Отправлено: 23.07.09 17:59. Заголовок: Акт вязки. Как правильно его составить? Оплата за вязку.

Вязка собак, как известно оформляется через специальный документ, называемый "Акт вязки"
Что он собой представляет и как правильно и грамотно его заполнить?
Об этом и о взаимоотношениях и взаиморасчетах владельца кобеля и владельца суки предлагаю поговорить в этой теме.


Акт вязки это прежде всего документ, который выглядит следующим образом:
(бланк можно скачать с Официального сайта РКФ)
А вот на основании того, как он заполнен, будут в дальнейшем производится взаимные расчеты между владельцами кобеля и суки. Поэтому нужно очень серьезно относится к этому документу.



РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

АКТ ВЯЗКИ

Кинологическая организация/питомник______________________________




Порода____________________________________________________________

Кобель____________________________________________________________

Сука______________________________________________________________


Мы, нижеподписавшиеся, удостоверяем, что указанная вязка

осуществлена “_____”__________________200 г.

Контрольная вязка состоялась “_____”__________________200 г.


Владелец кобеля __________________________/_____________________
(подпись) (Ф.И.О.)

Владелец суки __________________________/______________________
(подпись) (Ф.И.О.)

Инструктор __________________________/_____________________
(подпись) (Ф.И.О.)



Стоимость вязки ________________________________________________
Особые условия _________________________________________________
________________________________________________________________
________________________________________________________________
________________________________________________________________
оплата вязки произведена, претензии не имею
(ф.и.о. и подпись владельца производителя)

место для марки
129626 Москва, а/я 100 РКФ. Тел/факс 095-956 82 17. rkf@rkf.org.ru

 Отправлено: 10.09.10 10:19. Заголовок: Cubik пишет: Тата Т..

Cubik пишет:

цитата:

Тата Татьяна, соглашусь с Вами - форум не карающий орган. В любом деле есть две правды, и каждая на своей стороне. Тема эта нужная и полезная не в плане разборок, а потому что владельцы собак должны понимать всю серьезность и обязаность при подписании каких либо документов. Учиться не поздно никогда, а тем более на чужих ошибках учеба менее болезнена.

цитата:

И осуждать кого то, наверное, мы все, даже не в праве, а вот обсудить ситуации и научиться, по мере возможности, избегать аферистов и непорядочных владельцев - как раз по теме.

И я с Вами полностью согласна!
По данной конкретной истории, думаю многие сделали для себя соответствующие выводы. В первую очередь, это то, что обязательно должен составляться и подписываться "Акт вязки" (в каких бы отношениях не были владельцы кобеля и суки), и составляться не формально. Конечно обойти все подводные рифы сложно, но надо постараться затронуть самые значимые моменты, чтобы в дальнейшем избежать подобных разборок.
облако пишет:

цитата:

А еще такое обсуждение оч. позврвательно для других, что бы не было таких же разноглассий между сторонами и они всегда все делали ьы грамотно.

Тоже согласна - обсуждение познавательно! Но, если снова взять этот конкретный случай, то нас в какой-то мере приглашают не к обсуждению, а скорее, чтобы мы встали на защиту одной из сторон. А этого участники форума делать не могут из тех соображений, что я написала выше

цитата:

На чьей стороне должны быть участники форума, если мы не знаем всех тонкостей и деталей? Каждая из сторон преподносит нам историю в своем ключе, в том котором эту историю видит, со своей правдой.

цитата:

мы не знаем кто из сторон правду говорит, а кто лжет (или лучше сказать так: выдает желаемое за действительное).

 Отправлено: 10.09.10 18:05. Заголовок: Думаю, вынесение так..

Думаю, вынесение таких историй на площадку форума полезно лишь тем, что заставит тех, кому подобное ещё предстоит, хорошенько всё продумать и учесть все возможные варианты развития событий. Хорошо, если так и будет...

 Отправлено: 10.09.10 18:40. Заголовок: .Cubik пишет: Я, ка..

