Поскольку эти посты, по сути, являются продолжением уже имевшего места конфликта, "К барьеру"Администрация форума вынуждена вновь открыть тему "К барьеру!"2 часть. Предназначение ее - всевозможные выяснения отношений, "разборы полетов", возникающие время от времени между участниками в различных разделах, касающихся разведения и племенной работы. Сюда мы будем приглашать разгоряченных диспутом оппонентов и переносить соответствующие посты.[взломанный сайт]
Внимание!!
цитата:
Администрация форума НЕ НЕСЕТ ответственности за информацию, размещаемую на форуме участниками или гостями и не вникает в суть возникающих конфликтов !!!
Отправлено: 16.05.11 10:24. Заголовок: Ну вот и конец исто..
Перенесено Администрацией
Ну вот и конец истории не заставил себя ждать
ОСТОРОЖНО, МОШЕННИКИ часть 3, или «ПУТЬ К УСПЕХУ» Вероятно, многие помнят гадкую историю, произошедшую пару лет назад с гражданкой Косовой. Напомню, Косова Г.В, (Ростов-на-Дону), выпросила у меня собак «на условиях», т.е бесплатно или с частичной оплатой с дальнейшим расчетом щенками. Получив первый помёт и консультации «специалистов» по расплате по долгам, она выбрала странный для любого нормального человека путь лжи, обмана и клеветы не только в отношении меня, но и в отношении проживавших у неё собак, придумывая им ужасные, порой несовместимые с жизнью диагнозы. Вся эта ложь прикрывалась красивыми словами о любви к этим животным, о долге перед ними. После тщетных попыток получить документы на собак на своё имя в конце 2008 г. все эти «любимые» собаки были отправлены в Москву в «профессиональный питомник», где и родился от них первый помёт, а затем ещё и ещё. Правда, родословные они имели совершенно другие и приставку другую - «Бушер Плюс». Да, любителем чужих производителей оказалась Комолова И. Чтобы немного понять её, как человека, достаточно понаблюдать за её торговой деятельностью на форумах и других интернет-ресурсах. Торговля всем, что можно продать – её принцип, даже ради копеечной прибыли человек готов врать и изворачиваться, не гнушаясь никакими методами. Масса конкретных случаев её бизнеса вызывает отвращение. Её методы и принципы разведения очень близки её мелкому бизнесу. Это не заводчик, а продавец, чья цель – получение прибыли. Название сайта говорит само за себя – «француз для вас», его построение просто взывает: «У нас есть всё! Купите хоть что-нибудь!» Ей не понять, что профессиональным можно назвать знающего, опытного, результативного и порядочного заводчика, а не питомник, являющийся средством к существованию. Не смогла она пройти мимо такой, на её взгляд, удачи – взять взрослых, красивых с интересными кровями собак всего лишь за несколько щенков от их вязок. А родословные? Да, ерунда какая! Свои есть…. Таким образом «родились» щенки от стерилизованной задолго до этого Бушер Плюс Гномик. Любой внимательный заводчик может увидеть метаморфозу, произошедшую с этой производительницей. Она вдруг в возрасте 8 лет родила помёт, совершенно непохожий на её предыдущих детей…. Затем оформлялись помёты под других сук «питомника». Приходилось, правда, порой, «вязать» этих сук на каждую течку, а помёты сильно отличались друг от друга по типу и качеству, несмотря на близкое родство производителей… Теперь на сайте «профессионального» питомника «Бушер Плюс» стали появляться фотографии собак в профиль, в стойке и в движении, до этого показывали только голову, фронт, либо поворот в три четверти. Вероятно, этому «заводчику» никогда не понять, что своих детей можно узнавать в лицо, без бумажки. Было несколько случаев в дальних странах на выставках, когда я умом понимала, что тут не может быть моего щенка такого возраста, но сердце говорило: «Наш!». Я уточняла у владельцев, оказывалось, что один из родителей малыша, действительно, моего разведения. Те мои собаки, которые оказались в распоряжении Комоловой, – результат многих лет моей работы в породе, поэтому для меня совершенно понятны, близки и объяснимы самые мелкие их черты; я понимаю, от кого из своих предков несут они каждую из этих черт, – это может быть форма, постав, размер, толщина ушей, форма лапки, длина и сводистость пальцев, форма, постав и выражение глаз, форма конечностей, линии плеч, шеи, непигментированные пятна на морде пятнистых собак… и многое другое. Естественно, встречается похожесть отдельных черт у собак других линий, но, чтобы сходство было по многим параметрам, да ещё и у нескольких собак неродственных кровей, это из области фантастики. У Косовой же взамен отвезенных в Москву моих собак позднее появились очень похожие, только с другой приставкой и другими родословными, - их дети. Сравните фото
Zon Mirekl Rocket Bomb и Busher Plus Magic Cloud Не правда ли, странно видеть настолько похожих собак, которые совершенно не пересекаются по кровям (по официальной родословной)? Странно и то, что во всём бульдожьем мире не родилось собаки, похожей на Рокет Бомб, и только Комолова смогла получить похожего щенка на совершенно не родственных кровях, причем по времени это совпало с началом её дружбы с Косовой. Объяснение всему этому простое - на самом деле собаки на этих двух фотографиях являются близкими родственниками. Чтобы выставлять такое многоговорящее о её сущности фото, надо либо вообще ничего не понимать, либо сильно недооценивать окружающих. У меня есть много подобных подборок фотографий, но эта показательна даже несведующим. Я могла бы сделать нарезку фото различных частей тела своих щенков и щенков некоторых помётов, полученных Комоловой с начала 2009 года, и для сравнения щенков, полученных ею ранее либо в том же 2009 году, якобы от тех же производителей. Сходство и различия удивили бы многих. Мне же видно и без нарезки. Можно сравнить щенков, полученных до 2009 г от Зегуда Бушер Плюс Бугатти, и, например, помёт, рождённый в июне 2009 г. Какие удивительные изменения произошли с этим производителем? Сейчас начали использоваться в разведении эти уже выросшие щенки. И снова можно увидеть странные вязки в «профессиональном» питомнике: …..Вдруг стали инбридировать на кобеля, известного лишь по детским фотографиям и по портрету, так как корпус его не сделает ему рекламы, которого использовать надо очень осторожно и без инбридинга, зная проблемы, которые он несёт. …..Или весьма среднего качества сука, фотографии которой показаны лишь портретом, вдруг становится объектом инбридинга. …..На уже упомянутую Бушер Плюс Гномик вдруг заводчица решает делать инбридинг. И получает щенков, совершенно не сходных фенотипически с этой своей родственницей. Какую ценность обнаружила она в этой собаке после того, как она вышла на пенсию? (Естественно, с учетом настоящих родословных никаких инбридингов там нет.) На протяжении этих 2 лет ко мне обращались многие возмущенные «разведением» Комоловой заводчики, советуя действовать. Любому мыслящему человеку понятны неслучайные совпадения: 1. Внезапно возникшая дружба Комоловой и Косовой на фоне конфликта с моими собаками (конец 2008 г.). 2. Отправка моих собак из Ростова-на-Дону в Москву. 3. Новые помёты, совершенно отличающиеся по типу от предыдущих, в питомнике «Бушер Плюс», без видимого введения новых кровей, и странным образом похожие на щенков моего разведения. 4. Урезаемая информация по некоторым помётам (иногда даже с отсутствием информации о родителях нового помёта) во время продажи этих щенков. 5. Отсутствие фото щенков с матерью, хотя реклама помётов для продажи начинается с рождения щенков. 6. Появление у Косовой собак с приставкой «Бушер Плюс» 7. Странные инбридинги на посредственных, а порой и порочных собак, появившиеся в этом питомнике с момента взрослением щенков р.2009 -2010г.
