АвторСообщение
постоянный участник форума




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 2

Награды: За активное участие в работе форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 07:20. Заголовок: ОЦЕНИВАЕМ ЩЕНКОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА (мнения всемирно известных заводчиков)


У каждого заводчика есть свой собственный график и методика оценки щенков. Мы предложили следующие вопросы нескольким всемирно известным заводчикам французских бульдогов.
1. В каком возрасте Вы начинаете оценивать щенков?
2. Когда вы делаете окончательную оценку потенциала щенка – будет ли он show или pet?
3. Пожалуйста, поделитесь своими мыслями и соображениями о том, как наилучшим образом оценивать щенков.

Вот что они ответили.

Dimitry van Raamsdonk
De la Parure
Belgium

Оценка начинается со дня рождения щенков и является непрерывным процессом. Первое, что я делаю – сравниваю всех щенков в помете друг с другом.
Отбор щенков, в которых я заинтересован, делается между 4 и 5 неделями. Это также зависит от окраса, так как щенок пятнистого окраса с “двойными очками” привлекает мое внимание с первого дня своего рождения! С тигровыми собаками это сложнее, поэтому я жду немного дольше. Я не против того, чтобы держать щенков до возраста 3 или 4 месяцев. Самая большая проблема для многих заводчиков – это проблема достаточного пространства для содержания щенков. Например, если у вас недостаточно места, вы, вероятно, должны будете сделать свой выбор намного быстрее. Если же у вас достаточно места и времени, почему бы не держать щенков подольше, так, чтобы вы могли увидеть реальные различия в возрасте от 4 до 6 месяцев.
Когда вы делаете окончательную оценку потенциала щенка – будет ли он show или pet?
Это все зависит от помета! К сожалению, есть люди, которые разводят ради разведения, а не ради породы! Есть разница между разведением и созданием “комбинации”. Оценивайте обоих родителей: что может принести каждый из них в отношении того, что касается здоровья, окраса, размеров и характера. Определитесь, что вы ищете и в какой собаке находите это качество, делайте собственную оценку и селекцию на выставках. Не позволяйте различным оценкам, мнениям и титулам “одурачить вас”, судьи не всегда смотрят на собаку с точки зрения заводчика и очень важно то, что вы, как заводчик, ищете, а не (всегда) то, что ищет в данный момент судья. Разведение - это не два чемпиона родителя = помет чемпионов (хотя такое и случается). Смотрите на собак, смотрите на их однопометников, смотрите на их предыдущее потомство. Иногда вы можете сразу же увидеть, что не получилось того, что вы хотели (признайте это – и остерегайтесь питомниковой слепоты!). В таком случае этот малыш (или несколько) будет продан, как pet – домашний любимец. Вы также можете оказаться перед выбором между одной или двумя возможными будущими звездами разведения, и одной или двумя “маленькими будущими звездами рингов” (вы чувствуете это, вы видите это!). В этом случае подержите их немного подольше, так как щенки, которые не слишком хороши для шоу – карьеры, могут иметь весьма ценные качества для вашей программы разведения.
И, наконец, бывают пометы, когда “ваша челюсть просто отвисает”, и вы просто не знаете, что делать!!! Совет: держите их до 6 месяцев, поскольку, если уж они все так похожи и так прекрасны, вы сможете очень легко продать тех, кого не оставляете в питомнике. Если вы действительно не можете сделать выбор, то вы можете продать их в совладение или поместить у хороших друзей, с которыми вы сможете сотрудничать и, возможно, таким образом вы сможете по-прежнему наблюдать за щенками и использовать их позже в своей программе разведения (например, если у вас есть очень красивые кобелек и сучечка, но вы в состоянии держать только одну собаку!).

Liz Davidson
D”Accord French Bulldogs
Australia

В каком возрасте Вы начинаете оценивать щенков?
С первого дня. Я люблю подержать щенка в руках в день его рождения. Я ищу баланс и хорошую квадратную линию челюсти даже на этой ранней стадии. Потенциальные шоу – щеночки клеймятся в возрасте 6 недель. Именно в этом возрасте мы в первый раз вакцинируем наших щенков и проводим первый ветеринарный осмотр с обследованием сердца, глаз, коленных суставов и прикуса.
Щенки повторно вакцинируются в возрасте 12 недель и вновь осматриваются нашим ветеринаром. Также, это очень подходящий возраст для оценки движений и выявления “ неуловимого” баланса так необходимого для хорошего щенка прежде, чем начнется бурный рост. После того, как щенку исполняется 4 месяца, мы проверяем, насколько у него правильный прикус и зубная формула. В этом возрасте челюсти могут развиваться неправильно, что требует обязательного наблюдения.
Когда вы делаете окончательную оценку потенциала щенка – будет ли он show или pet?
У меня нет каких-либо временных рамок для того, чтобы окончательно определиться. Все собаки разные и некоторые взрослеют медленнее. Щенки pet – домашние любимцы уезжают из дома после того, как им исполняется 12 недель.
Пожалуйста, поделитесь своими мыслями и соображениями о том, как наилучшим образом оценивать щенков.
Самым важным является то, чтобы заводчик не страдал “питомниковой слепотой”(kennel blind) в отношении своих щенков. Оценивайте их так, как если бы вы были судьей. Породный тип, здоровье и отличный темперамент должны идти рядом, и все они одинаково важны.

