Отправлено: 21.04.09 15:44. Заголовок: Ira@Kira Я свое мне..
Ira@Kira Я свое мнение уже писала, но на другом форуме ) Мое мнение - должно. Но в рационе взрослой собаки ) Единственное, чего я боюсь в свежем мясе - это гормоны, которыми могли кормить забитую корову. Но у нас провинция, вполне приличный так называемый Колхозный рынок, на который првозят мясо из частных хозяйств. Прямо на рынке оно проходит контроль качества. В этом мясе, думается мне, гормонов нет - дороговато это для наших провинциальных колхозников.
Конечно, постоянно есть одно только мясо нельзя. Дин ест 1 раз в 2 дня сырое мясо, кроме этого, в кашах - варенное мясо
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 21.04.09 15:45. Заголовок: Лично мое мнение - д..
Лично мое мнение - для изначально здоровых собак и чтобы они так и оставались здоровыми - мясо должно быть только сырое. Но, как вы понимаете, когда на натуралке. Я своих всегда и все породы кормила и буду кормить только сырым мясом (говядина). Мясо я беру из "человеческих" магазинов, я в нем уверена. Сырое мясо повышает общий иммунитет, в нем содержатся живые витамины и ферменты. Варенное мясо - это только белок. Но нельзя кормить одним сырым мясом, конечно, добавляю и сырые овощи, и каши и "сырые" и варенные. У нас в клубе давно в г.Ивантеевке (М.О.) была девочка, которая держала ротвейлеров много и разводила их. У нее была возможность как-то доставать мясные отходы с мясокомбината типа "хрящи" и "обрезь". Ей некогда было что то там варить, мешать, сухих кормов тогда вообще у нас не было нормальных, и она кормила одним мясом сырым. Собаки жили, внешне были нормальные, но суки не рожали живых щенков. Виноват был даже не избыток белка (у ротвейлеров аллергия не принята), а недостаток других витаминов. Поэтому питание должно быть сбалансировано, но сырое мясо - обязательный компонент. Еще часто говорят, что их щенок не есть сырое мясо. Не то, что не переваривает, а не притрагивается к нему. Это бывает у тех щенков, которых заводчики до раздачи не приучили есть сырое мясо, как раньше говорили - экономили на сыром доброкачественном мясе. Сварить и скормить можно любое, а вот сырое должно быть доброкачественным. Свежим и из надежного источника. И совсем я не говорю о вырезке - хрящики и жилочки только полезны.
кукабусик Ну, я, честно говоря, побоялась бы щенку "до раздачи", то есть до 2х месяцев, давать сырое мясо. Может, предрассудки.. А еще я даю сердце говяжье сырым, а вот другие субпродукты - только варенными
Key привет Очень приятно встретить Вас на этом сайте.Спасибо за мнение.Я кстати тоже отвечала на ваше сообщение,правда не знаю если оно было прочитано.
Отправлено: 21.04.09 16:12. Заголовок: Ira@Kira Ну, это пр..
Ira@Kira Ну, это просто не тема для фотоальбома, ее и надо было вынести куда-нибудь в здоровье, питание, или вот как Вы сделали. А то неудобно как-то спорить в фотоальбоме ) Вроде прочитала и здесь более или менее мысль продолжила.
Ну, я, честно говоря, побоялась бы щенку "до раздачи", то есть до 2х месяцев, давать сырое мясо.
Ксюша! Маленьким щенкам оно просто необходимо! Его начинают давать с 1 месяца 2 раза в неделю. Держишь эту крошку на руке и даешь ему по комочку, а он- малыш- резко меняется, начинает судорожно нюхать и потрясываться от запаха сырого мяса. Только единственное, перед употреблением его замораживают, а потом или 2 раза пропускают через мясорубку или скоблят (скобленка). У меня к 2 месяцам на каждого щенка получается по котлетке размером с ладонь. И мясо мы берем в одном и том же месте на рынке.
Отправлено: 21.04.09 16:33. Заголовок: Ленуся Все понятно!..
Ленуся Все понятно! Спасибо большое! У меня таких маленьких никогда не было, а Дину я начала давать только с полугода.. Что-то упустила ((( Ну ладно, век живи - век учись.
Отправлено: 21.04.09 16:57. Заголовок: Key пишет: век живи..
Key пишет:
цитата:
век живи - век учись.
это точно!
Вот субпродукты, сердце, печень- говяжьи и куриные/индюшачьи) я даю только отварными, а желудки (куриные/ индюшачьи) и отварными, и сырыми (только взрослым), малышам- только отварные.