В течение этого времени я наблюдала за её бурной деятельностью, анализировала всё новые факты, собирала информацию. За это время она смогла сильно увязнуть в собственных интригах, и именно теперь выпутаться из созданной ею же ситуации ей будет очень сложно. Один из последних фактов её деятельности очень похож на случай с Косовой. Ситуация аналогичная моей, некто купил в одном московском питомнике собаку, а затем выпросил «на условиях» ещё двух. Причину ссоры с заводчиком я не знаю, но сразу после неё обе бесплатные собаки оказались с пороками и генетическими болезнями. Вязка же третьей прошла в питомнике… догадались в каком? Да, в «Бушер Плюс»… Две неоплаченные собаки исчезли, а из полученного оставлены 2 щенка с уже знакомой приставкой, третий выставлен в производителях на сайте питомника… Де Жа Вю…. Пока я готовила эту статью, произошли некоторые изменения в расстановке сил. У Косовой уже нет немецкой подруги, также нет и дружественного московского питомника, из которого теперь у неё собаки. Снова за взятую в аренду собаку (на этот раз в Германии) она не расплатилась, и, кажется, снова щенки остались без родословной. История была б просто анекдотическая, если б не была настолько печальной. Теперь Комолова прилагает массу усилий, не гнушаясь никакими методами, распространяя слухи и сведения, рассылая компрометирующие фото, для потопления и очернения уже бывшей соратницы и подруги Косовой, снабдившей её собаками, детьми которых она теперь так гордится, кажется, искренне считая их рождение своей заслугой. Если бы этот «великий комбинатор» не был связан с покупателями щенков, то я бы не стала ворошить эту гнусную историю. Мне известны несколько случаев продаж ею щенков с недостоверными родословными в зарубежные питомники. Каждый заводчик знает о важности точных сведений, необходимых для племенной работы, о кровях, болезнях, проблемах производителей. На что обрекает она этих заводчиков? Я вижу только один выход прекратить этот беспредел в породе - требование генетических карт на собак, рождённых в питомнике «Бушер Плюс» с начала 2009 года. Я сделаю всё, чтобы информация о «профессиональной» деятельности этого питомника стала достоянием как можно большего числа породников всех стран, чтобы каждый покупатель этого «питомника» знал, что ему необходимо быть уверенным в соответствии собаки и её родословной, чтобы новые владельцы её щенков требовали документального подтверждения их происхождения генетическими тестами. Думаю, найдется немало владельцев её щенков, которых возмутит факт подлога документов и которые потребуют тестов и компенсаций. Результаты рассмотрения судом и Племенной Комиссией РКФ их заявлений совершенно однозначны.
гость зарегистрируйтесь пожалуйста Думаю, эта информация с сайта питомника Зон Мирекл имеет большее отношение к разделу "Разведение", чем к данной теме...
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.05.11 12:49. Заголовок: Юля (Балулис) - так ..
Перенесено Администрацией
Юля (Балулис) - так как оформлен это звездный помет ? Как здорово Вы умеете морочить голову новичкам !!!
Думаю, эта информация с сайта питомника Зон Мирекл имеет большее отношение к разделу "Разведение", чем к данной теме..
Администратор , на Вашем же форуме была открыта тема об этих производителях и их помете !!! Пускай люди увидят истинное лицо разведенцев и всеравно в каком разделе !!!!!
Гость просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 16.05.11
Репутация:
0
Отправлено: 16.05.11 20:38. Заголовок: гость пишет: У Косо..
гость пишет:
цитата:
У Косовой уже нет немецкой подруги, также нет и дружественного московского питомника, из которого теперь у неё собаки. Снова за взятую в аренду собаку (на этот раз в Германии) она не расплатилась, и, кажется, снова щенки остались без родословной. История была б просто анекдотическая, если б не была настолько печальной.
А какова судьба этих малышей ? Кто ответит Балулис или Булиджин ?
гость пишет:
цитата:
Теперь Комолова прилагает массу усилий, не гнушаясь никакими методами, распространяя слухи и сведения, рассылая компрометирующие фото, для потопления и очернения уже бывшей соратницы и подруги Косовой, снабдившей её собаками, детьми которых она теперь так гордится, кажется, искренне считая их рождение своей заслугой.
И сколько таких помётов , форумы , разделы "продаются" захлебнулись щенками с лозунгами "мамы , папы , ау" , а задумываются заводчики кого и с кем вяжут и зачем ?
На некоторых производителнй тяжело смотреть - они отдаленно напопинают бульдогов , с пороками вяжут собак - с перекосом , с торчащим языком .
Так и этот помет - зачем обманывать себя и людей - поразила Юлия Балулис [img] с п этой племенной парой и знает ли владелица питомника , откуда производительница - что все так обернулось , надо бы сообщить и крестной из Германии http://reddogfoto.ru/Smiles/sm238.gif[/img]
пенка
Администратор форума
Сообщение: 22466
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
56
Награды:
Отправлено: 17.05.11 16:59. Заголовок: Гость просто пишет: ..
Гость просто пишет:
цитата:
И сколько таких помётов , форумы , разделы "продаются" захлебнулись щенками с лозунгами "мамы , папы , ау" , а задумываются заводчики кого и с кем вяжут и зачем ?
На некоторых производителнй тяжело смотреть - они отдаленно напопинают бульдогов , с пороками вяжут собак - с перекосом , с торчащим языком .
Гость просто разговор этот серьезный, я бы сказала бесконечный...
Отправлено: 21.05.11 00:28. Заголовок: вот и ждём финала ис..
вот и ждём финала истории
На данный момент заказано достаточное количество комплектов для забора материалов для типирования, а также оплачены сами тесты.. Таким образом, как только посылка из Франции будет доставлена в Москву, можно назначать дату и место сбора биоматериала. Ещё раз напоминаю, что со стороны питомника Бушер Плюс необходимо присутствие щенков из помёта «М» рождения 2009 г., их родителей Зегуда Бушер Плюс Бугатти и Бушер Плюс Вива Виктория и их бабушки по обеим линиям Бушер Плюс Гномик.. Для наблюдения за правильностью проведения процедуры предлагаю. пригласить нейтральных и доверенных представителей Маханько Е.В., Хомасуридзе Р.Р .и, возможно, кого-нибуль из заводчиков.
Жаль о судьбе щенков датской производительнице не услышим ...
Отправлено: 25.05.11 00:00. Заголовок: гость пишет: и вязк..
гость пишет:
цитата:
и вязкой века с производителем Юля(balulis) - и как Юля , оставили себе то кобеля от этой крутой вязки ?
к сожалению не удалось, очень жалею, малыши достойные, а ваш сарказм мне не понятен.
гость пишет:
цитата:
А как было все приподнесено !!
И как же???
гость пишет:
цитата:
Юля (Балулис) - так как оформлен это звездный помет ?
Нет, не оформлен. По независящим от меня причинам к сожалению, а вовсе не по тому, что у производителей что-то не так растёт, не туда смотрит, висят языки, перекошены челюсти, ноги разной длинны и дисквалифицирующие пороки, не знаю что ещё написать криминального, что б было понятно, как я голову морочу новичкам.
Гость просто пишет:
цитата:
поразила Юлия Балулис [img] с п этой племенной парой и знает ли владелица питомника , откуда производительница - что все так обернулось
И чем же я Вас так поразила? И да! Владелица питомника, откуда производительница, знает , что всё так обернулось, я лично поставила её в известность, не забыв указать, что "виновница торжества" как раз и есть "Крёстная из Германии"
Я удовлетворила Ваше любопытство? Надеюсь да. И как обычно, для новичков, обращаю внимание, что пишу от своего личного имени не скрываясь под анонимным ником, что говорит само за себя, в отличии от тех, кто приходит под никами-масками просто мусорить и пачкать, компрометируя тех, кому потом ещё в глаза надо смотреть и не стесняться за свои пасквили....потому и анонимно.
Отправлено: 25.05.11 23:39. Заголовок: гость пишет: как вс..
гость пишет:
цитата:
как всеми крутит баба из Белоруссии !!! Молодец!!!
Это восторг и восхищение человека любящего животных? Помёт остался без документов благодаря психически не здоровому человеку, который оказался не владельцем собаки, а просто, в тайне от законного владельца, отправил собаку в Россию......и именно это вас, гость, приводит в щенячий восторг? Тут уж в пору всех анонимусов при регистрации на форум не профиль в обязательном прорядке заполнять, а тесты на вменяемость проходить!
пенка
Администратор форума
Сообщение: 22534
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
56
Награды:
Отправлено: 29.05.11 16:42. Заголовок: Вот такое письмо, ..
Вот такое письмо, адресованное Администрации форума, пришло 27 мая 2011 в 15:32 по электронной почте (оригинал сохранен):
цитата:
Здравствуйте! Пишет Вам владелица собаки, которую выманили обманным путём Косова и Шипика, составлены и написаны заявления в полицию и в прокуратуру, в Ростове на Дону, в Таганроге, отправлено заявление в РКФ, ФЦИ, поэтому прошу Вас до официального решения соответствующих органов высказывания в мой адрес, в адрес моей собаки не допускать на форуме. Я буду разбираться с аферистами официально и добиваться исключения этих людей из кинологии. Собаку кстати до сих пор не вернули ни мне ни моему мужу.
кукабусик
постоянный участник форума
Сообщение: 356
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 29.05.11 18:38. Заголовок: О какой собаке идет ..
Отправлено: 29.05.11 22:30. Заголовок: Пишет Вам владелица ..