.Cubik пишет:

цитата:

Я, как владелец кобелей производителей, очень часто вижу, как владельцы сук подписывают акты вязки, даже не читая условия! Т.е. им, по сути, все равно СЕЙЧАС, но будет ли так же все равно, когда наступит время расплаты?

Так обычно и бывает!Как вязаться - согласны на любые условия!Как расчитываться - так у них своя правда!

 Отправлено: 11.09.10 23:38. Заголовок: Cubik пишет: А вооб..

Cubik пишет:

цитата:

А вообще, как заводчик, считаю (это мое сугубо личное мнение), что в 45 дней отдавать щенка очень рано, он слишком мал во всем - от размеров, психики и социализации. В 2 месяца уже все совсем по другому и

Дело в том, что в КСУ и МКФ, мелкие породы актируются и соответственно начинается их продажа не ранее 60 дней. В 45 дней актируются щенки крупных и средних пород. Естественно, щенка французского бульдога, который относится к мелким породам продавать рано. А отдавать как расчёт за вязку вообще невакцинированного щенка, считаю прежде всего неуважение заводчиком лично себя, а потом уже владельца кобеля.

 Отправлено: 11.09.10 23:40. Заголовок: облако пишет: ВОТ Э..

облако пишет:

цитата:

ВОТ ЭТОТ совет меня убил. я верю в бога но не верю в церковь, поэтому совет Ващ нахожу неуместным и простите глупым!!!!!

Один классик сказал, что самый "тяжёлый человек", это тот, у которого отсутствует чувство юмора. Мой совет касался тех, у кого это чувство есть, ну хоть немного... А для полной "расшифровки" для "доцентов" (по Райкину) скажу, есть такая шутка или "крылатое выражение" - тем людям, которые нудят, "грузят" других своими пустыми проблемами и т.д., говорят - Сходи в церковь, поставь свечку и успокойся! ( что означает - не "грузи" других своими пустыми проблемами, успокойся и отстань! Решай свои дела сам).

 Отправлено: 11.09.10 23:53. Заголовок: dynus пишет: Так об..

dynus пишет:

цитата:

Так обычно и бывает!Как вязаться - согласны на любые условия!Как расчитываться - так у них своя правда!

Истина одна, а правда у каждого своя. Но моё мнение, после прочитанного всего, что Вы написали, что Вы с Вашей Светой достойны друг друга. Поэтому лучше Вам с ней потихоньку , без всяких обсуждений разобраться между собой. И ещё, я так думаю, Вы обязательно помиритесь со Светой. Потому что, вы одинаковые. Извините, но Вы же хотели слышать мнение форумчан.

 Отправлено: 12.09.10 09:12. Заголовок: Альтес пишет: Один ..

Альтес пишет:

цитата:

Один классик сказал, что самый "тяжёлый человек", это тот, у которого отсутствует чувство юмора. Мой совет касался тех, у кого это чувство есть, ну хоть немного... А для полной "расшифровки" для "доцентов" (по Райкину) скажу, есть такая шутка или "крылатое выражение" - тем людям, которые нудят, "грузят" других своими пустыми проблемами и т.д., говорят - Сходи в церковь, поставь свечку и успокойся! ( что означает - не "грузи" других своими пустыми проблемами, успокойся и отстань! Решай свои дела сам).

да давно я уехала
Альтес пишет:

цитата:

успокойся и отстань! Решай свои дела сам).

решать дела она думаю будет сама, а выслушать мнение других думаю ей никто не запретит. и по моему никто к вам не приставал

 Отправлено: 12.09.10 10:52. Заголовок: облако пишет: по мо..

облако пишет:

цитата:

по моему никто к вам не приставал

 Отправлено: 12.09.10 13:40. Заголовок: Альтес пишет: тем л..

Альтес пишет:

цитата:

тем людям, которые нудят, "грузят" других своими пустыми проблемами и т.д.

Если Вы грузитесь так на чужие проблемы-пройдите мимо этой темки

 Отправлено: 12.09.10 13:46. Заголовок: Альтес пишет: Истин..

Альтес пишет:

цитата:

Истина одна, а правда у каждого своя.

