вымирает щенок стоит копейки и 7 штук в хорошие руки не пристроить... а отдавать детворе даже за деньги я бы не смогла... моих трое деток все в хороших руках, всех любят и ценят.... с пометом я ушла в убыток полностью, так как маленькие в 5 дней заболели, да и вместо газеток у меня были пеленки одноразовые, мяско и корм вместо каш...
буду вязать и Тару и Асю... но не из за денег... у нас тем более на этом сильно не заработаешь... щенок АСТ стоит 150-200 баксов, щенок француза стоит 200 - 300 баксов...

 Отправлено: 28.03.09 20:24. Заголовок: Tara пишет: буду вя..

TaraСвета а я не прошу не одобрений не осуждений,я написала о своих ошибках и может это кому то поможет,а может и нет и вся суть только в том что это правда и мне стыдится нечего.

Tara пишет:

цитата:

буду вязать и Тару и Асю... но не из за денег...

Дак о том и речь,что невозможно по сути своей сделать деньги на собаках,интерес да!разведение да! но прибыль нет!
Я не отрицаю что вяжу своих сук,один,два раза и всё. И то вот смотрю на Лилу да на Унику и думаю,но дочего же хороши и так не хочеться портить им фигуру этими отвисшими сиськами да швом не дай бог кесарево.

 Отправлено: 28.03.09 21:26. Заголовок: Tara Юляшка писала ..

Tara
Юляшка писала несколько не в том ключе.Её не нужно ни одобрение,ни порицание.Она честно привела себя,как пример того,чего делать не надо.Речь шла о том,что некоторые думают за счёт собак поправить свои финансы и что из этого получается.Разве в вашем окружении нет таких бедолаг,которые набрали собак,погрязли в щенках и долгах?Которые сдают щенков на перекупку,да и вяжут сук заранее надеясь скинуть их на перекупку?Думаю,что такие есть и их не мало.
Может кто то, кто только думает про ЭТО,прочитав,пересчитав и ещё раз всё взвесив решит,что это "цыганский "бизнес

Сидит цыган на базаре и продаёт варёные яйца по 15 руб.за десяток.Подходит к нему тётка и спрашивает:За что ты здесь сидишь?В магазине яйца сырые стоят 15,а ты их варишь и тоже за 15 отдаёшь?Отвечает цыган:Тётка,во первых я с них бульон имею,а во вторых целый день при деле!

 Отправлено: 28.03.09 21:32. Заголовок: Сёма пишет: за счёт..

Сёма пишет:

цитата:

за счёт собак поправить свои финансы

Самое главное то что с финансами у меня проблем то и не было я просто думала что смогу сделать столько денег что у меня от дум этих срывало крышу Слава богу крышу починила

 Отправлено: 28.03.09 22:03. Заголовок: Юляшка Сёма я понял..

Юляшка Сёма
я поняла о чем писала Юля...
и у нас в городе есть такие дельцы... да так и было с Баддиными первыми детками... повязали они свою девочку именно из за денег... и на опт сдать хотели... пришлось подключаться и помогать пристраивать детей в хорошие семьи а не на опт...
но все равно считаю что эти посты никому не помогут... так как отношение к собакам у всех разное... одни суку и щенков кашей с молоком кормят в лучшем случае, глистов не гонят прививок не делают, о здоровье суки не заморачиваются и в месяц щенов на опт сдают.. и имеют свою копеечку.. а другие над сукой трясутся и витаминчиками ее и мяском и кормом высококлассным и деток в попу целуют и прикорм с мяска начинают и домашнего творожка и глистов травят как положено 3 раза до прививки и в 1,5 месяца пуппи прививку делают если щенка раньше 2 месяцев забирают и ничего с щенков не имеют, только одно моральное удовлетворение в лучшем случае...
да конечно владельцы крупных питомников имеют с этой работы деньги... так как и щенки у них стоят дорого и связей у них много и имя у них и их собак (щенков) уже есть... но они и работают на отдачу... и вязки планируют и собак привозных везут и на выездные продуманные вязки ездят... каждая работа такого плана должна окупаться..... но до этого надо рости и рости....

 Отправлено: 28.03.09 23:02. Заголовок: Юляшка Я уважаю тво..

Юляшка
Я уважаю твоё признание , так как ты это осознала.Хотелось бы по больше таких людей , которые начнут любить своих курносых по настоящему.

Каждый имеет право на ошибку, но не каждому позволено вовремя заметить ее.


Трудно поверить, что человек говорит вам правду, когда вы знаете, что на его месте вы бы солгали.
Г. Менкен

 Отправлено: 29.03.09 00:18. Заголовок: Юляшка *киваю..

Юляшка *киваю

 Отправлено: 29.03.09 06:15. Заголовок: пенка пишет: Юляшка..

пенка пишет:

цитата:

Юляшка Для того что бы стало понятно, что невозможно, при достойном содержании животных, заработать на щенках - об этом надо говорить много и аргументированно.. Клубы должны вести буквально просветительскую работу. Ведь не секрет, что порой наивный владелец суки вяжет ее только потому, что ему посоветовали это сделать.. Если бы была информация о том как тяжело достаются эти щеночки..Сколько средств и сил необходимо вложить в помет, что получились достойные щенки, которых нужно еще и продать Да так, что бы нашлись достойные мамы папы

А клубам невыгодно вести такую просветительскую работу среди владельцев сук. Во-первых, там наверняка есть блатной кобель руководителя секции, которому лишние алиментные щенки не помешают; во-вторых, сами клубы имеют от пометов деньги за актирование, выписку щенячек, самих новых членов с их членскими взносами из владельцев щенков, которые и к вету там обращаются и на выставки регулярно ВСЕ ходят по молодости. Я работала в разных клубах в общей сложности 15 лет и хорошо знаю эту кухню. Моим преимуществом перед остальными начальниками было отсутствие у меня племенных кобелей. Клуб без разведения жить не сможет. Поэтому я подходила к планированию вязок избирательно - даже, когда не было никаких в стране кризисов, со щенками все равно сидели, т.к. просто не умели их продавать. А клуб мог найти покупателей на 1-2 щенков из помета. Я смотрела на общий достаток в семье, могут ли товарищи дать щенкам то, что им надо или у них "шаром покати". Свою кукабусю (французиху) я сама брала у дельца-бабуси, которая работала в столовой при больнице и этими отходами кормила свою собаку. Но ей повезло - белая сука была абсолютно без аллергии и ела все подряд. Запретить такой бабусе вязать собаку было невозможно, т.к. она соблюдала все требования клуба и щенки хоть и отставали в весе и сама сука мало выгуливалась (бабке тяжело ходить), но продавала она их быстро, корма у нее казенные, кесарево там никогда не делали - сука щенилась 5 раз сама. Т.е. у бабуси этой по-сути был спонсор - больница с кормами, поэтому что-то она имела, иначе бы не вязала. А щенков потом надо было приучать к нормальной собачьей пище, я брала - я все знала и знала, что справлюсь и другим покупателям из клуба тоже все рассказывала, чтобы и они справились и знали на чем они съекономили, а на чем нет.

 Отправлено: 29.03.09 10:04. Заголовок: Юляшка Юль,тоже хоч..

Юляшка
Юль,тоже хочу сказать большое за спасибо за описание своего опыта.
Очень ценно, то, что вы написали, так как на мой взгляд такого рода признанием гораздо легче достучаться до тех, кто глубоко заблуждается по поводу немалой прибыли от разведения.
Сёма пишет:

цитата:

Сидит цыган на базаре и продаёт варёные яйца по 15 руб.за десяток.Подходит к нему тётка и спрашивает:За что ты здесь сидишь?В магазине яйца сырые стоят 15,а ты их варишь и тоже за 15 отдаёшь?Отвечает цыган:Тётка,во первых я с них бульон имею,а во вторых целый день при деле!

Точно, это про заводчиков.

кукабусик пишет:

цитата:

А клубам невыгодно вести такую просветительскую работу среди владельцев сук.