цитата:
Пишет Вам владелица собаки, которую выманили обманным путём Косова и Шипика, составлены и написаны заявления в полицию и в прокуратуру, в Ростове на Дону, в Таганроге
Владелица??? Может покажете скан договора купли-продажи, где стоит Ваша фамилия? О какой собаке , к стати идёт речь? Кличку хоть назовите. Можете ещё и показать скан сертификата владельца на собаку, что б там стояла Ваша фамилия, а то может я и впрямь законному владельцу собачку посмела не вернуть, приняв Вас ошибочно за международную аферистку?
"Владелица" пишет:
цитата:
которую выманили обманным путём Косова и Шипика,
А можно узнать подробно, как это можно заставить человека, находящегося в Германии, отправить собаку в Россию собственноручно и что конкретно это за путь такой? Если, владелица затрудняется ответить, то я могу облегчить ей это, вот он тот самый мощный двигатель, который заставил "владелицу" отправить собаку в Россию:это условия аренды этой собаки, причём суммы этот владелец выставляет ещё до наступления у щенков актировочного возраста, она оценила их заочно, причём уже точно зная, что ни пришлёт ни каких документов для оформления помёта, т.к. не является законным владельцем собаки....но вот сладкое слово "евро", так хочется не только слышать , но и держать в руках, кто её потом достанет в той Германии, когда собаку она уже заберёт и деньги за щенков получит сразу и будет кормить дурочек, которые сидят с помётом "завтраками" и обещаниями о том, что она всё делает для пересылки и оформления документов, а потом,ещё сами будут расплачиваться за вязку в сумме 600 евро.
"владелица" пишет:
цитата:
составлены и написаны заявления в полицию и в прокуратуру, в Ростове на Дону, в Таганроге
Не скрою, общалась с милицией, давала объяснения, приходили прямо ко мне домой, а что может попросить у меня женщина, пришедшая с милицией, если она не смогла предоставить документов о владении собакой? Мало того, предоставила документы, где в графе владелец стоит фамилия Михаил Винклер, но бумаг,от него, наделяющих полномочиями или правами на то, что бы забрать эту собаку не предоставила. По этой причине заявления, которые были написаны в прокуратуру так и остались просто проверочными материалами, по окончании проверок по которым были вынесены постановления об отсутствии состава преступления. А сам законный владелец, написал мне лично письмо с просьбой женщине, по фамилии Камушенка, ни в коем случае его собаку не отдавать! Если кому-то это интересно, скрин этого письма я тоже выложу. Далее, он сообщил, что будет думать над тем, как забрать собаку в Германию. Потому заявления типа:
"владелица" пишет:
цитата:
Собаку кстати до сих пор не вернули ни мне ни моему мужу.
абсолютно беспочвенны, я лично ни кому ни чего возвращать не обязана, эта собака оказалась в России не по моей просьбе и не по моей воле, так что это делать (возвращать) должен владелец собаки, над чем он сейчас и работает.
кукабусик
постоянный участник форума
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 30.05.11 04:04. Заголовок: Юля, а почему бы не ..
Юля, а почему бы не попросить документы для оформления помета у законного владельца? Разве лучше, что щенки остались без оформления?
Кукабусик, хороший вопрос! А не может так называемый законный владелец, то бишь мой муж, оформить документы, так как и я являюсь законным владельцем, поясню, собака это общее имущество как в Германии так и в России. Родословная находится у меня в руках а сертификат владельца у моего мужа. Был суд в Германии, пытался он собаку отсудить, но не получилось, а сертификат он добровольно не переделывает, придётся уже мне подавать в суд по поводу сертификата владельца. А если Шипика имеет такие полномочия распоряжаться чужим имуществом и решать самовольно кто является законным владельцем собаки, стоимостью 2600 евро,( в цивилизованном обществе это решает суд) которую я покупала, выбирала и ждала два года, пусть отправит собаку моему мужу, так и ему не отправляет, требуя теперь с него деньги, порядка 2500 евро, как он мне сообщил по телефону, короче сначала с меня вымагали деньги и шантажировали тем, что с собакой может всякое случиться, типа под машину попасть или потеряться, теперь принялись за моего мужа. Ольга, большое Вам спасибо за то, что Вы поставили моё письмо на форум. Вот так Кукабусик, как пытаются получить хорошие крови, нет денег на покупку, да даже если бы и были то не продаст никто, так можно попытаться шантажем и вымагательством добиться. Так и держат её заложником непонятно для каких целей, подозреваю опять вязать будут, только продавать шенков будут уже скорее всего с документами, опыт набран большой в этом плане, можете мне верить. Не зря Ольга Заброда тему открыла, имею ввиду Косову. Детки, которых вы все видели здесь на форуме , уже проданы Шипикой, якобы без документов. Рассказать мне есть что, если буду мою эпопею излагать на форуме, то наберитесь терпения, но одно могу сказать с таким безпределом, наглостью и мошеничествам ещё не сталкивалась. А заувалированно всё было большой любовью ко мне, желанием помочь мне в трудную минуту, на самом деле Косова просто хотела заполучить мою собаку, сама то купила пэта в Дании, которого и вязать категорически нельзя, поэтому он и не выставлялся и битва с Комоловой за мою Джинлин произошла, а не разногласия по поводу выставок, правда воевала Косова с Ирой, Ира просто потом самоустранилась а Косова с триумфом мне об этом позже сообщила, пишу с сарказмом, хотя мне не до этого. Факт собаку не отдают, прячут, щенков продали, деньги заработали да ещё пытаются грязью облить и оправдать вымагательство и скотство.
[07.02.2011 21:45:59] Косова Галина: Уехала днём и только что вернулась из Ростова, ездили к врачу с Джинлин для проведения контрольного УЗИ. Результаты могу отсканировать и выслать. Выяснилось, что у Джинлин остался ещё один мертвый щенок под рёбрами, который не прощупывали ни наш хирург, ни терапевт сегодня, его стало видно только во время проведения УЗИ. Атония матки и почти полное отсутствие её сокращений после рождения щенков, поэтому так долго выходил послед, не смотря на стимуляцию окситоцином. Сделана операция. Ждинлин уже в полном сознании. Только небольшой пример, как мне ещё и гробили собаку, два дня ждала Косова, пока послед выйдет, медик сраный, простите за выражение, а я с ума сходила два дня, умоляя отвезти собаку к Врачу, выяснилось, что там были два мёртвых щенка, вполне возможно, что она уже стерилизованна, поэтому и прячут и не отдают.
пенка
Администратор форума
Сообщение: 22538
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
57
[06.02.2011 20:41:15] kavitaliya: [Sonntag, 6. Februar 2011 20:27] Косова Галина:
<<< Я не буду отвечать на твои обвинения! Ты ведёшь сябя из ряда вон! У тебя в голове всё перепутано и мне надоело оправдываться за то, что я не делала!— Косова Галина, Sonntag, 6. Februar 2011 20:27 А вот, что я получаю в ответ, как вам это нравиться?
владелец2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.05.11 15:48. Заголовок: Позже продолжу, стра..
Позже продолжу, страна должна знать своих героев, есть интересные записи телефонных разговоров.
владелец2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 30.05.11
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 30.05.11 15:51. Заголовок: Ольга, вы знаете уже..
Ольга, вы знаете уже пыталась, не получается!!
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.05.11 16:38. Заголовок: владелец2 пишет: А ..
владелец2 пишет:
цитата:
А если Шипика имеет такие полномочия распоряжаться чужим имуществом и решать самовольно кто является законным владельцем собаки, стоимостью 2600 евро,( в цивилизованном обществе это решает суд) которую я покупала, выбирала и ждала два года, пусть отправит собаку моему мужу, так и ему не отправляет, требуя теперь с него деньги, порядка 2500 евро, как он мне сообщил по телефону, короче сначала с меня вымагали деньги и шантажировали тем, что с собакой может всякое случиться, типа под машину попасть или потеряться, теперь принялись за моего мужа.
и ни слова о любви к собачке , это сладкое слово "халява" - кобеля купил "дядя" - сука без документов ....
Отправлено: 30.05.11 17:16. Заголовок: Кстати, по поводу пи..
Кстати, по поводу писем моего будующего экс супруга, буду благодарна, если получу их, мне они пригодятся Этой вязки и не было бы, если товарищ Косова узнала бы, какие необходимы документы. Моё условие было: первое - вязка официально оформленная, второе- ген. тесты, которые бы я купила бы здесь! В Германии, по поводу документов, необходимых для оформления вязки я неоднократно спрашивала Косову, на что мне был прислан ответ [01.12.2010 20:45:42] Косова Галина: Была сегодня в клубе, получила акт вязки, из которого следует, что вязка идёт через них. Ещё раз спрашивала относительно оформления помёта, при имеющейся копии родословной, договора аренды и вет паспорта. Ида ещё раз сказала, что не знает никаких дополнительных требований, но раз я так волнуюсь, то она специально уточнит в РКФ, при ближайшей поездке в конце декабря.