Вот про это и разговор!Истина - помет не был оформлен должным образом(не был сдан полный пакет документов),а правда - родословная на щенка из этого помета получена!

 Отправлено: 12.09.10 16:55. Заголовок: Подскажите-ка мне, п..

Подскажите-ка мне, пожалуйста, в международном акте вязки место для марок отсутствует и то, что расчет произведен нигде не пишется???

 Отправлено: 12.09.10 19:47. Заголовок: dynus пишет: помет ..

dynus пишет:

цитата:

помет не был оформлен должным образом(не был сдан полный пакет документов),а правда - родословная на щенка из этого помета получена!

Чтобы найти правду в любом деле, надо досконально знать все подробности этого дела. Для этого и существует следствие. Поскольку на форуме следователей, которые досконально изучат ваше дело, нет, то вряд ли здесь Вы найдёте правду. Я обращу Ваше внимание только на один эпизод. В Племенном Положении КСУ (думаю в РКФ есть аналогичный пункт), раздел 6. Расчёт за вязку, в пункте 6.2. Примечание 8. сказано :Если владелец кобеля не выбрал и не забрал своего щенка указанный в "Направлении на вязку" срок, он теряет право на получение алиментного щенка. Насколько я понял, Вы не забрали своего щенка в договоренный срок. Значит Вы потеряли на него право. Это только один эпизод. Можно ещё найти несколько. Поэтому я и говорю, что Вы сами сначала должны разобраться в своих делах. А выносит на обсуждение "то, сама не знаю что, бесполезно".

 Отправлено: 12.09.10 23:09. Заголовок: Альтес пишет: Поско..

Альтес пишет:

цитата:

Поскольку на форуме следователей, которые досконально изучат ваше дело, нет, то вряд ли здесь Вы найдёте правду.

Я,думаю,не надо отвечать за всех,Вы-еще не весь форум!

Альтес пишет:

цитата:

Я обращу Ваше внимание только на один эпизод. В Племенном Положении КСУ (думаю в РКФ есть аналогичный пункт), раздел 6. Расчёт за вязку, в пункте 6.2. Примечание 8. сказано :Если владелец кобеля не выбрал и не забрал своего щенка указанный в "Направлении на вязку" срок, он теряет право на получение алиментного щенка.

Я тоже обращу Ваше внимание:лучше не думать,а заглянуть на сайт РКФ...

 Отправлено: 12.09.10 23:21. Заголовок: Тата пишет: Но, есл..

Тата пишет:

цитата:

Но, если снова взять этот конкретный случай, то нас в какой-то мере приглашают не к обсуждению, а скорее, чтобы мы встали на защиту одной из сторон

Именно к обсуждению,а не с палками на врага....

 Отправлено: 12.09.10 23:57. Заголовок: dynus пишет: Я тоже..

dynus пишет:

цитата:

Я тоже обращу Ваше внимание:лучше не думать,а заглянуть на сайт РКФ...

Вот Вам бы и не мешало это сделать, раз занимаетесь РАЗВЕДЕНИЕМ, значит являетесь заводчицей. Надо руководящие документы изучать и стараться их выполнять. Тогда и подобных проблем не будет. Я Племенное Положение КСУ изучил досконально, как и другие руководящие документы. А вообще, с Вами тяжело общаться. Вам говоришь об одном, а Вы как будто не понимаете о чём речь и говорите совсем о другом. Так же вы со своей Светой, не хотите слышать друг друга. dynus пишет:

цитата:

Именно к обсуждению,а не с палками на врага....

Вы же сами не хотите ничего обсуждать. Я Вам привёл выписку из Плем. Положения КСУ, как аргумент. А поскольку этот аргумент не в Вашу пользу, то Вы и делаете именно то, о чём написали "с палками на врага". Вы хотите, чтобы все высказывались в Вашу пользу? Так Вы видите обсуждение темы?

 Отправлено: 13.09.10 00:02. Заголовок: irinra пишет: На са..

irinra пишет:

цитата:

На самом деле Вы ничего не должны были оплачивать - должны были выбрать и забрать щенка в 45 дней, а если не нужен вам был щенок, то вязались бы за деньги, и вообще проблем никаких...