Я не совсем знаю, как работают клубы. Но мне кажется на сегодняшний день у нас в положении по организации выставок здорово устарел пункт по минимальным требованиям для клубов.

цитата:

УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума РКФ 07 декабря 2005 г. П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС Минимальные требования для проведения одной выставки ранга САС не менее 20 пометов зарегистрированных в предыдущем году в РКФ. Минимальные требования для проведения двух выставок ранга САС не менее 40 по-метов зарегистрированных в предыдущем году в РКФ.

Выставок у нас много, каждый клуб стремиться провести свою выставку, для того, что бы получить такое право клубы должны набрать определенное количество пометов. Клубам выгодно регистрировать большое количество пометов. Я уж не говорю об этом.
кукабусик пишет:

цитата:

Во-первых, там наверняка есть блатной кобель руководителя секции, которому лишние алиментные щенки не помешают;

Так как здесь не вижу выхода никакого.
кукабусик пишет:

цитата:

Я работала в разных клубах в общей сложности 15 лет и хорошо знаю эту кухню.

А поскольку я не знаю кухню работы клубов изнутри, я вижу, что данный пункт устарел в положении о выставках, но как его изменить, не знаю.
Допустим мне приходят мысли, что можно ввести квоту на выставки клубам. Квоту будут получать клубы, которые имеют большее количество титулованных собак.

 Отправлено: 29.03.09 13:57. Заголовок: Matresha пишет: Доп..

Matresha пишет:

цитата:

Допустим мне приходят мысли, что можно ввести квоту на выставки клубам. Квоту будут получать клубы, которые имеют большее количество титулованных собак.

Лен не забывай что клубы есть не только в Москве и выставки там проходят не каждый выходной, а два три раза в год и не всем по карману в Москву смотаться на выставку, так что это не выход, переферия не угониться за Питером и Москвой, а так как выставки проходят не часто, то участников набирается не мало, а САС один в классе, для примера выставлю фото нашей местной выставки класс сук.


Юляшка
А с Вами я во многом согласна, вы молодец, так, как смогли осознать и признаться в своих ошибках, разведение собак это не для каждого, заводчик не принадлежит себе, это каждодневный труд требующий душевной и физической самоотдачи, иначи нечего не получится.

 Отправлено: 29.03.09 16:18. Заголовок: Когда РКФ произвел о..

Когда РКФ произвел обмен родословных на свои и стал ведущей кинологической организацией, то самые явные дельцы из клубов ушли и создали свои питомники. Казалось бы - это прогресс, все таки питомник возглавляет специалист породы, а не во всех секциях клубов даже есть свои породные руководители. Но есть серьезное "но" - я не говорю, что все питомники это дельцы, но и в клубах, где эти дельцы были и были не самое главное лицо руководства, они не остались. Ушли, чтобы съэкономить на всех клубных поборах и самое главное - избавиться от контроля племенных советов и племкомиссий, которые ограничивали их свободу в количествах вязок и экспертизе качества щенков. Теперь владелец питомника может запросто скрыть свой плембрак - просто не будет включать щенков в ведомость и акт актирования. В клубах щенки актировались и описывались все. В результате мы теперь можем только догадываться, что несет иной производитель. Все таки клуб - это общественная организация, состоящая не из 1 человека. Это в защиту клубов. И поэтому навести порядок в клубах легче. Я думаю, что в перспективе выставки будут организовываться не клубами, а типа региональными центрами, занимающимися только организацией выставок. А клубы и питомники, зарегистрированные в этом регионе, будут оказывать содействие в записи собак, отборе лучших и т.п. и не надо делать зависимость от количества собак в клубе или рожденных пометов, чем владельцы отдельных собак виноваты, что у них в городе собак таких не много, они должны иметь равные права по участию в выставках разного ранга у себя дома.

 Отправлено: 29.03.09 17:06. Заголовок: фанта пишет: Лен не..

фанта пишет:

цитата:

Лен не забывай что клубы есть не только в Москве и выставки там проходят не каждый выходной, а два три раза в год и не всем по карману в Москву смотаться на выставку, так что это не выход, переферия не угониться за Питером и Москвой, а так как выставки проходят не часто, то участников набирается не мало, а САС один в классе, для примера выставлю фото нашей местной выставки класс сук.

Кать, посмотрела фото. Впечатляет количество. Если на выставках присутствует такое большое количество собак, то значит в этом регионе с минимальными требованиями справляются. Но знаю, что и из Москвы многие ездят по регионам...
кукабусик пишет:

цитата:

Я думаю, что в перспективе выставки будут организовываться не клубами, а типа региональными центрами, занимающимися только организацией выставок. А клубы и питомники, зарегистрированные в этом регионе, будут оказывать содействие в записи собак, отборе лучших и т.п. и не надо делать зависимость от количества собак в клубе или рожденных пометов, чем владельцы отдельных собак виноваты, что у них в городе собак таких не много, они должны иметь равные права по участию в выставках разного ранга у себя дома.

Оль, я согласна. Главное, что в этой цитате я вижу много конкретных рациональных предложений.
Я вот подумала, может быть не столько важно количество регистрируемых пометов, сколько вообще количество участников клуба?
Таким образом клуб будет заинтересован в бОльшем количестве членов. Если участников не так много, то два клуба могут объединиться для проведения одной совместной выставки ( не имеется в виду двойной САС).

 Отправлено: 29.03.09 17:23. Заголовок: Matresha ,кукабусик,..

Matresha ,кукабусик, фанта Интересный и весьма конструктивный разговор получается!! Жду продолжения!
Положения о клубах и питомниках размещены в теме Клубы и питомники

 Отправлено: 29.03.09 18:19. Заголовок: Клубы,если честно го..

Клубы,если честно говорить,без реверансов,ныне обычные коммерческие предприятия,которые зарабатывают деньги,особенно на выставках.Для чего двойной САС?А для того в том числе,чтобы за аренду меньше заплатить.Клубам всё равно,кто кого повязал,сообщи вовремя и оплати направление и не забудь в этом же клубе проактировать щенков.А какие они будут-это мало кого сейчас волнует.Щенков клуб не продаёт.Дрессировочных площадок не имеют.Они только проводят выставки.Редко какой клуб ещё какое нибудь мероприятие проведёт,как например наш клуб "Тверь" на 9 МАЯ ветеранам в парке победы устроил собачье дефиле и показательные выступления.
Члены клубов практически не знают друг друга,как членов клуба.Я например застала времена,когда мы собирались и общались и что то обсуждали и т.д.Сейчас всё общение сошло к тому,что бы забежать и сдать какую нибудь бумагу в клуб или получить оную.
Возможно к этому привело создание питомников.Теперь народ в основном разошёлся по породным питомникам.Там и с вязкой проше и владелец всегда подскажет с кем лучше,и поможет с выращиванием,с подготовкой к выставкам и с реализацией,короче :услуги в питомнике намного более разнообразны,чем в клубах сейчас.
С одной стороны большое количество выставок хорошо,а с другой стороны очень плохо.
Поясняю свою точку зрения.Хорошо-это то что можно без транспортных затрат закрыть Чемпиона и отпиарить свою собаку.
Плохо-это то,что,если на 2-3 выставки,по каким то причинам ,не вышли хорошие собаки,то у посредственных,оч.хоровских,а то и откровенно хорёвских собак появляется реальный шанс получитиь САС.Судьи у нас порой излишне лояльны.Ну пришла собачка одна в ринг,ну вроде пороков нет,ну дам ей САС.Все равно больше нет никого.И так такая собака реально получает Чемпиона,а потом размахивает дипломом,как дикарь дубиной.
Для любой породы хорошо,когда в ринге много собак,нельзя,чтобы титулы доставались лишь на удачу или в результате упорного хождения по всем выставкам.Ничего ,кроме вреда,я в этом не вижу.
Но в нынешней реальности это просто утопические мечты

 Отправлено: 30.03.09 06:53. Заголовок: Сёма пишет: Плохо-э..