И быстренько повязали , так спешили, что даже не стали заморачиваться, а какие же документы требует РКФ, для оформления акта вязки, да даже акта вязки не было, как мне сообщили при прилёте в Ростов , о том что нужен сертифткат владельца к уже имеющейся родословной я узнала только 16 марта, когда щенков понадобилось актировать, на махинации я бы с документами не пошла,а щенка Шипике и Косовой хотелось. Вот и решили они попытаться прижать меня , как говориться к стенке, путём шантажа и вымагательств, нельзя забывать, что Косова обязалась выплатить владельцу кобеля 600 евро, но денег у самой то нет, так почему с меня не попытаться получить, аргументирая тем, я на вязку была согласна вот и рассчитоваться я обязана, о 600 евро, я даже и в глаза не видела ни акта вязки ни каких либо договоров, говорилось, что и собаку больше не увижу, если хоть ус...сь, не выложу сертификат владельца, и продадут её и выкинут и какая я жестокая, и как я собаку свою не люблю. Хорошо записала я кое что на диктофон, иначе бы кто мне поверит, что для некоторых, такие понятия как мораль и порядочность не существует, идут на всё, хоть какую копейку заработать и неважно как. ам судья, мне жаль, что я не поняла сразу вашей натуры. [04.04.2011 21:57:14] kavitaliya: Виноваты в этой ситуации все, кто то в меньшей степени, а кто то в большой, имею в виду Косову, которая и заварила всё это , подставив Юля тебя и меня, как она выражается, она уползла, и выходить надо из этой ситуации вместе и по человечески, не держа собак у в заложниках, таког о в собачьем мире действитеьоно ещё не было, не вымогая чего либо, не опускаясь до уровня подлеца. Деньги теряют все и я в большей степени, но деньги дело наживное, их всегда можно заработать, а вот репутацию потеряв , теряешь иногда навсегда. Никто собаку ни от кого не прятал. Очередной бред и ложь Косовой и ни какой афёры я не проворачивала и никакие показания Косовой никуда не понадобились и никакой помёт мне не нужен, и денег я в отличии от вас ни от кого не требую и я не Заброда, не путать пожалуйста и в афёрах я не была замечена. Нет ни у кого ни какого правомочия угрожать, опять же что либо вымогать, я лично этим не занимаюсь. Сейчас надо не пытаться найти крайнего а попытаться выйти из этой ситуации не теряя человеческого достоинства, пока это ещё возможно. Я люблю своих собак не зависимо от того безродные они или нет. По поводу моей натуры денег на собаках не зарабатываю, не вру в отличии от некоторых, никогда никого в деньгах не обманывала, свои выкладывала, даже за безвозмездную помощь Косовой платила, что еще? А с хозяином кобеля предлагаю рассчитаться всем вместе это будет по честному в сложившейся ситуации. [04.04.2011 22:04:50] Юлия: [Montag, 4. April 2011 21:57] kavitaliya:
<<< А с хозяином кобеля предлагаю рассчитаться всем вместе это будет по честному в сложившейся ситуации.Т.е. не оформит щенков , обмануть меня, да ещё и заставить меня платить деньги за расчёт за вязку-в этом честность сложившейся ситуации? Я каким боком оказалась здесь виноватой? [04.04.2011 22:08:24] kavitaliya: А вот ещё вопрос по поводу честности Косовой. Каким образом кобель с прикусом ножницы , не имея выставочной оценки, т. е. с дисквалификацией используется для вязок и каким образом щенки от этого кобеля будут актироваться. Вот это очередная афёра Косовой и жажда наживы, будет опять скандал и опять же с Косовой. Или щенков подставят под другого а может Юля твоя подруга сделает ему выставочный диплом? Все уже сидят и ждут [04.04.2011 22:09:56] kavitaliya: В курсе все, это я о вязке Чампа [04.04.2011 22:12:28] kavitaliya: В РКФ тоже, так что это Косова,без лжи и битья потом себя кулаком в грудь, она самая честная, жить не может. [04.04.2011 22:12:31] Юлия: Это по вашуму мне надо? Мне Вы и Косова с выяснением отношений уже по перёк горла, ещё не хватало мне в этом ковыряться! [04.04.2011 22:13:07] Юлия: [Montag, 4. April 2011 21:57] kavitaliya:
<<< и денег я в отличии от вас ни от кого не требуюА я что от вас денег требую? [04.04.2011 22:16:13] Юлия: Вы предлагаете красиво выйти из этой ситуации: ЧТО ВАМ МЕШАЕТ СЛЕЛАТЬ ЭТОТ ЧЁРТОВ СЕРТИФИКАТ????????????????????????????? [04.04.2011 22:16:55] Юлия: По какому праву вы вмешали меня в ваши отношения с Косовой? [04.04.2011 22:18:14] kavitaliya: Требовал Юля твой муж , Косова бедная без денег сидит, а эта в Германии, у неё наверняка деньги есть, почему бы и не потребовать, собаку она любит и никуда не денется , выложит. [04.04.2011 22:20:33] Юлия: Вы что специально издеваетесь, делая вид, что не понимаете, о чём я прошу? Если щенки будут сактированы, ни кто ни кому ни чего не останется должен, на каком основании я должна расплачиваться за ваши принципы????? Мой муж не считает ваших денег, ему нужно только что бы в наш и без того дырявый бюджет ни кто не запускал своих рук. [04.04.2011 22:21:17] kavitaliya: Да никто Юля тебя в это насильно не вмешивал, сама влезла, надо уметь мужество в себе найти и признаться в этом, так же и со мной, я сама виновата, что Косовой поверила, не виню никого! [04.04.2011 22:22:10] Юлия: Вы сами провоцируете эту ситуацию и сами делаете ВАШУ ЛЮБИМУЮ СОБАКУ, которую даже по кличке не называете-заложницей ваших принципов!!!!!! [04.04.2011 22:23:13] Юлия: ЭТО КАК ЖЕ Я ВЛЕЗЛА???????? Это я васм чито ли звонила и просила отдать мне собаку??????????????????????? Вита, я такой наглоти в своей жизни ещё не встречала!!!!!! [04.04.2011 22:23:38] kavitaliya: А бюджет и у меня дырявый , в ваш с мужем я не лезу, даже ещё и деньги занимаю и дура высылаю. [04.04.2011 22:28:03] kavitaliya: Может начнём считать сколько раз я написала имя Джинлин, легче от этого будет? Смысла не вижу, что это слабая попытка обвинить меня, что собаку не люблю? Смешно [04.04.2011 22:28:45] Юлия: Лучше бы вы документы сделали, а не деньги высылали! А кто вашу собаку должен был содержать , кормить за свой счёт Я????? Я и так уже достаточно потратилась по вашей милости, я оплатила вторую прививку, не загорами третья, я съездила за свой счёт в другой город-выполняя ваши прихоти, я оплатила 7!!!!!!!!! дней передержки по 6.3 евро сутки, о которой ВЫ САМИ МЕНЯ ПОПРОСИЛИ!!!! Я ВАС СПРАШИВАЮ ТЕПЕРЬ-как бы я ухитрилась сама влезть во всё это, если бы Вы не умоляли о помощи??????? ЧЕМ Я ВАМ ОБЯЗАНА?????? [04.04.2011 22:30:09] Юлия: [02.04.2011 2:06:03] kavitaliya: Юля, до Фатимы Ира не дозвонилась, забирай Джинлин, только очень тебя прошу забери её и отдай на передержку знакомой, я 7 апреля вылетаю [04.04.2011 22:40:09] kavitaliya: За передержку 7 дней и ваши траты на поездку за собакой заплачу без вопросов, уже не раз говорила, 180 евро ведь тоже по вашему требованию или просьбе высылала [04.04.2011 22:42:25] Юлия: а щенков актировать не собираетесь я так понимаю?
Отправлено: 30.05.11 17:20. Заголовок: Гость, понятия не им..
Гость, понятия не имею, меня в известность не ставили, денег я тоже не видела, да дело и не в деньгах. Вполне возможно. Полиция мне сообщала, что было объявление на авито.
Ольга, поднимаем рейтинг вашего форума , хотя для этого лучше статьи интересные перевести да поставить
владелец2 Прошу учесть :пенка пишет:
цитата:
цитата: Администрация форума НЕ НЕСЕТ ответственности за информацию, размещаемую на форуме участниками или гостями и не вникает в суть возникающих конфликтов !!!