 Отправлено: 13.09.10 10:25. Заголовок: Альтес пишет: На са..

Альтес пишет:

цитата:

На самом деле Вы ничего не должны были оплачивать - должны были выбрать и забрать щенка в 45 дней, а если не нужен вам был щенок, то вязались бы за деньги, и вообще проблем никаких...

Если бы владелец суки не канючила,что у нее денег нет,я согласно Вашему совету и поступила бы!

 Отправлено: 13.09.10 10:28. Заголовок: кукабусик пишет: П..

кукабусик пишет:

цитата:

Подскажите-ка мне, пожалуйста, в международном акте вязки место для марок отсутствует и то, что расчет произведен нигде не пишется???

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ FCI О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ
Акт вязки


7.Нормально произошедшую вязку подтверждает владелец племенного кобеля, подписывая акт вязки (справку о вязке). Своей подписью он подтверждает, что присутствовал в момент произведения вязки. Если центральная организация страны, которая регистрирует помёты, требует, чтобы для регистрации вязок употреблялись специальные бланки, то владелец суки обязан получить такой бланк, заполнить его в соответствии с предписаниями и отдать на подпись владельцу племенного кобеля.
Акт вязки (справка о вязке) должен содержать следующие сведения:
а) кличка и регистрационный номер племенного кобеля
b) кличка суки и её регистрационный номер
c) имя и адрес владельца (попечителя) племенного кобеля
d) имя и адрес владельца (в момент вязки) суки, при возможности также и дата приобретения суки
е) время и место проведения вязки
f) подписи владельца (попечителя) племенного кобеля и владельца суки
g) если центральная организация, регистрирующая помёт, требует светокопии или заверенной копии родословной племенного кобеля, то его владелец обязан бесплатно предоставить эту копию владельцу суки.
Оплата вязки


8.Владелец (попечитель) племенного кобеля может выписать справку о вязке (подписать акт вязки) только после того, как будет произведена оплата за вязку. Брать в залог суку запрещено.

 Отправлено: 13.09.10 10:32. Заголовок: Альтес пишет: А воо..

Альтес пишет:

цитата:

А вообще, с Вами тяжело общаться. Вам говоришь об одном, а Вы как будто не понимаете о чём речь и говорите совсем о другом.

С Вами общаться не легче:я вам про Россию,а Вы мне про Украину....

 Отправлено: 13.09.10 11:10. Заголовок: dynus пишет: С Вами..

dynus пишет:

цитата:

С Вами общаться не легче:я вам про Россию,а Вы мне про Украину....

Одним словом мы с вами "два сапога пара", так получается. Не хотим слышать друг друга. Тогда у меня к Вам конкретный вопрос. Поскольку я не знаю Плем. Положения РКФ, то Вы точно знаете. Альтес пишет:

цитата:

раздел 6. Расчёт за вязку, в пункте 6.2. Примечание 8. сказано :Если владелец кобеля не выбрал и не забрал своего щенка указанный в "Направлении на вязку" срок, он теряет право на получение алиментного щенка

Есть подобный пункт в Племенном Положении РКФ?

 Отправлено: 13.09.10 17:05. Заголовок: Альтес пишет: Есть ..

Альтес пишет:

цитата:

Есть подобный пункт в Племенном Положении РКФ?

Такого пункта в Племенном Положении РКФ - НЕТ.И вы меня тоже не хотите услышать!Ведь в этой истории все почему-то думают,что я призываю идти отнимать деньги у заводчицы.Речь идет о нечестно полученных документах.Расчет за вязку не произведен-значит вязки не было.Помет должен быть аннулирован.И это будет справедливо,тем более,что деньги -то у нее остаются!

 Отправлено: 13.09.10 20:09. Заголовок: dynus пишет: Такого..

dynus пишет:

цитата:

Такого пункта в Племенном Положении РКФ - НЕТ

Не поленюсь, зайду на сайт РКФ, посмотрю. Мне кажется, всё-таки, такой пункт должен быть. dynus пишет:

цитата:

И вы меня тоже не хотите услышать!