Сёма пишет:

цитата:

Плохо-это то,что,если на 2-3 выставки,по каким то причинам ,не вышли хорошие собаки,то у посредственных,оч.хоровских,а то и откровенно хорёвских собак появляется реальный шанс получитиь САС.Судьи у нас порой излишне лояльны.Ну пришла собачка одна в ринг,ну вроде пороков нет,ну дам ей САС.Все равно больше нет никого.И так такая собака реально получает Чемпиона,а потом размахивает дипломом,как дикарь дубиной. Для любой породы хорошо,когда в ринге много собак,нельзя,чтобы титулы доставались лишь на удачу или в результате упорного хождения по всем выставкам.Ничего ,кроме вреда,я в этом не вижу

Согласна! Сейчас Чемпиона России не получает только ленивый, не выезжая из своего городка. И титулы порой получаются в жесткой конкуренции самого с собрй. Лично для меня такой титул, как Чемпион России данвно уже обесценен. У нас тоже есть собаки-Чемпионы России, которые дальше нашего Мухоср-ска не ездили, а сидят на выставках рекламируются на больших плакатах с подробным отчетом, сколько раз в гордом одиночестве на родной выставке САС получили.

 Отправлено: 30.03.09 09:06. Заголовок: Nessi Прочла все соо..

Nessi Прочла все сообщения, к сожалению люди учатся только на своих ошибках..... Нельзя с помощью приручения собачьей души пытаться приводить в порядок свою жизнь. Ведь в таком случае при любом изменении жизненной ситуации собака может оказаться лишней.

 Отправлено: 30.03.09 09:39. Заголовок: Действительно, многи..

Действительно, многим кажется, что если держишь собаку, то и гребешь денежки лопатой. Сколько раз слышала от соседей когда еще одна собака была, а теперь две и подавно "А девочек взяли, чтобы деньги делать" и бесполезно объяснять, что не благодарное это дело в смысле заработать. Ну любят люди подсчитывать чужие доходы, почему то не считая расходы. Я в этом убедилась еще на первой своей собаке н.о., у нее единственный раз были щенки, когда ей два года было, не много не мало ажно 9. Ну и что, если посчитать все расходы (не буду повторяться, они есть в постах выше). Дожила она у меня до 13 лет в любви, тепле и сытости. И теперь держу двочек не для денег, а из любви к собакам, ну не могу я когда дома нет животных. И какие деньги, это же мои друзья, мои дети, за которых я несу ответственность. К сожалению очень большое количество людей не монимают этого или считать не умеют, двойка наверное была по математике в школе.
А еще я знаю заводчика, у которого классные собаки (не франзцузы), но чтобы превлечь покупателей на щенков, как аргумент используется выгода, вот повяжите суку, продадите или кобеля вам за вязку заплатят, хотя у самого этого заводчика собаки содержатся в хороших условиях и не вяжутся на каждую пустовку и питаются мяском (надо сказать собачки не декораты). Человек всяко на собственном опыте знает, что прибыли никакой, а только расходы.

 Отправлено: 30.03.09 12:35. Заголовок: Лена пишет: "А ..

Лена пишет:

цитата:

"А девочек взяли, чтобы деньги делать" и бесполезно объяснять, что не благодарное это дело в смысле заработать. Ну любят люди подсчитывать чужие доходы, почему то не считая расходы. Я в этом убедилась еще на первой своей собаке н.о., у нее единственный раз были щенки, когда ей два года было, не много не мало важно 9. Ну и что, если посчитать все расходы (не буду повторяться, они есть в постах выше). Дожила она у меня до 13 лет в любви, тепле и сытости. И теперь держу девочек не для денег, а из любви к собакам, ну не могу я когда дома нет животных. И какие деньги, это же мои друзья, мои дети, за которых я несу ответственность. К сожалению очень большое количество людей не понимают этого или считать не умеют, двойка наверное была по математике в школе.

Лена Согласна с Вами!! А что уж говорить, когда собак больше.. 6, как у меня, или 25, как у Семы... Людям, с рассчетливым умом просто не приходит в голову ничего кроме выгоды от содержания такого количества собак.. А то что они стареют, болеют и кушают - просто не берется в расчет.. А уж любовь, бесконечная нежность, которую мы испытываем к своим собакам - этого они не в состоянии понять

Бадди пишет:

цитата:

Нельзя с помощью приручения собачьей души пытаться приводить в порядок свою жизнь. Ведь в таком случае при любом изменении жизненной ситуации собака может оказаться лишней.

Бадди Надя, я бы сказала, не то что нельзя, а просто невозможно.. Может быть лишь одномоментный заработок и все..это при условии что собака содержится достойно.

 Отправлено: 30.03.09 13:10. Заголовок: Лена пишет: Челове..

Лена пишет:

цитата:

Человек всяко на собственном опыте знает, что прибыли никакой, а только расходы

Ага,а покупателю говорит другое:всё хорошо,всё хорошо!!!

пенка пишет:

цитата:

Людям, с рассчетливым умом просто не приходит в голову ничего кроме выгоды от содержания такого количества собак..

от такого количества собак,только убытки А что прикажете сделать с теми,кто попал в питомник волей случая? Стериализовать?Так сразу желающих взять такую собаку резко ветром сдувает.Отдать в добрые руки за так?Давно известно,как приходит,так и уходит!А потом кровь на дёготь гонять от того,что с собакой происходит!Можно продать,но где гарантия,что она не станет на поток? Когда мы продаём щенка из питомника,то по крайней мере надеемся,что его будут любить,всё таки его они выращивают и есть привязанность.А отдавая взрослую собаку на что можно надеяться?Короче говоря для себя я приняла решение взять себя в руки и повесить на двери табличку
"МЕСТ НЕТ". "ХАЛЯВА КОНЧИЛАСЬ"
прошу прощения за резкость:злая я сегодня,допекли

И для сведения: ИНЕССА ИЛЛИНОЙС ОСТАЁТСЯ В ПИТОМНИКЕ!!!!!!

 Отправлено: 30.03.09 13:19. Заголовок: Есть конечно люди,ко..

Есть конечно люди,которые держат суку,любят и лелеят и раз в год,а то и в два вяжут её.НЕ ради денег,а просто хотят поняньчится с малышами.Они не отдают их на перекупку,ищут ручки и заранее знают об убыточности этого мероприятия.Для них это не бизнес,а некое удовольствие.Я таких не осуждаю.Кстати они как правило и партнёра для своей девочки выбирают не абы как НО таких мало
....

 Отправлено: 30.03.09 18:10. Заголовок: Сёма пишет: Есть ко..

Сёма пишет:

цитата:

Есть конечно люди,которые держат суку,любят и лелеят и раз в год,а то и в два вяжут её.НЕ ради денег,а просто хотят поняньчится с малышами.Они не отдают их на перекупку,ищут ручки и заранее знают об убыточности этого мероприятия.Для них это не бизнес,а некое удовольствие.Я таких не осуждаю.Кстати они как правило и партнёра для своей девочки выбирают не абы как НО таких мало ....

Сёма Я отношу себя, как Вы наверное догадались, к таким вот "чокнутым" владельцам питомников и просто заводчикам, кто не представляет своей жизни без бульдогов..

для которых рождение щенков событие, к которому надо готовится морально и не только.. , люди, которые счастливы от того что с ними живут эти смешные бульки любят наблюдать за их нелепой возней и тусовками.., которые мечтают, что бы наши бульдоги не уходили так рано.. потому что взрослея, они становятся все более любимыми и дорогими и сердце разрывается от мысли, что придется расставаться из-за того, что жизнь их столь коротка..
Поэтому, для меня разведение - это способ продлить жизнь моих собак в их потомках.. Эта преемственность поколений дает возможность сохранить любимые черты.. и одновременно стараться получить хорошие результаты

 Отправлено: 30.03.09 19:09. Заголовок: Сёма пишет: Есть ко..