ВАЖНО:Яйца паразитов при заморозке погибают только через неделю.И это доказано. А если мясо было заморожено не правильно, т.е не было достигнуто нужной температуры и временного промежутка заморозки, то некоторые личинки могут жить и после разморозки.Разве мы можем гарантировать правильную и быструю заморозку в условиях домашнего холодильника!
Единственная гарантия- это продавец! Насчет яиц гельминтов- для того чтобы точно быть уверенным в их так сказать уничтожении, мясо надо хорошо варить! Никакое ошпаривание здесь не поможет. Щенкам поэтому дают скобленку или хорошо прокрученное мясо, но тоже не 100 % гарантия. А взрослые собаки, получающие мясо- совсем никак не подстраховываются. Вот поэтому собакам, в том числе щенкам обязательно в течении года дают противоглистные пр-ты. Но ведь лечинки глистов не обязательно могут попасть в собаку из сырого мяса!!! Но так же "с улицы", т.е. с предметами, которые собака может подобрать на улице, с фекалиями, которые она может съесть или понюхать, с травой, которую они с большим удовольствием едят, а так же мы можем принести на обуви и т.д.
ленуся Леночка, согласна с тобой щенкам, как и собакам, необходимо сырое мясо. Я начинаю вводить его в рацион щенков в возрасте недель трех.. Они кушают с удовольствием
Ну, я, честно говоря, побоялась бы щенку "до раздачи", то есть до 2х месяцев, давать сырое мясо. Может, предрассудки.. А еще я даю сердце говяжье сырым, а вот другие субпродукты - только варенными
Key Ксюш, сердце рекомендуется давать как раз отварным Мы, например, варим его и прокручиваем через мясорубку и полученную массу добавляем в отварной рис Бульдогам очень нравится А мясо сохраняет все свои свойства только в сыром виде.. и я, сколько занимаюсь собаками, еще с ньюфов, всегда начинаю давать его совсем маленьким щенкам, как самый первый продукт..наряду с творогом. А уже потом ввожу все остальное
Отправлено: 22.04.09 10:01. Заголовок: Я тоже даю Мокше сыр..
Я тоже даю Мокше сырое мясо, где-то с трёх месяцев (до этого она была на сушке). Прокол случился только один раз, в самом начале - у Мокши начался понос после порции сырого мяса. Но как я сейчас понимаю, это потому, что оно полежало два дня в холодильнике (холодильник у нас, мягко говоря, не очень). С тех пор подобного не было ни разу. Мясо я храню в морозилке, перед подачей меленько режу и слегка обдаю кипятком. Мокша обожает сырое мясо!
Оля! Я тоже его ввожу щенкам с 21 дня, только уж совсем не стала пугать!
ленуся мне кажется это самое лучшее. Вот бассетам, при большом помете в 9 щенков я начинала давать по-тихоньку на 12 день , также и при большом помете англичан .У моих девочек француженок, всегда много молока, поэтому и щенкам ввожу мясо только с 21 дня.
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
3
Отправлено: 22.04.09 13:04. Заголовок: я стаффам тоже ввела..
я стаффам тоже ввела с 21 дня... творого разведенный с молоком и мясо... думаю по этой же схеме буду и с французиками... а вот когда к мясу добавляьб кашу? и как кто делает? потому что стаффам я давала роял стартер а кашу к мясу стала добавлять только к 1,5 месяцам... но там щены уже большие в месяц... а как маленькому французику 1,5 месячному например к мясу добавить рис? размельчать?
Отправлено: 23.04.09 13:13. Заголовок: ленуся пишет: Вот п..
ленуся пишет:
цитата:
Вот поэтому собакам, в том числе щенкам обязательно в течении года дают противоглистные пр-ты.
Дело в том, что профилактические препараты не могут гарантировать 100% защиты. Как вы знаете, паразиты имеют сво-во мутировать и вырабатывать стойкую защиту к тем или иным препаратам.
Отправлено: 23.04.09 13:17. Заголовок: ленуся пишет: Но ве..
ленуся пишет:
цитата:
Но ведь лечинки глистов не обязательно могут попасть в собаку из сырого мяса!!! Но так же "с улицы", т.е. с предметами, которые собака может подобрать на улице, с фекалиями, которые она может съесть или понюхать, с травой, которую они с большим удовольствием едят, а так же мы можем принести на обуви и т.д.
Я с Вами согласна, не возможно контролировать всё. Но те варианты попадания паразитов в организм, которые мы можем предотвратить не должны оставаться без внимания.