"Правила форума"
наш форум в таком рейтинге не нуждается, поскольку этот разговор интересен только узкому кругу людей.Похоже, форум стал просто площадкой для многосторонних переговоров, своего рода "нейтральной полосой", хочется спросить: "дорогие гости, а не мешают ли Вам хозяева ?" Настоятельно рекомендую Вам и другим сторонам конфликта, не взывать к Администрации и не давать ей советов, а решать свои проблемы самостоятельно, путем мирных переговоров. гость зарегистрируйтесь пожалуйста. это не сложно
И деньги высылала, когда мне сообщили, что щенков кормить не на что. Вот я и задаю себе вопросы. А зачем вязать суку, когда ты знаешь, что понадобятся денежка на прививки, на корм, на врачей и когда сидят сами впроголодь и заводят неизвестно сколько собак, не в состоянии их нормально прокормить? Это разведение? Я работаю на двух работах, чтобы прокормить своих двух собак, моя сука течёт сейчас, тоже хотелось повязать, но знаю, что щенков не потяну, потому как, если хочешь что то получить, надо сначала вложить, и вложить немало. Разведение это тоже своего рода бизнес. Кстати поездка в Ростов и в Таганрог повергла в шок, своего рода шоктерапия, лучше бы я всего этого не видела.
Моя первая реакция была стучать по клавишам, опровергать, выставлять скрины.......а сейчас думаю, а кому оно надо, кроме меня самой?
гость пишет:
цитата:
и ни слова о любви к собачке , это сладкое слово "халява" - кобеля купил "дядя" - сука без документов ....
Кого вы пытаетесь здесь щипнуть, мистер пустое место? Кобеля купил "дядя" для себя по своему собственному желанию и наслаждается его обществом, или может намёк на то, что я должна была купить "дяде" кобеля? ну так уж и не знаю, что этот "дядя" должен мне такого сделать, что б я ему за это кобеля купила.... "Ни слова о любви к собачке"- а почему я должна любить чьих-то собачек, у меня своих 6, мне до остальных дела нет, простите уж за прямоту и то по просьбе фрау Камушенка уже второй месяц за свой счёт оплачиваю передержку собаки, и содержание щенков,их вакцинацию, мне что, деньги что ли больше некуда потратить, у меня нет своей семьи, ребёнка и своих животных? Я в этой истории помогла кобеля повязать, как инструктор и ждала из помёта щенка, с чего фрау решила, что я должна расплачиваться за вязку, которую она решила сделать,содержать её собаку, помёт-я до сих пор в толк не возьму.
гость пишет:
цитата:
- как их могли продать без документов ? Под чужими документами ?
Гость, вы в меру своей испорченности думаете? Или дурачком прикидываетесь, наивно спрашивая, как могли продать щенков без документов, ОЧЕНЬ ПРОСТО! Как любимцев на диван с ветпаспортами и без документов, щенкам 4-ый месяц пошёл,им хозяева нужны. Или для вас это открытие, что щенки в России могут счастливо жить и без родословных?
владелец2 пишет:
цитата:
меня в известность не ставили, денег я тоже не видела
Ну, Вита, твоей наглости я уже не раз была поражена, но честно говоря, доктор, он на больных и не должен обижаться. Мне может надо было тебе ещё денег переслать на лечение,а то я кормлю твою собаку,оплачиваю её передержку,содержала брошенных тобою щенков, отбивалась от милиции и не знаю, что все эти прелести не бесплатный бонус от тёти из Германии, а я ей ещё за острые ощущения приплачивать должна А на содержание ещё тебя и твоих двух собак не надо взять? Или удочерить? Вариантов масса.....
Отправлено: 30.05.11 20:17. Заголовок: Вариант один, отдать..
Вариант один, отдать собаку! Отдавай моему мужу, а там я сама разберусь!
Денег с моего мужа вы не сдерёте, а наживёте ещё больше проблем себе. [01.04.2011 22:04:48] Юлия: Вита, напишете адрес куда везти щенков в скайп, а я ушла купаться. [01.04.2011 22:05:03] Юлия: ой-не щенков, а Джинлин [01.04.2011 22:05:09] Юлия: перепутала [01.04.2011 23:59:59] *** Абонент Юлия не отвечает. *** [02.04.2011 00:00:49] *** Абонент Юлия не отвечает. *** [02.04.2011 00:01:45] *** Абонент Юлия не отвечает. *** [02.04.2011 00:05:57] kavitaliya: Юля, до Фатимы Ира не дозвонилась, забирай Джинлин, только очень тебя прошу забери её и отдай на передержку знакомой, я 7 апреля вылетаю Я вылетела в Ростов 7 за собакой, но сумма , которую вам предлагали показалось видимо недостаточной. Понимаю, аппетит возрастает во время еды. Отдай то, что тебе не принадлежит!
Отправлено: 30.05.11 23:33. Заголовок: владелец2 пишет: Я ..
владелец2 пишет:
цитата:
Я вылетела в Ростов 7 за собакой, но сумма , которую вам предлагали показалось видимо недостаточной.
Я смотрю чем дальше в лес, тем толще партизаны......если мне кто и обещал мною же потраченные средства вернуть, то появившись у меня дома, так ни копейки и не вернул, у меня дома почему-то, Вита, память тебе напрочь отшибло. Ты сама написала, чтбы я определила собаку в платную передержку на 7 дней, приехав же в Таганрог, ты не посчитала нужным эти деньги мне отдать, видимо ты считаешь, что я тебе чем-то обязана была и для меня просто честь, оплачивать твои прихоти и капризы!
владелец2 пишет:
цитата:
Отдай то, что тебе не принадлежит!
Во-первых, я ни чего себе и не присваиваю. Во-вторых, даже не припятствую законному владельцу забрать собаку, не моя вина, что он так долго думает над способом её возврата в Германию.
владелец2 пишет:
цитата:
пусть отправит собаку моему мужу, так и ему не отправляет, требуя теперь с него деньги, порядка 2500 евро
Вита, у вас есть доказательства того, что я прошу с вашего мужа 2500 евро? Нет? Так может не стоит тогда это на весь интернет так уверенно заявлять? У меня ведь вся переписка с вашим мужем сохранена. Но лично я ни кому ни чего отправлять за свой счёт не собираюсь.....я ещё раз повторяю, я у вас собаку не просила, ни у вас, ни у вашего мужа, вы сами в 4-х месячном возрасте сплавили щенка в Россию, по одним только вам известным причинам, причём в тайне от вашего же мужа, вы сами умоляли меня помочь вам и забрать собаку и щенков у Косовой Галины, т.к. она отказалась содержать её и помёт на тех условиях аренды, которые вы выставили ей после рождения щенков(не до рождения! А после рождения!) А я знаю, что стоимость собаки 2200 евро(такая сумма стоит в вашем же договоре купли-продажи) и когда вы собирались ехать за собакой, я предупредила вас, что бы вы предоставили мне документы подтверждающие право владения собакой, по-другому из передержки собаку не отдадут и что вы привезли? Документы, подтверждающие право владение собакой Михаилом Винклером и ни единой бумаги, от него же, наделяющих вас правом забрать собаку. И как я отдам собаку вам, а потом буду отвечать перед вашим же мужем, который мне же сам написал вам собаку ни в коем случае не отдавать?
кукабусик
постоянный участник форума
Сообщение: 358
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 31.05.11 03:01. Заголовок: Вот я, как совершенн..
Вот я, как совершенно посторонний человек, читаю всю эту переписку и не могу понять. Если кому то нужна была сука или кобель с новыми кровями, не проще ли было просто купить себе щенка заграницей, потом его вязать и окупить расходы (или получить моральное удовлетворение, кому что дороже)? Не связываться с арендой, чужими документами и "тараканами". Да, для этого нужны деньги сразу. Но занять наконец. Зато, даже отдавая долги, не окажешься в таком дерьме. Кто здесь выиграл? По-моему, никто не получил того, чего хотел.
Если кому то нужна была сука или кобель с новыми кровями, не проще ли было просто купить себе щенка заграницей, потом его вязать и окупить расходы (или получить моральное удовлетворение, кому что дороже)?
Неужели Вы не понимаете ? Нужда и нищета - и плодить никому не нужных щенков , ждать когда дяденька какой то захочет купить кобеля и его пустить в бесконечные вязки и выдавать их за классные крови . владелец2 пишет:
цитата:
Кстати поездка в Ростов и в Таганрог повергла в шок, своего рода шоктерапия, лучше бы я всего этого не видела.
- эта фраза говорит о многом ...
А как отдать свою собаку - что бы её повязали , кесарили - люди не имеющие средств ? Зачем этот ком проблем ?
кукабусик
постоянный участник форума
Сообщение: 359
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 31.05.11 08:27. Заголовок: Мое мнение - тут вин..