Лично я Вас прекрасно понял. С Вами не рассчитались за вязку. И это, естественно, очень плохо. Но, в Вами же, представленной переписке с Вашей подругой, есть ряд моментов, которые этот поступок Вашей подруги, делают, если так можно сказать, не совсем однозначным. Поэтому я и говорю, если вы сами не разобрались между собой, то участникам форума очень трудно выступать в роли арбитра в этом деле. Вот и всё, что звучало в моих постах.

 Отправлено: 14.09.10 12:32. Заголовок: Так как являюсь как ..

Так как являюсь как владельцем сук, так и кобелей всегда стараюсь понять обе стороны
Из всего прочитаного делаю вывод, что заводчица Бонни пришла на вязку к хозяевам кобеля dynus по дружбе не имея при себе акта вязки и всё оговаривалось на словах
dynus пишет:

цитата:

условия: при рождении1 щенка-ничего,при рождении 2-х щенков-ничего,при рождении 3-х и более щенков-щенок при наличии покупателя.Деньги тебе предлагалось отдать,если покупатель появится у тебя

По мне так очень демократичные условия и даже с 2 щенков владелец кобеля не требовал оплаты за вязку, хотя обычно с 2 щенков берут 50% стоимости щенка. Заводчика на тот момент всё устраивало, но как только пришло время расплаты, вот тут её жаба и задушила, лето, покупателей нет, щенки растут, кормёжка, прививки, писи-каки, напряжение растёт...
Думаю всегда взрослые люди могут договориться полюбовно и пойти навстречу друг другу, только нужно разговаривать между собой, а не копить весь негатив месяцами, а потом выплёскивать всё в заявление в племенную коммисию. Расплатись за вязку и живи себе спокойно, а в этом случае даже не понимаю заводчика щенков- как можно сидеть на жопе ровно, бить себя в грудь и прикидываться обманутой, когда ты осталась должна. Бонни расплатитесь с хозяйкой кобеля за проданый помёт и пусть совесть ваша будет чиста, а так это всё на запланированную махинацию смахивает. Ихмо.

 Отправлено: 14.09.10 14:41. Заголовок: Альтес пишет: Лично..

Альтес пишет:

цитата:

Лично я Вас прекрасно понял. С Вами не рассчитались за вязку. И

И не только не рассчитались за вязку,но еще и,извините,обосрали!Я не стала на нее никому жаловаться,просто сказала:"Купи себе совести",и как видите-зря!Напиши,я жалобу первой -скорее всего было бы все наоборот. И деньги ее мне не нужны,вопрос стоит об аннулировании помета!Об этом и заявление в Президиум написано.

 Отправлено: 14.09.10 14:49. Заголовок: фанта пишет: Так ка..

фанта пишет:

цитата:

Так как являюсь как владельцем сук, так и кобелей всегда стараюсь понять обе стороны

фанта,спасибо,что нашли время прочитать все и правильно понять,что я хотела сказать!

 Отправлено: 14.09.10 15:07. Заголовок: фанта пишет: вот ту..

фанта пишет:

цитата:

вот тут её жаба и задушила, лето, покупателей нет, щенки растут, кормёжка, прививки, писи-каки, напряжение растёт...

Самое интересное,что в два месяца ,оставался не проданным только 1 щенок!Заводчица как раз с ними не заморачивалась.А жаба ее задушила от того,что у меня появился покупатель.Вот тут ее и осенило,как еще можно денежек наколядовать!Председателю клуба было сказано в мой адрес:"С какой это стати,я должна поднимать благосостояние Большаковой,т.е.меня!Во как!

 Отправлено: 14.09.10 15:10. Заголовок: dynus пишет: не тол..

dynus пишет:

цитата:

не только не рассчитались за вязку,но еще и,извините,обосрали!

Вот это очень плохо!

 Отправлено: 14.09.10 23:44. Заголовок: Альтес пишет: Вот э..

Альтес пишет:

цитата:

Вот это очень плохо!