Ira@Kira Ирочка, думаю, организм взрослых собак прекрасно справляются с этим. Все мои собаки, которые были у нас в доме, всегда ели сырое мясо. Наши французские бульдоги, с самого маленького возраста получают сырое мясо и совсем не похожи на заглищенных (загляните в наш альбом) У ленуся и Оли , как и у многих участников собаки тоже получают сырое мясо и прекрасно себя чувствуют!! Так что думаю, Вы драматизируете события. Мое глубокое убеждение - собаке в рационе необходимо сырое мясо и субпродукты.
Отправлено: 23.04.09 13:29. Заголовок: Я не ветеринар и не ..
Я не ветеринар и не врач паразитолог, но я очень долгое время работала в питомнике для бездомных собак. Я столько всего видела... Раньше, от не знания я разделяла мнение, что сырое мясо-это необходимость в рационе собаки. Но сегодня, изучив огромное кол-во научных статей, побеседовав с ветеринарами, пришла к выводу, что сырое мясо это очень опасно.
Отправлено: 23.04.09 13:52. Заголовок: пенка пишет: Так чт..
пенка пишет:
цитата:
Так что думаю, Вы драматизируете события. Мое глубокое убеждение - собаке в рационе необходимо сырое мясо и субпродукты.
Может и так Конечно, это личное дело каждого собаковода. Может это моя журналистская черта везде и во всём докапываться до правды. Моя первая собака прожила 20 лет и она не получала сырое мясо.
Может и так Конечно, это личное дело каждого собаковода.
Ira@Kira Конечно, Ира. Мне кажется, это все же вопрос удобства.. Человек делает так, как удобно и понятно ему. У нас сейчас 6 собак - и кормить только сухим кормом было бы удобнее.. и дешевле. Но я вижу результат, вижу щенков, собак, их состояние, шерсть, их радость и азарт, когда они поедают мясные продукты и не могу и не хочу отказать им в этом удовольствии Конечно было бы гораздо проще не резать горы рубца и мяса, не крутить фарш для щенков, просто бросить корм и все.. Уверяю Вас - я делаю это только потому, что считаю это необходимым . А сухой корм - мы используем тоже - он всегда лежит в мисках (это удобно)
Я ни в коем случае не навязываю свое мнение - просто аргументирую и рассказываю о том, почему делаю так, а не иначе. Справедливости ради, стоит сказать, что многие заводчики кормят только сухими кормами и это их выбор.
Сообщение: 2084
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 23.04.09 14:14. Заголовок: Ira@Kira пишет: Но ..
Ira@Kira пишет:
цитата:
Но сегодня, изучив огромное кол-во научных статей, побеседовав с ветеринарами, пришла к выводу, что сырое мясо это очень опасно.
А как же тогда себя чувствуют дикие хищники в природе? Они тогда должны были уже вымереть давно от глистных инвазий, потому как им то мясо точно никто не варит, не проверяет на качество и тем более не проводит профилактику глистов препаратами... А ведь самая легкая добыча - больное или раненое животное...
Разве мы можем гарантировать правильную и быструю заморозку в условиях домашнего холодильника!
А свои продукты вы же храните в том же холодильнике.?Я считаю,что не нужно забывать о том,что собака-хищник,пусть и такой миленький как наши французы.В сыром мясе есть бактерии очень нужные собаке,которые при варке,как и витамины просто погибают.Оли пишет:
цитата:
у Мокши начался понос после порции сырого мяса.
Это,как говорят,нормальное явление,я читала на одном из форумов. Своей Жуже я один раз в неделю устраиваю только сырой мясной день.А каждый день она ест "мясные каши"с овощами Ira@Kira я вас понимаю,хочется самого лучшего своему любимцу,но сырым мяском вы не сделаете ему хуже.А по поводу того,где брать мясо,как узнать хорошее оно или нет,мое мнение,что если мы это едим и еще живем,то и малявкам нашим не повредит,но я по сто раз спрашиваю,когда привезли и от куда Так,что БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ
Сообщение: 415
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Татарстан
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 23.04.09 14:42. Заголовок: Как бы ни было, но с..
Как бы ни было, но собаки, по сути, принадлежат к семейству хищников (даже наши малыши бульдоги), а хищник без мяса никуда. Главное знать во всем меру! Бульдоги у меня дважды в неделю ВСЕГДА получают сырое мясо (говядина или конина) и сырой рубец (желудок). Три раза в год глистогоню и никаких проблем не было никогда. Если с бульдогами проще по колличеству, то кавказам вообще закупаю тущу целиком в колхозе, правда уже без ливера и головы с ногами - это, как правило, несчастное животное, которое поломало ногу или не смогла отелиться корова, делают банальные анализы (на сибирскую язву, например) и я забираю тушу. Кавказы съедают ее почти целиком (не поглощают только "мультяшные" мослы - бедро и голень, предплечья) а остальное на ура!