Сёма пишет:

цитата:

Есть конечно люди,которые держат суку,любят и лелеят и раз в год,а то и в два вяжут её. НЕ ради денег,а просто хотят поняньчится с малышами.

И счастливы те люди, которые могут себе это позволить.
У меня всегда возникает вопрос. Ведь для того, что бы заиметь щенков, нужно свободное время. Обычного отпуска, сроком в месяц, конечно же мало.
Я вот например работу совместить с рождением щенков, ну никак не смогла бы. А работу потерять тоже не хочется.
Как я говорю, нам же на косточки нужно зарабатывать.

 Отправлено: 30.03.09 19:58. Заголовок: Matresha пишет: У м..

Matresha пишет:

цитата:

У меня всегда возникает вопрос. Ведь для того, что бы заиметь щенков, нужно свободное время. Обычного отпуска, сроком в месяц, конечно же мало.

Matresha Лен, вот это очень важный момент.. Конечно щенки требуют времени..
Причем, если первое время собака, в идеале, сама может какое-то время побыть со щенками (но мы волнуемся и следим за процессом) то по мере взросления щенков, они требуют все большего внимания.. Обычно, в процессе выращивания принимает участие вся семья, если заводчик не работает дома

 Отправлено: 30.03.09 20:24. Заголовок: Сёма вот прочитала ..

Сёма
вот прочитала ваш пост и поняла как про меня...
да именно понянькаться с щенками хочется.. и еще видеть что из твоего замысла выростает красота... у меня у тары 2 года назад были детки.. сейчас они уже большие и я любуюсь ими на фото... я понимаю что наша поездка на другой конец страны к кобелю не блаж, что мои усилия по уходу за детками не напрасны, что мы действительно дали миру достойных деток.. и от этого сердце радуется...

 Отправлено: 30.03.09 21:22. Заголовок: В моей жизни были та..

В моей жизни были такие периоды, когда в доме не было новорожденных щенков. У суки не получалось по состоянию здоровья, вязал кобель-производитель. Кобель был справный, вязался часто, заводчики мне регулярно вручали Nную сумму или полуторамесячного карапуза. Казалось бы, что еще нужно для полного счастья, сиди и радуйся!. Но именно в такие периоды начинаешь чувствовать, что именно для полного счастья тебе не хватает тех эмоций, когда слепой пищащий комочек накрутит у тебя в ладони колбаску. Не хватает круглосуточных бдений над здоровым и, увы, больным пометом. И в какой-то момент ты начинаешь понимать, что без запаха щенячьих писюшек-какашек тебе уже и жизнь не в радость, как наркоману со стажем без очередной дозы. Вот так, втянулась, "присела", была хорошая должность и достойная зарплата... Теперь на иждивении мужа с 94го...Медицина здесь бессильна

 Отправлено: 30.03.09 22:06. Заголовок: Slautina пишет: И в..

Slautina пишет:

цитата:

И в какой-то момент ты начинаешь понимать, что без запаха щенячьих писюшек-какашек тебе уже и жизнь не в радость, как наркоману со стажем без очередной дозы.

Slautina Знакомое чувство Я ловлю себя частенько на мысли, что уже скучаю без щенков Поглядываю на чужие пометы.. вспоминаю какими милыми были мои.. Одним словом - диагноз

 Отправлено: 30.03.09 23:01. Заголовок: Вы все правильно нап..

Вы все правильно написали шенки не на потоке,а именно как пишет:
Slautina :
цитата:
И в какой-то момент ты начинаешь понимать, что без запаха щенячьих писюшек-какашек тебе уже и жизнь не в радость, как наркоману со стажем без очередной дозы.` .
В моём питомнике основная и многочисленная порода мопсы,а состоит он из меня и вот таких хозяек,которым щенки в удовольствие.Вы правильно пишите,что нужно время на выращивание щенков.Вот мои дамы порой и вяжут свою девочку раз в 2-3 года.А иначе им сложно.Те кто работает,должен взять административный или выкрутиться с больничным минимум на 3 недели,да и чтобы щенки были в радость и детям и мужу подгодать КАк ни крути,а выращивание это труд и не лёгкий.
Попадались у нас и скрытые хабалки,но им у нас не нравится.;на базар не ходи,щенков не привитых не продавай,корми Стартёром РК,и перекупка карается очень жёстко-ваылетают мигом.И не вяжу я таких больше своими кобелями.Последние годы я занималась продажей их щенков и что обидно- из за базарных торгашек,для которых лишь бы продать,хоть за 3 рубля,великолепно выращенных щенков приходится продавать по минимальным ценам.Но зато в руки.И как приятно,когда пишут,что наш"копеечный"ребёнок например и в суках и кобелях получил ЮСАС на Кинологии.Или на Украине на Хрустальном кубке мои собаки в юниорах тоже прошли более чем прилично.А про "старика"Регента в Киеве я вообще молчу.
Мы даже девиз придумали: на каждую подушку по Чемпиону И пусть люди покупают мопса для себя,но если решат пойти на выставку они минимум должны вести на ринговке пса хорошего брид класса.
Если удастся такого добиться и в французах,то я буду просто счастлива.

 Отправлено: 31.03.09 00:07. Заголовок: разведение определен..

разведение определенно не прибыльный бизнесс т.к. нужно вкладывать громадные деньги в своих собак + много физических и моральных сил. наверняка часты случаи у заводчиков когда расход и приход одинаковы т.е. прибыль равна 0, либо не значительная.

 Отправлено: 31.03.09 03:28. Заголовок: listat77 пишет: ча..

listat77 пишет:

цитата:

часты случаи у заводчиков когда расход и приход одинаковы т.е. прибыль равна 0, либо не значительная.

Ладно, если так. А что делать, если помет заболевает и потом погибает. Тогда в "минус" идут не только финансы, но и эмоции, и свое собственное здоровье.
Года три тому назад были у меня щенки. Проактировали, сделали прививки, подошло время реализации. Первый щенок уехал в Самару, через два хорошая знакомая берет у меня второго, в приличную рассрочку. Я ее предупредила, что претензии по состоянию здоровья щенка (вирусная инфекция) я принимаю в течение недели. Щенка забрали, два дня все было хорошо. Утром третьего дня звонит хозяйка, у щенка сначала была рвота, теперь добавился понос. Я смотрю на оставшихся - у моих полный порядок, отзвонилась Самара, там тоже все ОК. Переговорили, пришли к выводу, что это ошибки в кормлении, у этой хозяйки были еще ротвейлеры, она их кормила рубцами. Щенка промыли, привели в порядок, посадили на диету - полегчало. Но к концу недели проблемы вернулись, хозяйка засуетилась - неделя-то на исходе. Я без лишних намеков, как и обещала, забрала щенка, свято веря, что его кормят какой-то дрянью,т.к. с моими все в порядке, а щенок в Самаре по прибытии вообще прошел обследование (респект его хозяйке).
И тут пришел он самый... Два дня щенок вел себя нормально, на утро третьего дня рвота у всех малышей, а еще на следующий день начинает качать весь питомник, и стар, и млад. И вся эта красота развивается под выходные, когда не работает ни одна нормальная лаборатория, чтобы высеять возбудителя, раздумывать времени мало. Добрых десять дней я простояла в ванной в известной позе, промывая каждую собаку 3 раза в день до чистой воды, в глазах сосуды полопались. Сколько денег ушло, лучше не вспоминать. Капельницы ставила двум одновременно. Суток не хватало. Потом была дезинфекция всего дома вирконом, бесконечные кварцевания. Слава Богу, никто не умер, но с тех пор знаю, где у меня сердце находится. А горе-хозяйка не сказала, что за пару месяцев до этого у нее был большой падеж щенков... Одним словом, свои люди...

 Отправлено: 31.03.09 07:15. Заголовок: Slautina пишет: А г..

Slautina пишет:

цитата:

А горе-хозяйка не сказала, что за пару месяцев до этого у нее был большой падеж щенков... Одним словом, свои люди...