Мое мнение - тут виноваты все - и кто отдал собаку в аренду, и те, кто ее приняли, не просчитав все риски. И эта история еще долго будет разбираться, даже, если собака вернется к своим совладельцам заграницу быстро - потом будут ее там обследовать и оценить качество оказанных ей ветеринарных услуг здесь... Конечно, такие истории должны периодически открываться свету, но не для того, чтобы "поднять рейтинг форуму", а в назидание остальным. Прежде чем заниматься разведением, нужно накопить достаточно средств и самому быть спонсором своего питомника. Составить бизнес-план хотя бы на год и подумать, браться или нет.
А сам законный владелец, написал мне лично письмо с просьбой женщине, по фамилии Камушенка, ни в коем случае его собаку не отдавать!
А что это еще за персонаж ? Хотите не отвечайте - прочитала не врубилась ...
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.05.11 13:03. Заголовок: крёстная из Белоруси..
крёстная из Белоруси !!!
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.05.11 13:06. Заголовок: владелец2 пишет: И ..
владелец2 пишет:
цитата:
И деньги высылала, когда мне сообщили, что щенков кормить не на что. Вот я и задаю себе вопросы. А зачем вязать суку, когда ты знаешь, что понадобятся денежка на прививки, на корм, на врачей и когда сидят сами впроголодь и заводят неизвестно сколько собак, не в состоянии их нормально прокормить? Это разведение?
Вы же сами отправили им свою суку - а теперь обливаете Косову и Шипику грязью - кто вас просил свою любимую собаку посылать в эту тьму тараканью ...
Отправлено: 31.05.11 13:26. Заголовок: гость пишет: и ни ..
гость пишет:
цитата:
и ни слова о любви к собачке , это сладкое слово "халява" - кобеля купил "дядя" - сука без документов ....
Кукабусик, а денег то у людей нет! И не будет, вымагательством можно только пару лет заработать в местах не столь отдалённых. Я думаю всем понятно в чём проблема,щенки с родословными от такой пары пошли бы по совершенно другой цене а не по 10000 рублей, как продавала Шипика, они уже видимо спланировали что то купить, а тут такой облом!
[04.04.2011 23:16:32] kavitaliya: Вязку решила делать Косова !!! не имея никаких документов в своих руках и даже не удосужилась уточнить какие на самом деле нужны документы для оформления щенков. О сертификате владельца я узнаю от тебя 16 марта !!! когда щенкам уже 1,5 месяца. Сертификат владельца не готов !!! и когда будет готов не известно. по итогу: - Косова ОБМАНУЛА ТЕБЯ уговорив на вязку с сукой и пообещав оформление щенков, ЗНАЯ!!! что у суки не все в порядке с документами. - Косова НЕ СДЕЛАЛА изначально регистрацию суки в РКФ, что сразу бы показало отсутствие полного пакета документов для оформления аренды суки по правилам РКФ - Косова ПОДПИСАЛА акт вязки и согласилась на 600 евро или щенка, как расчет за вязку.
Где здесь моя вина??? [04.04.2011 23:17:24] kavitaliya: Я готова оплатить те расходы, которые связаны с Джинлин (платная передержка + перевозка собаки от Косовой ) - стоимость вязки полностью возлагается на КОСОВУ !!! Как заведомо зная о не возможности оформления помета - 4 щенка ваши, делайте что хотите (ваша компенсация расходов) - 180 евро присланы мной на вакцинацию щенков и оплата расходов связанная с Джинлин (остальное доплачу) [04.04.2011 23:18:40] *** Пропущенные звонки от Юлия ***
Я не отказывалась оплатить расходы, но мне собаку просто не отдали, хотя я не понимаю, в голове не укладывается как можно до такого додуматься, не отдать чужую собственность, кстати для Шипика, являющейся членом РКФ и членом ФЦИ( надеюсь не долго), переведите ей, сама она будет не в состоянии прочитать. Все письма к моему мужу составляет и пишет Косова, так сказать мозговой центр для различного рода аферизма, как шантаж, фальшивые документы, заполучение собак и т. д. и т. п.
Племенное положение ФЦИ
The "owner" of a dog is the person who has legally obtained the animal, who is in possession of the dog and who can prove it through the legal possession of a valid official registration and pedigree.
11. Apart from the stud fee which was agreed, the owner of the stud dog has no further rights concerning the litter towards the owner of the bitch. Specifically, he has no right to get a puppy from the litter. However, if there is a mutual agreement that the stud fee will be a puppy, it must be made in writing prior to the mating. The written agreement must include the following
PAYMENT OF STUD FEE 9. The owner of the stud dog may refuse to sign the stud service certificate before the stud fee which was agreed has been paid. He is not permitted, however, to hold back the bitch as security.
18. Each dog bred in and registered with a FCI member country or contract partner is to be provided with permanent and falsification-proof identification; this identification is to appear on its pedigree. If parenthood testing is performed, international standard markers should be used and the results should be available in the national canine organization registry. The identification of the dog (chip or tattoo) must be certified if DNA is collected.
Ни одно из положений не было выполнено, было сделана вязка на русское авось, через жопу, в надежде на то, что как нибудь оформим и денежку заработаем, так как о каких ещё требований со стороны Шипики идёт речь!!! По поводу якобы в " тайне от владельца вывезенной собаки" знал этот владелец, где находится собака со дня вылета Джинлин во Франкурт на Майне, объясню для тех кто не в курсе. Собака летела сначала во Франкурт частным самолётом под наблюдением врача, находилась в специальной гостинице сутки а потом уже Люфтганзой до Москвы и помогал мне лучший друг мужа. Развод эта война, а на войне как на войне Отсюда и ещё сумма 400 евро, хотя заплатила я за эксклюзивный сервис на самом деле намного больше. Так что не надо да и речь то не о моей личной жизни идёт на собачьем форуме а о мошенничестве и удержании собаки в заложниках собственной несостоятельности, попытках от нищеты заработать деньги. О 2500 евро, требуемых от моего мужа, думаю для своего оправдания он поставит письмо, полученное от Шипика, а Шипика в свою очередь пусть сама напишет, сколько она вымагает за свою "помощь" , для всех в назидание, чтоб знали сколько стоит "помощь" И вообще не соображаю, как можно набраться наглости и что то ещё требовать, считаете, что вам должны деньги, подавайте в суд или денег полученных за шенков мало? У Шипика дома я была не одна а с милицией и с понятым, абсолютно чужим человеком, можно его попросить написать о впечатлении, полученном от посещения маленькой квартирки, где живут не знаю сколько собак и запаха, извини Шипика.
У Косовой была тоже не одна и то что я увидела уже во дворе ... вот действительно получение острых ощущуний!!! Меня она в дом не пустила, понятно почему, в доме, как сказап человек с клуба, пришлось ходить как по минному полю, везде были каки собачьи, и туалет щенячий так и стоял с говном, хотя щенков уже как две или три недели не было, а я проклинала себя за то, что поддалась на уверения" бескорыстно помочь мне в трудную минуту" и отправила Джинлин на помойку, люди простите
И условия я невыполнимые по аренде выставила специально( хотя об аренде речь уже не шла, все и Шипика и Косова и я знали, что щенки будут без актировки и без родословных, что на афёру я не пойду,) молько , чтобы заставить Косову отдать собаку, которую я паталась забрать уже давно и которую Косова не отдавала, по различным причинам, под предлогами, например, со Скайпа
[19.09.2010 11:26:44] *** Звонок от Косова Галина, продолжительность 06:23. *** [19.09.2010 11:34:30] Косова Галина: Напиши, когда именно я должна привезти Джинлин в Москву? [19.09.2010 11:35:08] *** Звоним Косова Галина *** [19.09.2010 11:35:09] Косова Галина: У меня должны быть роды на селдующей неделе, я должна всё состыковать! [19.09.2010 11:40:48] *** Звонок завершен. Продолжительность: 05:40 *** [19.09.2010 11:40:56] *** Звонок Косова Галина, продолжительность 01:54. *** [19.09.2010 11:43:01] *** Звонок Косова Галина, продолжительность 03:04. *** [19.09.2010 11:46:14] *** Звонок Косова Галина, продолжительность 25:56. *** [19.09.2010 12:12:30] *** Звонок от Косова Галина, продолжительность 04:01. *** [26.09.2010 20:18:05] *** Звонок Косова Галина, продолжительность 03:57. *** [03.10.2010 13:08:44] *** Абонент Косова Галина не отвечает. *** [03.10.2010 19:43:46] *** Абонент Косова Галина не отвечает. *** [03.10.2010 20:00:15] *** Абонент Косова Галина не отвечает. ***
Какие роды, у какой собаки, для меня было загадкой, зная что у Косовой нет собак с родословными.