Trudy Bettinger
Tea-D-Bet French Bulldogs
Texas

Честно говоря, я не перестаю оценивать помет с момента его рождения. При рождении я делаю мысленные заметки, обращая внимание на голову, морду и костяк. В возрасте от 4 до 6 недель, когда щенки встали на все четыре лапки, я смотрю на общий баланс, на вид спереди и сзади, наблюдая, не появились ли признаки недостатков в сложении. В 8 недель я фокусирую внимание на движениях, размере и поставе углов, прикусе, общем балансе и темпераменте. В 12 недель все внимание обращается на полный комплекс качеств: пропорции, движения, голову и темперамент. В этот момент кобели должны иметь оба опущенных яичка, в противном случае они будут рассматриваться как домашние любимцы. Щенки, которые имеют шоу-потенциал к этому моменту, пройдут через окончательный осмотр в возрасте 14 недель с предварительным рентгеновским обследованием, прежде, чем я сделаю окончательный выбор.

Kathy Dannel
Jackpot! French Bulldogs
Minnesota

Обычно я хочу получить в результате каждой вязки что-то особенное, например, кремовую девочку с определенной родословной для вязки с особым, исключительным кобелем. Конечно, я всегда выглядываю неуловимое “чудо”. Это обычно один (или больше, если вы счастливчик) щенок, который обращает на себя ваше внимание вновь и вновь. За ним я наблюдаю особенно пристально. После первого ветеринарного осмотра я всерьез начинаю процесс оценки головы, длины спины и здоровья щенков. Ниже приведены некоторые косметические факторы, при наличии которых щеночек переходит в pet-класс:
- Плохая посадка хвоста или длинный виляющий хвост;
- Слишком длинная спина (смотрим от последнего ребра до бедренной кости);
- Слишком длинный нос;
- Отношение – если они не хотят быть шоу – собакой, они ею не станут!
Я обнаружила, что склонна полагаться на свои собственные чувства и прислушиваться к своему внутреннему голосу. Обычно я бываю права (ну ладно, не всегда), и это лучшее, на что я могу надеяться в жизни.

Mike Loller
Lеgasy French Bulldogs
California

Обычно я смотрю на щенков при их рождении и сразу начинаю делать мысленные заметки о перспективах их шоу- или pet- возможностей. Свое решение я обычно выношу в возрасте от 8 до 12 недель. Если я не уверен, я буду держать щенков до тех пор, пока им не исполнится от 4 до 6 месяцев.
Многие заводчики считают, что действительно правило, согласно которому, то, что вы видите в возрасте 8 недель - это то, что вы будете иметь в возрасте от 6 до 9 месяцев. Мы должны давать некоторую скидку на развитие движений и прикуса, поскольку эти части тела все еще изменяются, но развитие должно быть завершено к возрасту от 6 до 9 месяцев. Каждый получает то, что он ищет в щенках. Я обращаю внимание на общую структуру сложения щенка, затем на прикус и движения, которые являются последней (по времени) областью моего интереса, поскольку продолжают меняться по мере взросления щенка.

FB v19 №1,
перевод Зинаиды Малых


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет [см. все]


постоянный участник форума




Сообщение: 2410
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
Репутация: 9

Награды: За позитив, доброжелательность, чувство юмора и активное участие в жизни форума! :)За отличную работу модератора!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 08:44. Заголовок: french, большое спас..


french, большое спасибо! Очень интересно узнать мнение профессионалов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 9829
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 15

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 10:15. Заголовок: french Зина!! Спасиб..


french Зина!! Спасибо!! Как я рада видеть Вас на форуме и особенно приятно, что Вы, не смотря на занятость нашли время и внесли свой вклад в работу форума. Это очень нужный материал. Всегда интересно знать как же знаменитые заводчики проводят отбор щенков для разведения.

Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 10101
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 15

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.09 00:22. Заголовок: Не могу не процитиро..


Не могу не процитировать в этой теме мнение еще одного заводчика, Ольги Заброды:

источник: frenchbulldog.borda.ru


 цитата:

Конечно, более полно и глубоко осветил вопрос В. Раамсдонк. Это не удивительно, он Заводчик.
Мне хотелось бы высказать своё мнение..
Обычно употребляемая градация качества щенков – шоу, бридинг и пет классы больше ориентирована на «потребителя», на обычного владельца щенка.
Кто-то увлечён выставками, любит этот спорт, он хочет просто выигрывать со своей собакой. Обычно такие чемпионы становятся востребованы и для вязок неопытными заводчиками. Но далеко не всегда часто выигрывающая собака может быть хорошим производителем. Для того, чтобы понимать, что мы хотим получить от производителя, мы должны хорошо знать его предков и других родственников, а также то, КАК эти родственники сочетаются с кровями нашей собаки.
Кто-то мечтает поиметь «небольшую прибавку к жалованию». Это особенно наглядно было с появлением модного палевого окраса у нас в стране. Помните в объявлениях – «палевогенный (!!)»? Они были дешевле палевых, но дороже «негенных» . Это бридинг-класс для «потребителя».
Ну а кому-то – «для себя», т.е. подешевле, пет.
Для покупателей-заводчиков я бы выделила, поставив на первой место, категорию шоу-бридинг. Такая собака – вершина мастерства заводчика, который сумел не только собрать правильно крови в родословной собаки, чтобы она стала хорошим производителем, но и эти крови уже «сработали» в данной собаке, сделав её максимально приближенной к стандарту породы по экстерьеру. Кроме того, грамотно «сделанная» собака предполагает и учет заводчиком всех породных проблем со здоровьем. Ведь, если иметь в виду только «шоу», то собака вполне может иметь какие-то невидимые глазом проблемы либо генетические пороки и, тем не менее, выигрывать. Судьи – не врачи, им нет необходимости ставить диагноз. А вот собака для разведения предполагает отсутствие таких проблем, вернее, их миниманизирование.
Таким образом, я бы предложила такую градацию качества щенков
1 шоу-бридинг
2 бридинг
3.шоу
4 пет
Я не случайно поставила бридинг –класс на второе место, я заводчик, поэтому для меня важней ценность в разведении, а не ценность для выставок (конечно, если приходится сравнивать эти понятия и выбирать между ними). Интересней собака с отличными кровями, пусть с небольшими экстерьерными недостатками (я знаю, как избавиться от них при подборе комбинации), чем суперский выщипенец, везде побеждающий, но неспособный дать хотя бы таких же детей, как он сам.
Думаю, здесь уместно процитировать одного из известнейших американских заводчиков Пэт Троттер:

«Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле».

Оценить более точно качество щенков (уже отобранных, как лучших, в помёте), определить их гармонию, баланс, правильность и продуктивность движений, выставочный кураж можно лишь к полугоду. В этот период щенок находится в стадии «гадкого утёнка» и, если он красив даже в этом возрасте, то превращение его в «прекрасного лебедя» почти(!) гарантировано.





Мне кажется, к этому мнению стоит прислушаться

Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 2

Награды: за активное участие в работе форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 21:23. Заголовок: Очень темка к месту!..


Очень темка к месту!!! Спасибо!

Помни! Недостижение того, что ты хотел, является иногда самым лучшим подарком судьбы.

http://www.malenkiy-bes.webstolica.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 74
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Россия, Вологда
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 15:02. Заголовок: Очень классная тема ..


Очень классная тема Спасибо, я узнала много нового.

Не у каждого дома должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом.

http://www.reddogfoto.forum24.ru/?1-5-0-00000140-000-0-0-1240317908
Ждём в гости :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 10853
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 17

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 18:09. Заголовок: Ira@Kira Ирочка, рад..


Ira@Kira Ирочка, рада, что тема востребована!!
Эту статью перевела и нам подарила наша участница Зинаида, french , за что ей огромное спасибо!

Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 17847
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 43

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 09:32. Заголовок: скопировано через ав..


скопировано через автопереводчик
Источник тут




...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 25031
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация: 70

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 12:04. Заголовок: Думаю, эта статья м..


Думаю, эта статья может пригодится кому-нибудь, хотя речь в ней идет не о нашей породе...






Ольга
http://reddogfoto.com
8.903.517.59.13
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ru
Любое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с) www.reddogfoto.ru
Ramblers Top100