Ну да,чего уж тут хорошего

 Отправлено: 15.09.10 17:50. Заголовок: Альтес пишет: С Ва..

Альтес пишет:

цитата:

С Вами не рассчитались за вязку. И это, естественно, очень плохо. Но, в Вами же, представленной переписке с Вашей подругой, есть ряд моментов, которые этот поступок Вашей подруги, делают, если так можно сказать, не совсем однозначным. Поэтому я и говорю, если вы сами не разобрались между собой, то участникам форума очень трудно выступать в роли арбитра в этом деле...

Внимательно прочитав поднятую dynus тему, могу сказать только, что полностью согласна с приведенным выше высказыванием Альтес . Арбитров, однозначно поддерживающих ту или иную сторону, как и мне кажется, быть не может. Могут высказываться те или иные мнения, но без знания подлинной картины они могут носить ошибочный характер. Тем не менее и я попробую высказать своё мнение.
Кажется, всё просто: с dynus не рассчитались за вязку и это безусловно плохо! Но вот почему люди, дружившие близко так много лет, не сомневавшиеся в своих хороших отношениях настолько, что даже акт вязки не заполнили, не смогли остаться и дальше друзьями, мне всё-таки не понятно. Очень сомнительно, что целью визави dynus было "обогащение" за счет алиментного щенка при достаточно большом помёте. Я не собираюсь анализировать запальчивых высказываний одной стороны и достаточно долгого молчания другой. Думаю, что молчать иногда труднее, чем оправдываться.
Из обнародованной истории вывод только один: документы надо оформлять вовремя и правильно, а затем соблюдать свои же договоренности.Тогда и в обнародовании невыполненных договорных обязательств будет хоть какой-то смысл в виде общественного резонанса. В данном же случае происходит всего лишь "сотрясание воздуха".
Предвижу уже звучавшее возражение о неправильных действиях РКФ. Могу возразить, что обсуждать действия РКФ в данном случае бессмысленно: расчетами сторон РКФ не занимается. Регистрация помёта (или конкретного щенка) произведена, на мой взгляд, в связи с тем, что документально подтвержден факт вязки конкретной суки с конкретным кобелем и факт рождения от этой пары щенков. Если РКФ анулирует свое решение после заявления dynus, то ей придётся по-другому аргументировать своё повторное решение.

Еще раз подчёркиваю, что я никого не осуждаю, никого не поддерживаю и не говорю, как бы поступила сама. Я лишь высказываю мнение, которое сложилось после прочтения всего выше сказанного.

 Отправлено: 16.09.10 08:58. Заголовок: allen пишет: Из обн..

allen пишет:

цитата:

Из обнародованной истории вывод только один: документы надо оформлять вовремя и правильно, а затем соблюдать свои же договоренности.Тогда и в обнародовании невыполненных договорных обязательств будет хоть какой-то смысл в виде общественного резонанса.

Очень мудрые слова.
Надеюсь, конфликтующие стороны всё-таки найдут общий язык.

 Отправлено: 16.09.10 11:15. Заголовок: Оли пишет: Надеюсь,..

Оли пишет:

цитата:

Надеюсь, конфликтующие стороны всё-таки найдут общий язык.

Я тоже очень надеюсь на это.. Такие публичные конфликты не прибавляют популярности ни одной из сторон
allen пишет:

цитата:

то обсуждать действия РКФ в данном случае бессмысленно: расчетами сторон РКФ не занимается. Регистрация помёта (или конкретного щенка) произведена, на мой взгляд, в связи с тем, что документально подтвержден факт вязки конкретной суки с конкретным кобелем и факт рождения от этой пары щенков.