Обратите внимание на дату сентябрь и октябрь 2010 года и Шипика тоже об этом знала. Передержка о которой речь идёт, это подруга Шипики, передержка с которой собаку не отдают. А вот ещё интересное письмо, присланное мне по Скайпу, подтверждающее только одну единственную цель, любым путём заполучить документы и слава богу я не додумалась до того, отправить Шипика оригинал родословной, меня долго просили, уговаривали и умоляли выслать, зная, что родословные на щенков НИКОГДА не будут оформлены!!!
[02.04.2011 21:26:12] Юлия: Вита здравствуйте, это Саша. Собаку сегодня забрали. Щенков тоже-потратил на это сегодня весь свой выходной и 50 евро! Джинлин устроили в передержку это 6,3 евро в сутки. Давайте так: я должен знать, что мои расходы окупятся, и я не собираюсь оплачивать расходы на содержание помёта. Поэтому я должен быть уверен, что щенки будут с документами иначе зачем я трачу время и деньги? Так что время идёт, каждый день содержания собаки в передержке не бесплатный, но за собакой, я думаю, вам нужно приезжать когда у вас на руках будут необходимые документы, без документов я собаку не отдам, т.е. это своего рода гарантии для меня, что щенки не остануться без документов. Ни Вы ни Юля, тем более, ни в чём меня переубедить не сможете, если я согласился на это, то я должен иметь гарантии.Так что давайте без обид, ни чего личного, это просто разговор двух взрослых людей.
Саша, это муж Шипики, у которого находится семейный бюджет, с её же слов. А вот ещё попытка усыпить мою бдительность и выманить родословную
[02.04.2011 01:56:11] Юлия: ок. просто это для вас дополнительные траты, мало того, что заплатить за передержку, ещё и поездка в Таганрог, потом обратно в Ростов, ведь вылетать то вам обратно из Ростова. А 200-250р это действительно 5-5,6 евро. Может всё-таки пусть у Гали-в привычной ей обстановке останется до вашего приезда? Это не приятно вам, но представьте какой у собаки будет стресс. А шесть дней абсолютно ни чего не рашают уже. [02.04.2011 02:03:37] Юлия: Когда приедете в Ростов, нам ведь всё равно нужно будет подписать бумаги, тогда вместе и заберём Джинлин. Хотя это хороший вариант для Джинлин, но Галя , наверное будет против. Чёрт, у меня просто голова уже кипит, не могу придумать как сделать так, что бы это всех устраивало и что бы собака при этом меньше всего переживала, она то не виновата в сложившемся положении вещей. [02.04.2011 02:06:19] Юлия: Всё я ушла в спать. До утра маякните мне в скайп-может вам что в голову придёт, надо что-то делать и мне сегодня -завтра надо знать, как себя вести.
И как мне "сопереживали" и "помогали", только бы документы заполучить!
И договор об аренде незаполненный и подписанный мною отдала Косовой с условием, что Джинлин будет вязаться только если будет полный пакет документов для регистрации Законной вязки, повторяю Законной, она хотела щенка она бы его от меня получила бы рано или поздно, и ген. тест я бы сделала, как и положено по племенному положению ФЦИ, но только из Германии, потому как в России невозможно сделать точный ген.тест, но зачем? А здесь вот она, классная сука, со всеми анализами, которые владелица сделала, с интересными кровями, с которыми можно работать, сука, которую ни Шипика ни Косова никогда бы не смогли иметь, так почему же не попробовать, [02.04.2011 01:56:11] Юлия: ок. просто это для вас дополнительные траты, мало того, что заплатить за передержку, ещё и поездка в Таганрог, потом обратно в Ростов, ведь вылетать то вам обратно из Ростова. А 200-250р это действительно 5-5,6 евро. Может всё-таки пусть у Гали-в привычной ей обстановке останется до вашего приезда? Это не приятно вам, но представьте какой у собаки будет стресс. А шесть дней абсолютно ни чего не рашают уже. [02.04.2011 02:03:37] Юлия: Когда приедете в Ростов, нам ведь всё равно нужно будет подписать бумаги, тогда вместе и заберём Джинлин. Хотя это хороший вариант для Джинлин, но Галя , наверное будет против. Чёрт, у меня просто голова уже кипит, не могу придумать как сделать так, что бы это всех устраивало и что бы собака при этом меньше всего переживала, она то не виновата в сложившемся положении вещей. [02.04.2011 02:06:19] Юлия: Всё я ушла в спать. До утра маякните мне в скайп-может вам что в голову придёт, надо что-то делать и мне сегодня -завтра надо знать, как себя вести.
[02.04.2011 01:56:11] Юлия: ок. просто это для вас дополнительные траты, мало того, что заплатить за передержку, ещё и поездка в Таганрог, потом обратно в Ростов, ведь вылетать то вам обратно из Ростова. А 200-250р это действительно 5-5,6 евро. Может всё-таки пусть у Гали-в привычной ей обстановке останется до вашего приезда? Это не приятно вам, но представьте какой у собаки будет стресс. А шесть дней абсолютно ни чего не рашают уже. [02.04.2011 02:03:37] Юлия: Когда приедете в Ростов, нам ведь всё равно нужно будет подписать бумаги, тогда вместе и заберём Джинлин. Хотя это хороший вариант для Джинлин, но Галя , наверное будет против. Чёрт, у меня просто голова уже кипит, не могу придумать как сделать так, что бы это всех устраивало и что бы собака при этом меньше всего переживала, она то не виновата в сложившемся положении вещей. [02.04.2011 02:06:19] Юлия: Всё я ушла в спать. До утра маякните мне в скайп-может вам что в голову придёт, надо что-то делать и мне сегодня -завтра надо знать, как себя вести.
Во-первых, я ни чего себе и не присваиваю. Во-вторых, даже не припятствую законному владельцу забрать собаку, не моя вина, что он так долго думает над способом её возврата в Германию.
Вот пример наглости, законный владелец сидит и репу чешит" ладно за перевозку собаки я заплачу а почему они и за что ещё требуют"
Отправлено: 31.05.11 13:53. Заголовок: гость пишет: Вы же ..
гость пишет:
цитата:
Вы же сами отправили им свою суку - а теперь обливаете Косову и Шипику грязью - кто вас просил свою любимую собаку посылать в эту тьму тараканью ...
Абсолютно согласна, сама отправила, за что и расплачиваюсь," грязью поливать", простите не согласна, чистая правда, диагнозы на возможные заболевания не ставлю и в личную жизнь не лезу, кто с кем спит, кого муж дубасит. Это собачий форум, породный. Речь идёт о нарушениях племенного положения ФЦИ и РКФ .
По поводу персонажа, которого подключили Шипика и Косова, вмешиваясь таким образом не только в мою личную жизнь, и пытаясь оправдать свои действия, которые определению не подлежат, мой муж, зная что мы с ним разводимся и бедолага не может смирится с тем, что его заставили платить мне, готов хоть как то за это насолить, не соображая того, что страдает собака.
Кстати, выдают себя ещё за моих подруг, Шипика я увидела первый раз в апреле,прилетев за собакой, думаю подругами назвать это нельзя.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.05.11 14:03. Заголовок: Странная позиция Кос..
Странная позиция Косовой - всё заварить и отмалчиваться , одним словом - "аферюга"
Просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.05.11 14:18. Заголовок: 1. ЛЮБОВЬ. Что необх..
1. ЛЮБОВЬ. Что необходимо человеку на протяжении всей жизни? Конечно любовь. Мечта - всегда живущая рядом с болью. Любить и быть любимой. Я хочу, что бы меня любили не такой, какой представляют меня окружающие, а такой кем Я являюсь на самом деле. Не тебе ли знать кто ты? А будут ли тебя такой любить? Надо обязательно соответствовать образу, или роли, красивой или богатой, умной или особенной. Надо обязательно БЫТЬ. И только животное точно знает кто ты, и кто ты ЕСТЬ. И любит тебя за то, что ты есть. Не многим ты нужен, не многие тебе радуются. Всегда от тебя ждут исполнения, чьих то желаний или новой роли, лучше комичной. Но всегда твоя собака будет счастливой всего лишь от факта твоего существования . Только собака всегда готова видеть твоё предательство, твои слезы, твоё горе, твою боль, ложь, принять жестокость к себе самой и другим, и никогда НЕ РАЗЛЮБИТЬ тебя такой , какая ты есть на самом деле. Может быть, из-за одиночества и желания любви, счастья человек стремится иметь собаку? К огромному сожалению, исходя из моего опыта, профессиональная кинология, профессиональное разведение и любовь к животным не всегда совместимы. Люди, попадающие в водоворот собаководства, не всегда имеют цель, чаще всего они не видят и пути, по которому необходимо будет пройти.