Slautina Это весьма характерно..
Есть люди, которые не считают нужным предупреждать о подобных "мелочах" Раньше это называлось порядочность

 Отправлено: 31.03.09 07:34. Заголовок: Slautina пишет: Вот..

Slautina пишет:

цитата:

Вот так, втянулась, "присела", была хорошая должность и достойная зарплата... Теперь на иждивении мужа с 94го...Медицина здесь бессильна

Девочки, а я кажется " соскочила". Сначала подруга уговорила поработать в ветклинике, потом завела свое дело...Но каюсь, тяжело без малюток. Хотя есть еще один неприятный аспект разведения лично для меня. Я патологически не могу и не хочу продавать своих деток! Поэтому и прекратила "добермановодство". Хочется устроить всех щеников в достойные руки, а порой руки кажутся недостаточно достойными...Вот так у меня осталась Дитятка...
Какой, на фиг, доход...Никакого дохода не надо, когда каждого своего дитетка провожаешь, умываясь слезами... Однажды чуть не забрала щенка доберманенка, когда приехала резать ему уши и увидела, что он попал в семью курящих людей. Курили даже в квартире, в кухне! Люди, правда , оказались очень хорошие, собака счастлива и живет у них по сей день. Скажете, что я ненормальная? Наверное...

 Отправлено: 31.03.09 07:45. Заголовок: Slautina пишет: Но ..

Slautina пишет:

цитата:

Но именно в такие периоды начинаешь чувствовать, что именно для полного счастья тебе не хватает тех эмоций, когда слепой пищащий комочек накрутит у тебя в ладони колбаску.

Как сказано, а!
Сёма пишет:

цитата:

на каждую подушку по Чемпиону

Хороший девиз!
Olga пишет:

цитата:

Однажды чуть не забрала щенка доберманенка, когда приехала резать ему уши и увидела, что он попал в семью курящих людей. Курили даже в квартире, в кухне! Люди, правда , оказались очень хорошие, собака счастлива и живет у них по сей день. Скажете, что я ненормальная? Наверное...

Может, для кого-то это уже клиника, а здесь, уверена, многие только понимающе закивали.

 Отправлено: 31.03.09 07:53. Заголовок: Olga пишет: Но каюс..

Olga пишет:

цитата:

Но каюсь, тяжело без малюток. Хотя есть еще один неприятный аспект разведения лично для меня. Я патологически не могу и не хочу продавать своих деток! Поэтому и прекратила "добермановодство". Хочется устроить всех щеников в достойные руки, а порой руки кажутся недостаточно достойными...Вот так у меня осталась Дитятка...

Olga Соглашусь с Вами, Оля! Очень тяжелый момент - продажа.. Такие эмоции, переживания.. стресс. Если потенциальный владелец нравится - то я отдаю ребенка с легким сердцем, а вот за тех, кто не нашел еще покупателей - переживаешь жутко Кажется, нигде им не будет так хорошо и спокойно как в родном доме.. Таким образом, у меня тоже значительно увеличилась бульдожья компания
Правда я об этом никогда не жалею.. но понимаю, что пока все - оставлять никого не могу. Правда, последние щенки наши устроились очень быстро и хорошо! Владельцы замечательные!! Это радует
Но о следующих детках остается только мечтать.. в условиях кризиса, мне кажется продажа будет очень проблематичной, а тема SOS - боюсь, станет пополняться

 Отправлено: 31.03.09 08:42. Заголовок: пенка Оля, у меня ко..

пенка Оля, у меня кобель, но когда отдают щеников, сердце щемит, смотришь на новых мампап и только надежда в сердце, что они будут любить и достойно содержать милого бульку, ведь с виду не всегда определишь душу человеческую

 Отправлено: 31.03.09 09:28. Заголовок: Бадди пишет у меня к..

Бадди пишет

цитата:

у меня кобель, но когда отдают щеников, сердце щемит,

Вот и уменя так же было с первой собакой - эрдельтерьером. Еду смотреть его деток - везу целую сумку гостинцев (мясо, игрушки). Мне знакомые говорили - "Ты ненормальная! Пусть хозяйка суки беспокоится!" Но не могла я оставаться в стороне и безразличной к судьбе маленьких живых комочков.
----------------------------------------
Вот еще интересный взгляд на проблему: Можно ли зарабатывать деньги на собаках?

цитата:

Можно ли зарабатывать деньги на собаках? Пасечник Л.А. 2004 г. «Обещаю ставить благополучие моих собак и породы в целом превыше своей личной выгоды и никогда не использовать их в корыстных целях». Кодекс Кеннел-клуба Западной Канады. Эту историю рассказал мне Юрий Венгеровский, известный в прошлом спортсмен, олимпийский чемпион, а в то время тренер одной и Харьковских волейбольных команд. Он был (увы, был!) большим поклонником породы среднеазиатская овчарка. Собак сам привозил из Туркмении, был активистом клуба, заводчиком. Получив как-то помет от своей суки, повез продавать щенков на птичий рынок. Что поделаешь, если дети растут, а народ упорно не желает обращаться в клуб и идет прямо на базар. Какая-то дама узнала Венгеровского, наговорила комплиментов, сообщила, что он был кумиром ее мужа, а потом участливо поинтересовалась: «А теперь вот, значит, собачками торгуете?» Юрий Наумович был очень удивлен и все не мог понять: что же такого постыдного в том, что он продает породистых клубных щенков собственного разведения?

Читать далее

 Отправлено: 31.03.09 11:01. Заголовок: пенка пишет: Если п..

пенка пишет:

цитата:

Если потенциальный владелец нравится - то я отдаю ребенка с легким сердцем, а вот за тех, кто не нашел еще покупателей - переживаешь жутко Кажется, нигде им не будет так хорошо и спокойно как в родном доме..

Действительно самое важное и для заводчиков и для владельцев кобелей( всех бульдожьих бабушков), что бы щенки были хорошо устроены.
Прежде чем вязать об этом нужно задуматься прежде всего.
Когда видишь на фотографиях счастливые лица владельцев твоих щенков- это самая большая награда.

 Отправлено: 31.03.09 11:11. Заголовок: по поводу пристроить..

по поводу пристроить в хорошие руки - думаю это нельзя знать заранее , многие люди у которых не было собак никогда, иногда не справляются с воспитанием и предпочитают избавиться от собаки. я лично знаю таких, которые купили дорогих шикарных собак и через 2-3 месяца или пол года мечтали спихнуть собаку кому-то другому т.к. собаки делали большие проблемы. не все люди ( особенно паталогически чистоплотные ) могут мириться с тем, что собака мочится у них в доме или погрызла мебель и т.д. взять собаку в дом - это большая ответственность, не все с ней справляются.

 Отправлено: 31.03.09 11:16. Заголовок: Бадди пишет: пенка ..

Бадди пишет:

цитата:

пенка Оля, у меня кобель, но когда отдают щеников, сердце щемит, смотришь на новых мампап и только надежда в сердце, что они будут любить и достойно содержать милого бульку, ведь с виду не всегда определишь душу человеческую

Бадди Надя, несколько лет назад, у меня ,с небольшим промежутком времени, жили 2 кобеля. Сначала кобель ньюф (используемый в разведении) а не так давно (2 года прошло ) не стало моего Варфоломея, Рыжего Пса , ставшего отцом достаточно много раз, так что эту сторону жизни знаю не по наслышке.. Приходилось и консультировать и на кесарево ездить и даже целые пометы забирать себе и доращивать..
Matresha Леночка, конечно, владелец кобеля, мне кажется, просто обязан курировать своих щенков, консультировать и помогать владельцам сук, особенно если его опыт в разведении больше. Только так, совместными усилиями надо выращивать наших общих детенышей

 Отправлено: 31.03.09 11:20. Заголовок: listat77 пишет: по ..

listat77 пишет:

цитата:

по поводу пристроить в хорошие руки - думаю это нельзя знать заранее

Действительно, заранее нельзя ничего предусмотреть.
Но как мне кажется задумываться об этом нужно, еще раньше, покупая щенка. Таким образом сюда вплетается тема о титулах, о родословной, о качестве собаки.
Т.е. я имею в виду, что уже покупая щенка, когда и в планах не стоит, будешь ты вязать или нет, но щенка нужно брать с расчетом на то, что, если вдруг, ты захочешь иметь щенков, у твоих щенков будет полная родословная, и неплохо бы, еще по выставкам походить, титулы получить.
Если у собачки нет родословной, то пристоить щенков будет сложнее, я уж не говорю о слове продать.