Согласна с Еленой Борисовной, более того, считаю что никакие финансовые и моральные разногласия не стоят того, что бы оставить помет без документов.. это неправильно, жестоко и просто недопустимо...Ведь люди, купившие этих малышей, как и сами малыши не знают о том какие "страсти" разгорелись вокруг этого помета..
Поэтому призываю Нину и Светлану к конструктивному диалогу. Все можно решить, если хотеть, тем более что стоимость щенка не велика, во всяком случае, не так велика, что бы терять из-за нее свое доброе имя. Худой мир, лучше доброй ссоры. И главное, о чем следует помнить, эти щенки - Ваши ОБЩИЕ дети

 Отправлено: 16.09.10 18:37. Заголовок: allen пишет: Предви..

allen пишет:

цитата:

Предвижу уже звучавшее возражение о неправильных действиях РКФ. Могу возразить, что обсуждать действия РКФ в данном случае бессмысленно: расчетами сторон РКФ не занимается. Регистрация помёта (или конкретного щенка) произведена, на мой взгляд, в связи с тем, что документально подтвержден факт вязки конкретной суки с конкретным кобелем и факт рождения от этой пары щенков. Если РКФ анулирует свое решение после заявления dynus, то ей придётся по-другому аргументировать своё повторное решение.

Елена Борисовна,речь идет не о действиях РКФ,а о грубых нарушениях Положений РКФ Племенной Комиссией!Посмотрите даты:заявление Минеевой было написано 13.01.10 а 27.01.10 уже было рассмотрено и вынесен приговор!Получается,что каждый может,что угодно наговорить,написать и будет прав?И молчат бывает от того,что нечего сказать!
Елена Борисовна,Вы заводчик со стажем и наверное знаете,что помет зарегистрируют даже если не будет хватать каких-то документов,но родословные выдаются только при полном комплекте.В моем случае не был сдан акт вязки,марка,ксерокс родословной и дипломы кобеля.А родословная получена и я сомневаюсь,что честным путем.

 Отправлено: 16.09.10 19:23. Заголовок: dynus пишет: А родо..

dynus пишет:

цитата:

А родословная получена и я сомневаюсь,что честным путем.

то что не честным путем - не надо к гадалке ходить... Только вот думаю, что весь пакет документов был все таки сдан, отсюда у щенков и родословные...
Только вот владельцы Ваших щенков не нарушали Положения РКФ.
"Сын за отца не в ответе" - примерно так. Наказывать надо заводчика, "учить" именно его платить по счетам.

 Отправлено: 16.09.10 19:54. Заголовок: пенка пишет: Такие ..

пенка пишет:

цитата:

Такие публичные конфликты не прибавляют популярности ни одной из сторон

Оля,конечно не прибавляют,тут я с Вами согласна!Вот только если б все дело было в деньгах!
Как Вам объяснить?Я получила ПЛЕВОК В ЛИЦО!И что мне с ним,этим плевком делать?
Втечении 5 лет я Свете помогала во всем и советом и делом.На роды? Почему не помочь?Конечно помогу!На кесарево подъехать помочь-ну кто,как не Нина?Главное такая дура еще и денег не берет!Грех не воспользоваться!Своих покупателей отдать Свете,а со своим щенком сидеть до 6-ти месяцев!Да не хочу все это даже вспоминать!Просто,огромное человеческое спасибо Света,к шестидесяти годам научила меня немножко разбираться в людях !

 Отправлено: 16.09.10 20:26. Заголовок: Cubik пишет: Только..

Cubik пишет:

цитата:

Только вот владельцы Ваших щенков не нарушали Положения РКФ. "Сын за отца не в ответе" - примерно так. Наказывать надо заводчика, "учить" именно его платить по счетам.

Таня,мне тоже очень жаль владельцев этих щенков!Я буду не против,если помет не аннулируют,а накажут заводчицу.Я не кровожадная.

 Отправлено: 28.09.10 07:53. Заголовок: dynus Прочитала и д..