Сообщение: 1738
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Награды:
Отправлено: 23.04.09 15:00. Заголовок: Ira@Kira пишет Но се..
Ira@Kira пишет
цитата:
Но сегодня, изучив огромное кол-во научных статей, побеседовав с ветеринарами, пришла к выводу, что сырое мясо это очень опасно.
Но ведь еще существует масса статей, что вареное мясо плохо усваивается желудком собаки, плохо переваривается, при варки мясо теряет ряд полезных качеств. А если бояться, что собака от сырого мяса подцепит глистов, то можно и нужно обдать мясо кипятком. На одном ветеринарном сайте мне попался совет врача - опустить мясо в кипящую воду и вновь довести до кипения.
цитата:
но я очень долгое время работала в питомнике для бездомных собак. Я столько всего видела...
Не надо забывать, что в таких питомниках собаки, как правило, с ослабленным иммунитетом.
Ira@Kira Утром Бадди ест корм АКАНА, а вечером мясо, рубец, или бычьи яйца обязательно, даже если я насыплю сушку - Бадди будет на меня смотреть и ждать мяса....ну или хотя бы творог!!!
Бадди у нас не первая собака и все ели говядину, конину и рубец.... Проблем с глистами нет, каждые три месяца даём Дронтал. Очень интересная серия фильмов по породам собак из питомников (Италия) показывают, там обязательно начинают прикорм щенков со скоблёнки мясной, творога, а потом и взрослым собакам дают мясо, ливер, рубец(всё режут в равных пропорциях).
Отправлено: 23.04.09 20:01. Заголовок: Nessi пишет: А как ..
Nessi пишет:
цитата:
А как же тогда себя чувствуют дикие хищники в природе? Они тогда должны были уже вымереть давно от глистных инвазий, потому как им то мясо точно никто не варит, не проверяет на качество и тем более не проводит профилактику глистов препаратами... А ведь самая легкая добыча - больное или раненое животное...
Я всё понимаю, но продолжительность жизни хищных животных не так велика.
Отправлено: 23.04.09 20:10. Заголовок: Моя Кирюшка на разде..
Моя Кирюшка на раздельном питании.Я не ленивая мама Я готовлю всю еду как для дочки так и для дочки собачки, в пароварке, чтобы сохранить максимум витаминов. Сушку не даю... Это правда,что варёное мясо усваивается тяжелей. И если давать его часто,то оно только во вред. Многие дают кашу с мясом, вот это точно не самая полезная еда для собаки. Каша отдельно, мясо с овощами или без. Я всё понимаю и очень дорожу здоровьем моих девочек Я не навязываю своё мнение, я не вегетарианка, просто осторожно отношусь к сырому мясу в пище.
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 10.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 23.04.09 20:15. Заголовок: Да,потому что их ник..
Да,потому что их никто не лечит от укусов змей,блох,клещей и т.д.От перегрева и переохлождения...можно долго перечислять,но животных в зоопарке тоже кормят сырым мясом и есть статистики,что эти животные живут НА МНОГО дольше.Может это не очень правильное сравнение,вы уж простите Не переживайте вы так,попробуйте дать немного мяска,ну ошпарьте его,увидите,как это понравится вашему пупсенышу А может карапуз вообще не будет кушать. Я всеми руками и ногами ЗА сырое мясо
Сообщение: 10398
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация:
16
Награды:
Отправлено: 23.04.09 20:45. Заголовок: Ira@Kira пишет: Я н..
Ira@Kira пишет:
цитата:
Я не навязываю своё мнение, я не вегетарианка, просто осторожно отношусь к сырому мясу в пище.
