Отправлено: 01.06.10 22:15. Заголовок: Совладение и аренда - плюсы и минусы, взаиморасчеты, документация

В этой теме предлагаю поговорить о практике совладения и аренды, которые довольно часто применяются заводчиками.
Как документально оформляется аренда или совладение, какие пункты следует особо учесть в договоре, какие проблемы наиболее часто возникают при совладении и аренде,как их решить достойно, учитывая интересы, прежде всего, собаки.

 Отправлено: 19.10.12 12:00. Заголовок: продолжение Совладел..

продолжение
Совладельцы - 2 часть

 Отправлено: 19.10.12 12:05. Заголовок: http://s017.radikal...

скопировано здесь

 Отправлено: 19.10.12 13:02. Заголовок: Тата Таня статью ..

Тата Таня статью
Тата пишет:

цитата:

Совладельцы - 1 часть

Я прочитала в начале темы Вы ее опубликовали в 2009 году.Тогда писатель вызвал у меня интерес .
И не зря ,,у Екатерины Сенашенко много хороших ,профессионально написанных статей.
Кому будет интересно узнать кто это пишет .
Скрытый текст

Екатерина Сенашенко Окончила физический факультет Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова. Биофизик по образованию. Более 15 лет занимается эрдельтерьерами. Вице-президент Российского Национального клуба породы эрдельтерьер (РНКПЭ). Имеет звание национального эксперта РКФ по II, III, IV группам FCI, специализируется по группе терьеров. Читает лекции на курсах по подготовке экспертов. Автор книг «Эрдельтерьер», «Терьеры в России», «Как правильно купить собаку», «Мопс», многих статей о собаках в специализированных кинологических изданиях. Долгое время работала редактором в издательстве. Под её редакцией вышли книги «Ризеншнауцер», «Мой любимый далматин», «Пекинес», «Американский стаффордширский терьер», «Ротвейлер без проблем», «Собачья жизнь со всеми удобствами». Владелец собак породы эрдельтерьер, ротвейлер, мягкошерстный пшеничный терьер и мопс. Первый эрдель, которого звали Ювенал-Грифли появился в 1985 году. Это событие стало переломным моментом в её жизни и изменило всю дальнейшую судьбу.

Тата для меня лично совладельцы это не просто люди .Это люди единомышленники , люди которые разделяют и взгляды и интересы.Люди которые верят в своего заводчика и помогают ему во всем .
Но заметьте я говорю о профессиональных заводчиках породниках и о их племенной работе на благо породы.
Ни к собачьему бизнесу ни к разведенцам это не относится.
Чем больше единомышленников тем более плодотворной будет работа на благо породе.

Для разведенцов и для их собак рожалок (простите за сленнг) совладение не составляет интересса Так как это конкуренция на рынке сбыта.

Поэтому в совладение в моем понимание находятся собаки имеющие большую племенную ценность. Это владение отличной собакой с отличными кровями. Это не есть владение посредственной собакой .
Потому как . Звездное будущее имеет лишь та собака у которой достойное прошлое.

 Отправлено: 19.10.12 13:35. Заголовок: Baksi пишет: Я проч..

Baksi пишет:

цитата:

Я прочитала в начале темы Вы ее опубликовали в 2009 году.Тогда писатель вызвал у меня интерес . И не зря ,,у Екатерины Сенашенко много хороших ,профессионально написанных статей. Кому будет интересно узнать кто это пишет и что она пишет .

Творчество Екатерины Сенашенко (Эксперт РКФ-FCI)представлено на форуме еще рядом статей, с любезного разрешения автора. Вот ссылки:

К разведению рекомендована

Важный вопрос. Он или она. Выбираем пол животного

Мотивы. Ради чего Вы покупаете собаку

Собака - зеркало хозяина

 Отправлено: 19.10.12 16:02. Заголовок: Baksi пишет: Я проч..

Baksi пишет:

цитата:

Я прочитала в начале темы Вы ее опубликовали в 2009 году.Тогда писатель вызвал у меня интерес . И не зря ,,у Екатерины Сенашенко много хороших ,профессионально написанных статей. Кому будет интересно узнать кто это пишет .