dynus
Прочитала и даже не знаю, что сказать. Я думаю, что нужно оставаться честными друг к другу, как же доверять. Вот у нас другой случай, всё наоборот. В клубе вязались мопсы, сука выставлялась имеет титулы, а у кобеля одно отлично, но происхождение и желание его лишь бы повязать и за вязку просили чисто символическую цену 5 тыс руб. Владельцы кобеля хотели проверить могут ли быть щенки у кобеля, он на сук ноль внимания. Ну мы их повязали условия хозяев суки устраивали, акт подписали, документы сдали. Родились щенки, проходит две недели, звонят владельцы кобеля узнать родились ли щенки, ну я говорю, что родились, а они а сколько, я им говорю 5 щенков. А они мне как нам с владельцами связаться мы хотим своего щенка забрать, я говорю какого щенка Вы расчёт получили документы все сданы, о каком щенке м.б. речь, а они мне ну ведь 5 щенков мы хотим одного. Я им говорю сперва вы хотите лишь бы повязать, чуть ли не даром, я владельцев суки уговорила никуда не ехать попробовать, что получиться, а теперь они мне заявляют, что они хотят щенка. Акт подписали, деньги получили, на этом и всё.

 Отправлено: 10.10.10 17:30. Заголовок: По совету dynus нашё..

По совету dynus нашёл время и прочитал Племенное Положение РКФ. Действительно, оно существенно отличается от Плем. Положения КСУ. Меня это удивило, если честно. Особенно удивило то, что французский бульдог в РКФ относится к средним породам, а в КСУ к мелким. И актируются в РКФ все породы в 45 дней, а в КСУ, мелкие породы в 60 дней. Мне лично, Плем. Положение КСУ нравится больше. Там всё более чётко прописано, меньше простора для выдумок и авантюр. В РКФ же ключевая фраза - Все споры между владельцами плем. собак решаютя в судебном порядке ( не дословно, но примерно так). Вроде звучит демократично, но на самом деле , не очень практично. Если возникнет конфликт, то и так ясно, что надо будет обращаться в суд. Но само Положение должно максимально защищать владельцев собак от авантюр. А суд это уже как бы крайняя мера, когда все другие действия не привели к желаемому результату.

 Отправлено: 11.10.10 08:18. Заголовок: Альтес вот именно, ч..

Альтес вот именно, что положение РКФ настолько прозрачно, что человеку со "скользким" умом не составляет труда придумать "обходной путь", не расчитываться за вязку, не расчитываться за собаку и при этом иметь на эту собаку официальную родословную РКФ. Вообщем прорех очень много и то что система не отлажена (с учетом размеров России и колличество клубов и собак в составе РКФ) доказывают случаи (не единичные, к сожалению) имения лже-документов, владение лже-собакой, составления лже-актов и прочее....

 Отправлено: 11.10.10 10:07. Заголовок: Cubik пишет: вот им..

Cubik пишет:

цитата:

вот именно, что положение РКФ настолько прозрачно, что человеку со "скользким" умом не составляет труда придумать "обходной путь", не расчитываться за вязку, не расчитываться за собаку и при этом иметь на эту собаку официальную родословную РКФ. Вообщем прорех очень много и то что система не отлажена

Да, я с этим согласен. Некоторые положения требуют небольшой корректировки и уже было бы намного лучше. Например, для актировки щенков заводчику достаточно представить марку с подписью владельца кобеля. Но тогда нужны образцы всех подписей владельцев кобелей. А можно в этот пункт добавить всего лишь одно предложение - Подпись, заверенную печатью клуба, в котором состоит этот владелец. Руководитель клуба несёт персональную ответственность за достоверность документа. И перечислить санкции для руководителя клуба и заводчика (владельца питомника) за фальсификацию или халатность, допущенную при актировке помёта.- Так или что-то в этом роде. И много других моментов, которые просто " просятся", чтобы их скорректировали.

 Отправлено: 11.10.10 18:45. Заголовок: Альтес пишет: Напри..

Альтес пишет:

цитата:

Например, для актировки щенков заводчику достаточно представить марку с подписью владельца кобеля

Альтес Сергей, еще необходимы ксерокопии дипломов кобеля. Как правило, дипломы передаются после завершения расчетов.

Альтес пишет:

цитата:

А можно в этот пункт добавить всего лишь одно предложение - Подпись, заверенную печатью клуба, в котором состоит этот владелец. Руководитель клуба несёт персональную ответственность за достоверность документа. И перечислить санкции для руководителя клуба и заводчика (владельца питомника) за фальсификацию или халатность, допущенную при актировке помёта.- Так или что-то в этом роде.

Логично