 Отправлено: 31.03.09 11:57. Заголовок: listat77 пишет: раз..

listat77 пишет:

цитата:

разведение определенно не прибыльный бизнесс т.к. нужно вкладывать громадные деньги в своих собак + много физических и моральных сил. наверняка часты случаи у заводчиков когда расход и приход одинаковы т.е. прибыль равна 0, либо не значительная.

У нас в 1998 году летом ( прямо в дефолт ) родилось 8 щенков, радости не было предела, особенно радовался муж. Детишек всех удачно пристроили ( продали ) и даже оказались в плюсе, 100 долларов - это был наш доход. У нас тогда еще жили ризин ( отказник), две чернышки ( мама с дочкой) и старенькая маленькая дворняжка.
Когда купили Нюшу думали вязаться ( для души ), но у нас оказались проблемы с позвоночником (грыжа ) и это когда ей не было еще и года Вязаться не будем, видно не судьба. Тогда мы взяли из СоСа себе потеряшку Матрешку ( тоже оказались проблемы с позвоночником ) вдвоем им веселее. Теперь подумываем о стерилизации обоих.
Любим мы наших девченок безмерно.

 Отправлено: 31.03.09 12:28. Заголовок: Адана пишет: Теперь..

Адана пишет:

цитата:

Теперь подумываем о стерилизации обоих. Любим мы наших девченок безмерно.

А зачем стерилизовать?
Если не собираетесь вязать, это не значит, что нужно обязательно стерилизовать...

 Отправлено: 31.03.09 15:26. Заголовок: пенка пишет: о сле..

пенка пишет:

цитата:

о следующих детках остается только мечтать.. в условиях кризиса, мне кажется продажа будет очень проблематичной,

Да уж, свалился на нашу голову, будь он неладен. У меня еще осенью были наполеоновские планы свозить по весне барышень замуж, сейчас красотки оттекли, о свадьбах до осени и речи нет. У меня есть возможность содержать щенков, не отрывая их от собачьего и людского коллектива, если они пока не могут найти заботливых рук, - живу в своем доме. Но щенкам во много раз лучше проходить социализацию уже в СВОЕМ доме. Как бы за ними хорошо не ухаживали, они прекрасно понимают, что это еще не ИХ дом. Обращал ли кто-нибудь внимание, как ведут себя более-менее организованные малыши, когда в дом заходит покупатель или просто гость? Они старательно прокручивают перед ним программку "купи меня!" А чего стоит выражение морды засидевшегося щенка, когда ему говоришь: "ну все, ты остаешься!" ?

 Отправлено: 31.03.09 16:14. Заголовок: Slautina пишет: Он..

Slautina пишет:

цитата:

Они старательно прокручивают перед ним программку "купи меня!" А чего стоит выражение морды засидевшегося щенка, когда ему говоришь: "ну все, ты остаешься!"

А какое выражение горя и обиды порой на морде у щена,когда говорят:мы берём того,а этот нам не нравится?
А как иногда абсолютно здоровый щенок при приходе покупателя становится вялым и на вид совершенно больным?А как только тот за дверь,начинает скакать как лось-ура,не взяли!
Кризис,кризис...Народ уже свыкся с ним и начинает жить по старому и может по 20-30 тыс щенков и не продать,но и до кризиса такие деньги они стоили только в городах миллионниках и то,очередь не стояла.А за 10-15 тыс. и сейчас детки продаются.Вообще считаю,что эта цена оптимальная для большинства щенков.Конечно ,щенки от выездных вязок или от только что привезённых в страну производителей стоят несколько дороже,но и покупают таких щенков как правило заводчики друг у друга,а не как обычные граждане собаку для дома.

 Отправлено: 31.03.09 16:56. Заголовок: Slautina пишет: Они..

Slautina пишет:

цитата:

Они старательно прокручивают перед ним программку "купи меня!" А чего стоит выражение морды засидевшегося щенка, когда ему говоришь: "ну все, ты остаешься!" ?

Галин, как представлю их мордаху такую жалкую.
А по поводу кризиса. Цена то да, сейчас упала. Но многие люди в связи с сокращением заимели возможность приобрести малыша. Я имею в виду тех людей, которые не решались на это в связи с тем, что щенка маленького нужно кормить как минимум 3 раза в день, и выгуливать нужно почаще, что бы к улице приучить.
В общем, я на это надеюсь. А там глядишь, ребенок подрастет и работка подвернется.

 Отправлено: 31.03.09 17:33. Заголовок: Matresha пишет: Но ..

Matresha пишет:

цитата:

Но многие люди в связи с сокращением заимели возможность приобрести малыша. Я имею в виду тех людей, которые не решались на это в связи с тем, что щенка маленького нужно кормить как минимум 3 раза в день, и выгуливать нужно почаще, что бы к улице приучить. В общем, я на это надеюсь. А там глядишь, ребенок подрастет и работка подвернется.

Matresha Точно, Лена!! Надо во всем искать позитив!! Что не случается, все к лучшему!!

 Отправлено: 31.03.09 21:01. Заголовок: Matresha, пенка , ва..

Matresha, пенка , ваши слова да Богу в уши!
Просто у нас все не как у нормальных людей получается. Под маркой глобального кризиса прячут самое отвратительное жлобство, во всяком случае в нашем городе это особенность какая-то. У нас очень монго состоятельных людей, но чаще всего от таких и слышишь стенания "да вы что!!! такие деньги??!!!"
А для тех, кто сейчас остался за бортом, действительно настало очень тяжелое время, их мысли о собаке посещают все реже и реже.

 Отправлено: 01.04.09 09:11. Заголовок: На сайте www.deo-vol..

На сайте www.deo-volente.ru мне встретился такая статья - рассказ "История любви", к сожалению, без указания автора. Лично я без слез читать этот рассказ не могу. Рассказ сопровождает обращение к любителям животных, "копирую" все дословно -

Уважаемые любители животных!
Хочу обратиться к Вам с просьбой, если у вас не хватает денег на покупку породистой собаки, не ходите на птичий рынок. обратитесь на форум Пес и Кот и осчастливьте одинокое животное. Ссылка : В ДОБРЫЕ РУКИ
Не надо способствовать перекупщикам и поточному размножению. Потратьте две минутки и прочтите, пожалуйста статью:
История любви.
А ведь все могло быть и по-другому…