Екатерина Сенашенко не только автор статей и книг, но и эксперт. Если не по статьям и книгам, то уж как эксперта ее знают многие, многие под ней выставляли своих собак.
То что касается статьи "Совладельцы" (вот даже не знаю, почему на ресурсе, где я скопировала статью, она идет под названием "Совладельцы", в оригинале статья называется "Совладение — залог успеха?"). Думаю, Екатерина Васильевна знает о чем пишет не по наслышке, а по опыту.

Скрытый текст

цитата: И в 1993 году мы решили создать при клубе питомник, чтобы разводить в нем лишь лучших эрделей. Наш питомник мы назвали "Константа Росс", от слова "постоянство", "стабильность". Дальше встал вопрос "с чего начать и как это сделать?". Ведь у нас обеих в доме были любимые собаки и взять в дом еще эрделей для начала разведения возможности не было. И вот тогда основной схемой племенной работы для нас стало совладение. То есть мы приобретали нравящихся нам щенков для своих друзей, они жили в их домах, а мы занимались их выставочной карьерой, триммингом, разведением. Таким образом, мы получили возможность работать с большим количеством собак. Поэтому наш питомник называется коллективным. ..................................................... В настоящее время работа питомника продолжается. Екатерина Васильевна владеет дружественным питомником «Кэттилайн», в котором помимо эрделек присутствуют ж/ш фокстерьеры и пшеничные терьеры. Но в «Константа Росс»-е она навсегда остаётся желанным гостем и другом. Мы часто общаемся «домами» и вместе посещаем выставки и соревнования. питомник "Константа-Росс"

 Отправлено: 19.10.12 20:19. Заголовок: Baksi пишет: Тата д..

Baksi пишет:

цитата:

Тата для меня лично совладельцы это не просто люди .Это люди единомышленники , люди которые разделяют и взгляды и интересы.Люди которые верят в своего заводчика и помогают ему во всем .

Baksi По-моему, так же. И в идеале так и должно быть. Лично я знаю подобный пример (мои знакомые в соседнем доме совладельцы двух волкодавов, где-то они даже в нашем фотоальбоме засветились ), где совладельцы очень серьезно и ответственно подходят к вопросу совладения. Они действительно, как Вы пишите, единомышленники с заводчиком, они разделяют взгляды и интересы заводчика. Т.е. для меня это и есть пример того, каким должно быть совладение.

Baksi пишет:

цитата:

Но заметьте я говорю о профессиональных заводчиках породниках и о их племенной работе на благо породы. Ни к собачьему бизнесу ни к разведенцам это не относится.

цитата:

Для разведенцов и для их собак рожалок (простите за сленнг) совладение не составляет интересса Так как это конкуренция на рынке сбыта.

Может я и ошибаюсь, но мне кажется разведенцы не будут оставлять собаку в своем питомнике и отдавать на совладение ради того что она представляет для них какой-либо интерес как племенная. Интерес у них только доход. А совладение для таких только лишняя трата денег.
Еще раз повторю, возможно я и ошибаюсь. Но мне это видится как-то так.

 Отправлено: 23.10.12 19:49. Заголовок: еще о совладении ис..

еще о совладении
источник здесь

 Отправлено: 24.10.12 18:32. Заголовок: Тата пишет: но мне ..

Тата пишет:

цитата:

но мне кажется разведенцы не будут оставлять собаку в своем питомнике и отдавать на совладение ради того что она представляет для них какой-либо интерес как племенная. Интерес у них только доход. А совладение для таких только лишняя трата денег.

Тата у них другое "совладение" и расчет щенками, то есть все тоже самое, только не заморачиваются, вяжут, до упора

 Отправлено: 25.10.12 13:21. Заголовок: Ну почему?У меня соб..

Ну почему?У меня собака в совладении,правда пока.Привезена.И именно было озвучено,что собака интересна для разведения в питомнике.А поскольку собака целиком на моём содержании,то и доход будет у меня,если будет.При этом никто не вынуждает меня вязать её до упора.Главное-хотя бы одна вязка,которая проведена будет через питомник и щенок с неё.

 Отправлено: 29.10.12 22:10. Заголовок: Elenka пишет: Приве..