Ira@Kira Ира, Ваше право поступать как Вы считаете нужным. Это Ваша собака. Но не всегда то что мы считаем неприятным для себя.. так же не приятно для собаки.. В этом разговоре мы не достигнем консенсуса.. каждый , наверное, останется при своем мнении.. Кто -то будет кормить одной натурклкой, кто-то одной сушкой, а кто-то смешано.. Причем, о каждом виде питания у нас есть соответствующая тема Данная тема о том, стоит ли вводить сырое мясо в рацион собаки. Если спросить саму собаку, она скажет - нужно!! Но бывают обстоятельства (аллергия, недостаток времени и т.д.) по которым из рациона собаки исключается сырое мясо и субпродукты. Это понятно и объяснимо. Но не значит что верно. Вы очень любите свою собаку - это прекрасно! Именно поэтому, советую все же попробовать дать ей немного сырого мяса или мяса индейки, например, и посмотрите какая будет реакция - думаю, ей понравится. С другой стороны - если Ваше убеждение глубокое - ну не делайте этого и живите по своим принципам. Однако, мне кажется, что сомнения у Вас все же есть Я то же не хочу навязывать свое мнение. Выбор за Вами
Сообщение: 416
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Татарстан
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 23.04.09 21:13. Заголовок: Тата пишет: опустит..
Тата пишет:
цитата:
опустить мясо в кипящую воду и вновь довести до кипения.
не опускаю никуда мясо, именно маясо, хоть говядину хоть конину (конины в нашем рационе больше в связи с мусульманской страной). А вот рубец, сырой и нечищенный кладу в раковину, кипячу чайник и просто поливаю с чайника кипятком на рубец.
продолжительность жизни хищных животных не так велика.
Продолжительность жизни в природе не так велика не из-за сырого мяса, а в первую очередь конкуренция в стае (волки в первую очередь) и ОТСУТСТВИЕ мяса т.е. голодная смерть т.к. вожак не даст кобелю двухлетке даже подойти к добычи, не говоря о том что бы лизнуть ее. Кстати, сегодня вожак, а завтра жертва и все это благодаря СЫРОМУ мясу!
Моя первая собака прожила 20 лет и она не получала сырое мясо.
А моя первая собака прожила 16 лет. И питалась кашами, супами, мясом и самыми первыми видами сухого корма, который только появился в нашей стране- Чаппи, Педигри и т.д. Продолжительность жизни зависит не только от питания, но и от наследственности, окружающей среды, заботы и любви.
Ira@Kira пишет:
цитата:
Я готовлю всю еду как для дочки так и для дочки собачки, в пароварке, чтобы сохранить максимум витаминов. Сушку не даю... Это правда,что варёное мясо усваивается тяжелей. И если давать его часто,то оно только во вред. Многие дают кашу с мясом, вот это точно не самая полезная еда для собаки. Каша отдельно, мясо с овощами или без.
Нет в природе раздельного питания! Что по дороге попалось- то и съелось, т.к. не съешь- можешь остаться совсем ни с чем! Нет закономерности вреда от приема мяса в каком-либо виде, все чисто индивидуально. Я Вас уверяю, что практически ни одна нормальная собака (не в счет особи со вкусовым пристрастием к кашам, оголодавшее животное) не притронеться к пустой каше, зная, что позже она получит мясо! Так же как если собака не испытывает особую любовь к овощам, то она приспокойно съедает мясо, оставляя овощи хозяевам! Делить- так все по-братски! И еще раз поворюсь про сырое мясо. При употреблении его в пищу сырым шансов заразиться глистами намного меньше по сравнению с заражением на улице! Простые примеры: Собака понюхала/лизнула "кучку", в которой ее дожидалсь лечинки. Собака пожевала травку, в которой ее тоже ждали. Собака нашла палочку и побежала с ней играть, а на палочке лечинок просто очень много, т.к. на их там оставил дворовый Шарик или оседский Тузик, которого никогда в жизни не глистогонили. Вот поэтому несколько раз в год нормальные собаки получают свою порцию глистогонки, а вместе с ними и ВСЕ члены семьи. Это закономерность, т.к. это уберегает от круговорота в "стаи". И не забывайте, что и человек может заразить собаку, т.к. это порочный круг. И только постоянная профилактика может его разорвать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ruЛюбое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с)www.reddogfoto.ru
Отправлено: 21.04.09 15:11. Заголовок: Сырое мясо в рационе собаки: ЗА или ПРОТИВ?
Очень приятно встретить Вас на этом сайте.Спасибо за мнение.Я кстати тоже отвечала на ваше сообщение,правда не знаю если оно было прочитано.
Каждое мнение очень важно для меня.
Мы, например, варим его и прокручиваем через мясорубку и полученную массу добавляем в отварной рис 
мне кажется это самое лучшее. Вот бассетам, при большом помете в 9 щенков я начинала давать по-тихоньку на 12 день , также и при большом помете англичан 
Конечно, это личное дело каждого собаковода. Может это моя журналистская черта везде и во всём докапываться до правды. Моя первая собака прожила 20 лет и она не получала сырое мясо. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