Этот рассказ стоит передавать дальше – в надежде остановить подобные комбинаты и тех, кто разводит собак ради денег.
--------------------------------------------------------------
Я мало что помню о том месте, где я родился. Это место было перенаселенным, там было темно и люди с нами совсем не играли. Я помню свою маму и ее теплую и мягкую шерстку, помню, что она часто болела и была очень худенькой. У нее никогда не хватало молока для меня и моих братиков и сестричек. Я помню, как многие их них умирали и как я скучал по ним. Я помню тот день, когда нас разлучили с мамой. Мне было тогда грустно и страшно, у меня только-только прорезались молочные зубы, и я должен был еще хоть чуть-чуть побыть с мамой, но она была очень больна, а люди то и дело повторяли, что им нужны деньги и что им надоели эти собачьи выходки, мои и моей сестры. Нас посадили в клетку и увезли в чужое, незнакомое место. Только нас двоих. Мы прижались друг к другу, нам было холодно и страшно, ни одна человеческая рука нас так и не погладила. Так много взглядов, голосов и запахов! Мы оказались в магазине, где было много разных животных! Кто-то квакал, кто-то мяукал, кто-то пищал…
Нас сестрой посадили, вернее, затолкали в очень маленькую клетку. Я слышал, что там были и другие щенки. Я видел, как люди на меня смотрели. Мне нравятся «маленькие люди», дети. Они выглядят веселыми и счастливыми, они хотят поиграть со мной. Все дни мы проводим в маленькой клетке, иногда плохие люди стучат по стеклу и пугают нас, нас постоянно вытаскивают и дают смотреть и щупать другим людям. Кто-то обращается аккуратно, кто-то делает больно, и всегда кто-то говорит: «Они такие хорошенькие, хочу такого», - но никто никогда не забирает нас с собой…
Вчера ночью, когда в магазине было темно, моя сестра тихо умерла. Я положил голову на ее еще теплый живот и слушал, как жизнь покидает ее худенькое тельце. Я слышал, как люди говорили, что она больна и что ее надо продать за полцены, лишь бы она поскорее исчезла из магазина. Утром ее достали и выкинули в помойку, я только и успел пискнуть ей вслед…
Сегодня пришла одна семья и купила… меня!!!! Какое это счастье! Они очень приятная семья, они очень-очень хотели меня себе. Они купили мне миску и еду, а девочка держала меня на руках, нежно и осторожно.
Я так сильно люблю свою маленькую хозяйку! Мама и папа сказали, что я самый замечательный на свете. Меня назвали Ангелом. Мне нравиться облизывать своих новых людей. Семья заботиться обо мне, они любят меня, они нежны и аккуратны со мной. Они терпеливы и учат меня тому, что можно, а что нельзя, они кормят меня и дарят мне много любви. Я хочу всю жизнь радовать своих людей. Я люблю свою маленькую девочку, мне нравиться играть с ней и резвиться на улице.
Сегодня мы ходили к ветеринару. Это было чужое место, и мне стало страшно. Мне сделали несколько уколов. Мой самый лучший друг, маленькая девочка, сказала, что это не страшно и я успокоился. Наверное, этот ветеринар сообщил моей семье что-то не слишком хорошее, потому что они были очень расстроены. Я слышал слова про тяжелую дисплазию бедренных суставов и еще что-то про мое сердце…Я слышал что-то про щенячий комбинат, про безответственных заводчиков и про больную маму…Я не знаю, что означают все эти слова, но мне очень больно смотреть, как расстроились мои люди. Но все-таки они любят меня, а я безумно люблю их.
Теперь я уже шестимесячный. В то время когда вокруг меня все сильны и здоровы, могут бегать и резвиться, мне каждое движение дается с невыносимой болью. Боль не прекращается никогда. Мне больно бегать и играть с моей любимой маленькой девочкой, и мне тяжело дышать. Я стараюсь сделать все для того, чтобы быть сильным, таким, каким я должен быть, но мне очень тяжело. Мое сердце надрывается от боли, когда я вижу, как грустит моя девочка, и слышу, как ее родители говорят, что это время пришло. Мы несколько раз бывали у ветеринара, и никогда не бывало хороших новостей. Всегда был разговор о наследственных проблемах. А я лишь хотел чувствовать тепло, видеть солнечный свет и любить свою семью…
Вчерашняя ночь была самая страшная, теперь боль мой постоянный спутник, мне больно даже приподниматься на лапах и пить. Я пытаюсь подняться, но могу только поскуливать от боли. Меня в последний раз относят в машину. Все очень печальны, а я не могу понять почему? Я сделал что-то плохое? Я пытаюсь быть хорошим и любящим, но что я сделал не так? Только бы избавиться от этой боли! Только бы утешить мою маленькую девочку. Она плачет. Я протягиваю к ней свой носик, чтобы лизнуть ее руку, но могу только скулить от боли. Стол ветеринара сегодня особенно холодный, мне очень страшно. Мои люди ласкают и обнимают меня, они плачут в мою мягкую шерстку. Я чувствую их любовь и грусть. Маленькая девочка нежно прижимает меня к себе. Как я благодарен ей за любовь! У меня все-таки получилось нежно лизнуть им руки…
Я почувствовал легкое покалывание в загривке. Боль постепенно уходит, я чувствую, как меня окутывает покой. Теперь я могу нежно облизывать ей руки. Световое окошко делается все уже и превращается в сон, и вот я вижу свою маму, братиков и сестричек, резвящихся на далеком зеленом лугу. Они говорят мне, что это не боль, а счастье и спокойствие. Я говорю своей человеческой семье «До свиданья!» единственным способом, каким я умею это делать, - нежно махнув хвостиком…
Я был создан дарить им радость много и много лет, но этому не суждено было сбыться. Видите, сказал ветеринар, щенков в зоомагазины поставляют из щенячьих комбинатов…Теперь боль окончательно покинула меня, и я знаю, что пройдет немало, прежде чем я снова увижу свою семью. А ведь все могло быть по-другому…

 Отправлено: 01.04.09 10:39. Заголовок: Тата пишет: На сайт..

Тата пишет:

цитата:

На сайте www.deo-volente.ru мне встретился такая статья - рассказ "История любви", к сожалению, без указания автора. Лично я без слез читать этот рассказ не могу. Рассказ сопровождает обращение к любителям животных, "копирую" все дословно -

Тата Я разделяю Ваши чувства.. Этот рассказ, если я не ошибаюсь, уже размещала на форуме наша участница Бадди, но в этой теме он к месту

 Отправлено: 01.04.09 11:24. Заголовок: пенка Этот рассказ, ..

пенка

цитата:

Этот рассказ, если я не ошибаюсь, уже размещала на форуме наша участница Бадди

Да, наверное. А я все думаю: ну откуда мне этот рассказ знаком и где-то уже читала его.

 Отправлено: 01.04.09 13:01. Заголовок: Тата пишет: Лично я..

Тата пишет:

цитата:

Лично я без слез читать этот рассказ не могу.

Который раз читаю этот рассказ и все время со слезами на глазах.

 Отправлено: 01.04.09 13:14. Заголовок: Я думаю, эта статья ..

Я думаю, эта статья будет а тему:

Написала ее: Наталья Волдинер (главный редактор ptichka.ru) - http://www.zoohall.com.ua/

КАНАРЕЙКА ЗА КОПЕЙКУ, или сколько должен стоить щенок?

- Сколько стоят ваши щенки?
- 200 долларов.
- А я таких на рынке за 1000 рублей видела!
- Так чего ж не купили?
- Да они какие-то не такие...
- А эти - такие?
- Эти красивые.
- Вот поэтому и стоят столько.
- Да, но на рынке я за 1000 видела...

Во времена советской власти приобретение собаки становилось своего рода эпопеей - часто надо было записываться на щенка чуть ли не за полгода, стоимость щенка иной раз приравнивалась к средней зарплате, а то и превосходила ее, а свежеиспеченный собаковладелец обязывался посещать со своим питомцем дрессировочные площадки и выставки. Сейчас процедура приобретения собаки упростилась донельзя, но многие желающие купить щеночка все равно недовольны - оказывается, все стоит денег, и собаки тоже.

На нашем сайте есть весьма популярная рубрика "заказ щенков". Ежедневно мы получаем десятки предложений о покупке собаки, но вот проблема - многие потенциальные заказчики рассчитывают заплатить за собаку суммы, несопоставимые со средней стоимостью щенков. И бывают весьма недовольны, когда мы сообщаем им об этом разрыве между их представлениями и реальностью. И это при том, что в России, даже в многократно склонявшейся по поводу дороговизны Москве, одни из самых низких в мире цен на четвероногих "друзей человека"! Во всем мире животные стоят дороже в разы, а то и в десятки раз. Возможно, где-нибудь в Монголии собаки дешевле, чем в России - не знаю, но вроде бы никто туда за собаками не едет. Большинство из нас не пытается купить к примеру, стиральную машину за 50 долларов - мы знаем, что эта вещь "в норме" стоит больше, или же она некачественная либо поддельная. Так почему же мы отказываем в таком подходе животным?