Elenka пишет:

цитата:

Привезена.И именно было озвучено,что собака интересна для разведения в питомнике.А поскольку собака целиком на моём содержании,то и доход будет у меня,если будет.При этом никто не вынуждает меня вязать её до упора.Главное-хотя бы одна вязка,которая проведена будет через питомник и щенок с неё.

Elenka это я так понимаю не о французах речь идет? А кто оплачивал приобретение собаки? Очень сложно просчитать все вложения.
Все же согласитесь, что без четко прописанного договора разногласия в будущем могут возникнуть.

 Отправлено: 30.10.12 16:09. Заголовок: Элеонора Собаку опла..

Элеонора Собаку оплачивала я.Должна щенка ещё.И вязки будут планироваться заводчиком и оформляться через питомник.Причём меня именно это очень устраивает.А будущее покажет,что будет.

 Отправлено: 30.10.12 16:28. Заголовок: На тот момент,когда ..

На тот момент,когда я приобретала собаку,я не думала так плотно о необходимости договоров.Договор подписан,но о нюансах конкретно я не думала тогда.Я выполню свою часть договора,Даст Бог.

 Отправлено: 30.10.12 22:31. Заголовок: Elenka пишет: Догов..

Elenka пишет:

цитата:

Договор подписан,но о нюансах конкретно я не думала тогда.Я выполню свою часть договора,Даст Бог.

Интересно, а какой в случае совладения бывает договор? Какие примерно пункты он включает? Что надо учесть?

 Отправлено: 31.10.12 13:54. Заголовок: владелец суки Я дума..

владелец суки Я думаю,что исходить нужно от того,что интересует обе стороны в любом случае.Вот и пункты нарисуются.Шаблон есть,а нюансы расписывать.В некоторых случаях совладение является лишь гарантией того,что будет произведён полный расчёт,к примеру,или выполнение каких либо особых условий одной из сторон и после -свобода от совладения.Ну лично для меня совладение приемлемо только вот в таких случаях.Остальные виды меня не интересуют.А бывает и по другому же.Только хлопотно это и чревато недовольствами.Особенно,если есть пункт в котором указано,что собака может быть отобрана у совладельца у которого она живёт при невыполнении каких либо условий,не касающихся собственно оплаты.Мало ли что в жизни случается.

 Отправлено: 01.11.12 11:32. Заголовок: Оказывается и такое ..

Оказывается и такое бывает. То, о чем рассказывается в статье, не у нас, а там - у них. Но т.к. наши люди любят брать пример с заграницы, то может быть следует призадуматься...
Оригинал статьи click here
в переводе на русский язык скопировано тут

 Отправлено: 01.11.12 14:56. Заголовок: Классная статья.И вы..

Классная статья.И выводы из неё однозначны и не новы!Только всё это в теории,а на практике.Какова реальная стоимость щенка,"рыночная"?Мы же видим цены на щенков.Мне было сказано как-то,что 40000 рублей-это оказывается вполне средняя цена на сегодняшний день.А я то думала 15000-20000.А 60000-90000-это уже с надбавкой за бренд?А 2500-30000 евро-это за что?И это за двухмесячного малыша с весьма именно эфимерной перспективой.100% гарантии то нет?А вязка за 1500 евро? А совладение с выплатой полной заявленной стоимости и щенок?Или просто выплаченная стоимость полная заявленная и щенок в условиях?А...сколько таких ещё примеров с разными вариациями?И все мы прекрасно понимаем,что бренд и в Африке бренд,и идём на условия.А что делать?Я что брендовых,что не брендовых щенков кормлю одним дорогим кормом,делаю прививки и т.д.Так выходит,что для меня использование брендов тупо экономически выгоднее и я принимаю условия.Т.е. все мы втянуты в некий спекулятивный процесс?Я правильно поняла статью?Ну и вечные вопросы ,-"Кто виноват?Что делать то?"
Если меня устраивает условие,я иду на него,нет-не иду.А в суд идти,если щенок не оправдал желаний...Ну должен быть определённый договор,где оговаривается такая неприятность для начала.А потом в суд идти,если заводчик не согласен выполнить условия.Нет.Это вот не по мне.Может же сказать заводчик,что щенок вполне может и выставляться и вязаться,если только щен не полный дисквал?Может.И что тут поделаешь?