Я сама не являюсь заводчиком, не состою в какой-либо кинологической организации и не "лоббирую" интересы профессионалов от кинологии. Я отнюдь не сторонница запредельных цен на собак, не так уж много случаев, когда "бешеные бабки" за малыша по-настоящему оправданы. Никакие суперчемпионы-родители не могут дать 100% гарантии, что их ребенок также станет чемпионом, хотя, конечно, шансов у него немало. Не говоря уже о том, что щенок, за которого заплачены "страшные тыщи", может с тем же успехом, что и любой другой, заболеть или получить травму, а то и погибнуть. Да и не всем нужны потенциальные победители, многие люди покупают собак "на диван", для любви и удовольствия, или же возлагают на них обязанности по охране себя, любимого, и своей собственности. Соответственно, оплачивать "возможное чемпионство" своей собаки им без надобности.

Тем не менее я убеждена, что труд добросовестных, ответственных заводчиков, вложивших много сил и знаний в свое дело, должен оцениваться адекватно, как и любая другая хорошо сделанная работа. Тем более, что многие заводчики воспринимают щенков как "своих детей", помогают новым хозяевам с выращиванием, делятся опытом, следят за их судьбами.

Сколько же должен стоить щенок? Я обратилась к двум заводчикам, занимающимся разными породами - таксами (питомник "Левег") и среднеазиатскими овчарками. Вместе мы попробовали сосчитать, во что обходится появление таких разных щенков и выкармливание их до вакцинации. Ни та, ни другая порода не относятся к традиционно дорогим, ни в том, ни в другом случае собаки не превращены в "машину для производства щенков".

При подсчете не учитывались ни исходная стоимость мамы щенков, ни затраты владельцев на выставки (и соответственно, получение титулов - а ведь иные выставки по 1500 рублей стоят), ни ультразвуковое обследование беременной мамы (его делают далеко не все заводчики), ни необходимость кесарева сечения для некоторых пород, ни многие другие, реальные или возможные траты. Учитывались следующие основные расходы:

профилактическая дегельминтизация собаки перед вязкой;
суточный расход продуктов для собаки во время беременности (все необходимое, но без излишеств);
роды (или "кесарево сечение");
питание кормящей мамы;
начиная со 2-3 недели, подкормка, а затем полноценное кормление щенков;
клеймение щенков;
профилактическая дегельминтизация перед прививкой щенков;
прививка щенков;
актировка щенков;
оплата вязки (деньгами или алиментным щенком);


(В случае со среднеазиатской овчаркой к этим расходам добавляется стоимость купирования хвостов и ушей. )

Итак, что же получилось? Исходя из среднего для такс (около 4-5) и для азиатов (около 7) числа детей в помете, "себестоимость" щенка таксы - примерно 1800 рублей, маленького азиатика - примерно 4000 рублей. У собак, которым свойственно малоплодие, эта сумма будет выше, у многоплодных - несколько ниже. Дороже могут обходиться собаки очень крупных пород, дешевле - более мелких и "экономичных" в смысле питания. А ведь есть еще масса моментов, с трудом поддающихся денежной оценке - труд, хлопоты, нервотрепка, бесконечная уборка... Одним словом, "набегает".

Помимо чисто материального, в стоимости щенков есть еще и психологический компонент, о котором знают большинство заводчиков, иногда - на уровне инстинкта. В благополучной Англии, например, даже беспородная собака из приюта стоит довольно дорого - это своего рода гарантия того, что "наигравшиеся" владельцы не выгонят надоевшую собаку на улицу и не усыпят ее при малейших признаках заболевания - все-таки "уплочено". В нашей стране, к величайшему сожалению, такое происходит, и нередко. Принцип "недорого досталось - и не очень жаль" работает и у нас.

Немало покупателей, чтобы сэкономить на приобретении, пытаются купить "бездокументного" или "внепланового щенка". Обычно породистую собаку вяжут в соответствии с "планом вязок", подбирая пару таким образом, чтобы получить как можно более хороших щенков. Родители должны передать своим детям свои положительные качества и взаимно перекрыть недостатки. Однако иногда бывают ситуации, когда, например, к владельцу кобеля с просьбой повязать собаку обращается просто сосед, у которого сука той же породы (ее происхождение может быть "покрыто мраком неизвестности"), или же сука в самой поре "ушла в самоволку" на прогулке и повязалась неизвестно с кем. Результат - внеплановые щенки, естественно, без каких бы то ни было документов. Сами по себе эти ситуации довольно редки, так что таких щенков не может быть много.

Любопытно, что потенциальные покупатели таких собак всегда четко указывают желаемую породу и бывают страшно возмущены, когда из купленного по дешевке "бездокументного" или "внепланового" щенка вырастает не слишком качественная по экстерьеру собака, а то и метис или чистый "дворник". Также неприятным сюрпризом часто оказывается несоответствие характера такой собаки привычному, более или менее стабильному "психологическому портрету" той или иной породы.

Гарантировать принадлежность щенка к той или иной породе со всеми ее особенностями, как внешними, так и поведенческими, могут только документы о происхождении. Но платить за них не хочется, поэтому многие предпочитают рисковать. В результате довольно часто не оправдавшие надежд и ни в чем не повинные "бездокументные" собаки оказываются на улице, и это - самое страшное последствие приобретения таких щенков.

Если вы идете по переходу или рынку, и взгляд ваш падает на продавца с маленьким, толстолапым, очаровательным существом, как бы породистым, норовящим тут же, со всеми четырьмя ногами и хвостом, залезть вам в сердце - купите его, станьте для него ангелом-хранителем, дайте ему любовь, и не требуйте соответствия каким-то там стандартам и побед на выставках. Он отплатит вам любовью и преданностью, а этого, как известно, никакими деньгами не измерить.

Но если вы точно знаете, чего хотите - приобрести породное, красивое племенное животное, участвовать с ним в выставках и соревнованиях - не пытайтесь сильно экономить, иначе может оказаться, что эта экономия слишком дорого обошлась вам - в смысле не оправдавшихся надежд, а щенку - в смысле здоровья, да и образа жизни.

Так что же делать, если очень хочется породную собаку, а денег не так уж много? Конечно, можно попробовать найти совсем дешевого щенка - хотя тут вы сильно рискуете, качество (в первую очередь, здоровье и экстерьер) может не вполне соответствовать вашим ожиданиям. Щенки хорошего уровня за совсем уж небольшие деньги попадаются не намного чаще, чем выигрыш в лотерею, это всегда результат стечения каких-то обстоятельств у заводчика. Не говоря уже о том, что периодически приходится слышать о случаях откровенного обмана покупателей. Да и потом, денег требует не только приобретение собаки, но и ее содержание, не говоря уже о возможном лечении - об этом тоже следует подумать заранее и рассчитать свои возможности.

Но ведь можно поискать собак, которых просто отдают - по семейным обстоятельствам или из-за угрозы здоровью (например, развившейся аллергии), и т.д. В этом случае, как правило, проблем с родословной собаки не возникает, и вы можете получить "сбычу мечт" по полной программе. Не поленитесь также поспрашивать в приютах - довольно часто туда попадают породистые собаки, которые потерялись (или которых "потеряли"). Помимо осуществления своей мечты - приобретения собаки, вы еще сделаете доброе дело, которое, я уверена, зачтется вам, и прибавит самоуважения и уважения в глазах окружающих.

 Отправлено: 01.04.09 14:39. Заголовок: Matresha пишет: А з..

Matresha пишет:

цитата:

А зачем стерилизовать?

В том году были проблемы с течками у обеих девочек, может быть они притерались друг к другу. В этом году текли уже нормально ( 3 нед. Нюша и 2 недели Мотя ), ждем следующей течки если все будет в норме стерилизовать пока не будем.