2. ПУТЬ. Для чего все это? Не многие могут ЧЕСТНО ответить на вопрос о целях. Идеал в стандарте , а для кого то просто деньги ? В разведении, а чаще всего люди пытаются обозвать себя именно разведенцами, важно увидеть себя со стороны и не влипнуть в грязь. А она везде. В отношениях с коллегами по породе, на выставках, на собраниях клуба Если есть ЦЕЛЬ , то можно пройти мимо унижений, оскорблений, лжи, откровенной зависти и ненависти. Но есть ли цель? Есть много людей, которые посещают выставки в контексте своей кинологической работы. На их лицах весьма редко можно увидеть искреннюю радость. Счастье есть, но не долгое. Вероятнее всего можно предположить , что негативные эмоции которые получают собаководы и есть оборотная сторона медали в кинологии. Кому то дано оставить свой след в породе , кому то нет. По большому счету это все пустое. Большие достижения в профессиональном разведении собак дорогого стоят. Не только нервов, денег, здоровья, но и моральных сил. Не всем даны силы и мужество пройти своей дорогой и не оказаться совсем на другом пути, совсем у другой цели.
3. ВСЕ ПЛОХИЕ. Крайне редко возможно услышать от коллег по цеху что-то позитивное про других разведенцев в своей породе. Амбиции, жадность к победам, отсутствие видения реальности, приводят людей к хроническому , кинологическому стрессу. Как возможно всегда быть правой, как возможно не ошибиться, как возможно заниматься разведением породы, видя вокруг только то, что у всех все плохо и как то не по твоему ? Вероятно это вечная проблема творческих и не очень творческих людей. А истинное разведение это, безусловно, творчество, основанное на многолетнем опыте и результате его. Легче всего критиковать, легче не замечать и не уважать желания других людей пытающихся тоже что-то создать. Помощь, поддержка, - не жди никогда. Всегда ты получишь удар в спину. Боль.
4. УЧИТЕЛЯ. Интеллигентный кинолог или разведенец. Похоже на то, что это прекрасная мечта или воспоминание о чем-то не из этой жизни. Тоска, по вымирающей породе интеллигентных людей, готовых передать свое умение воспринимать жизнь как-то иначе. Тоска по умению жить и работать с радостью в душе для истинного наслаждения самореализации. Слава богу, такие люди есть. Быть может они не хотят быть на виду и берегут свою жизнь от пустого? Но, у кого же учиться начинающим собаководам? На кинологических курсах уже не научат правильной русской речи, этики в экспертизе, не научат опрятности, не научат философии утонченного восприятия прекрасного, не научат не причинять боль человеку истово любящего своего истинного друга - собаку. На кого равняться, кому подражать? А посему кинологическая система формирует определенную породу людей – собачники! А главный ужас,- они размножаются…… .
5. КРАСОТА. Если твоя любовь к собаке истинна, то какая тебе разница какой у неё хвост, форма головы или ноги? Посмотри в зеркало на себя ….. . Ты совершенна? Она не понимает, почему её выбрали последней из помета. Она не понимает, что она НЕ КРАСИВА. Осталась последней , всех выбрали , а её нет. Но она, тоже достойна любви, потому что не умеет врать, предавать и умеет любить. Больше всего она хочет того же , что и ты, - любви. Разведение, это всегда много боли. Рождаются щенки, и не все они одинаково хороши для выставок. А бывают совсем не красивые, и их долго не покупают. Все же хотят Чемпионов. Устраивать судьбу «гадких утят» весьма нелегко. И всегда много душевной боли. Так о любви. Помнишь о ......... ? ПОЧЕМУ ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ, ЧТО БЫ ЕГО ЛЮБИЛИ ТАКИМ КАКОЙ ОН ЕСТЬ? И ПОЧЕМУ В ПРОФФЕСИОНАЛЬНОМ РАЗВЕДЕНИИ очень, чаще всего ЛЮБЯТ ЧЕМПИОНОВ? Это не правда? Я соглашусь, что формы любви к животным различны, но я всегда против нравственной проституции, душевной патологии и не здоровых амбиций в собаководстве. Я не знаю, чему научить собаковода. Надо ли? О разведении знают без исключения всё . Или думают, что знают. Про выставки написано тоже много, хочешь ходи, не хочешь, не ходи. Политика тоже есть везде, не хочешь, будь вне её. Привить желания читать и учиться в среднем возрасте уже сложно. Кинологической литературы много, - выбирай! Нельзя научить иметь совесть, невозможно научить любить. Но для того , что бы понять жизнь четвероногого друга в играх под названием разведение, - попытайся ,влезь в его «шкуру» и остаться счастливой.
Отправлено: 31.05.11 14:38. Заголовок: У Косовой в ближайше..
У Косовой в ближайшее время проблемы будут похоже по серьёзнее. В моей ситуации я не понимаю одного, ну сделали говно, не получили щенки документы, но конец света не произошёл, никто от этого не умер, щенков они продали, деньги получили, что ещё? оставайся человеком в любой ситуации. Разговаривала с президентом Ростовского клуба, он тоже смысла не видит идти на преступление, не поддаются все их действия элементарной, человеческой логике. Да я бы в этом случае не стала бы мараться, сама бы собаку отправила, нельзя забывать и о законе о животных, это подходит под статью издевательство над животными. Нормальному человеку , имеющиму малую толику морали, этого не понять.
Отправлено: 31.05.11 19:04. Заголовок: Просто пишет: Нельз..
Просто пишет:
цитата:
Нельзя научить иметь совесть, невозможно научить любить. Но для того , что бы понять жизнь четвероногого друга в играх под названием разведение, - попытайся ,влезь в его «шкуру» и остаться счастливой.
точно только никакой любви здесь нет только деньги гость пишет:
цитата:
Странная позиция Косовой - всё заварить и отмалчиваться
Мое мнение - тут виноваты все - и кто отдал собаку в аренду, и те, кто ее приняли, не просчитав все риски.
Абсолютно ясно, что в потоке этой переписки не всем разобраться, что на самом деле произошло. попробую по пунктам. 1. Фрау Камушенка отправляет в 4-х месячном возрасте собаку на выращивание Галине Косовой, т.к. в её жизни в связи с началом бракоразводных тяжб наступил сложный период, пришлось идти работать, не кому смотреть за маленьким щенком, щенок целыми днями сидит в ванной в боксике, ест корм, который ему оставили, пьёт воду, потом там же в боксике справляет нужду, ест опять ту же нужду и так до прихода хозяйки с работы. 2. Собаку отправила фрау не в АРЕНДУ!!! Отправила, до наступления лучших времён, обещая ежемесячно высылать деньги на выращивание, вет.обслуживание и пр. (ЧЕГО Ни РАЗУ ТАК и НЕ СДЕЛАЛА!) 3. Когда сука потекла в третий раз,в поле зрения фрау попался кобель, с которым она решила всё-таки свою суку повязать в России, обрадовавшись возможности сделать интересную вязку не переправляя собаку за границу. 4. Для оформления вязки и понадобился договор аренды! До этого ни о какой аренде речь не шла. Собака и так выросла в России на полном содержании чужих людей, что очень удобно для фрау. 5. Вязка состоялась и фрау пожелала познакомиться со мной, для этой цели постучала мне в скайп, а я на свою голову, взяла и открыла. И полились долгие разговоры о разведении, о порядочности, мечты о том, каких же щеночков родит Джинлин, переживания о предстоящих родах и пр. 6. Родились щенки, радости фрау не было предела, началась рассылка писем друзьям и принятие поздравлений. Вот только родословную собаки человек почему-то не высылает для её регистрации в РКФ и всё! Кормит "завтраками", "обедами", но ни сертификат владельца, ни родословная собаки так и не приезжают.Но настоятельно требует от людей, занимающихся с помётом выставлять рекламу на щенков, переживает, по чём их продавать, изначально хотела по 2500 евро, кое-как нам с Галиной удалось ей втолковать, что за такие деньги в России щенки врядли продадутся, потом желаемая сумма упала до 1500 евро. Стало расти негодование, что ни я ни Галя не хотим выставлять щенков в продажу и заявлять на них цену до актировки. 7. Начало расти подозрение, что Галина не сможет продать щенков дорого, т.к. не умеет этого делать, по представлению фрау лучше, чем это мог бы сделать один знакомый человечек в Москве! И фрау пошла в атаку , она разбила все горшки с Галиной. Наладила связь с Ириной Камоловой и вдруг случайно мне проговорилась, что собирается щенков передать для продажи человеку, который хорошо умеет это делать-т.е. Ире Камоловой. Сразу хочу оговориться , конкретно для Ирины Камоловой, что я не утверждаю здесь, что сама Ирина Камолова была в курсе планов фрау!!! Получила решительный отказ от меня от такой помощи, т.к. по условиям продажи Дизеля-отца помёта, щенки от него не должны попадать в п-ки Бушер Плюс, Сормади и страны, куда не продаёт "Де Ла Парур". 8. В итоге, что бы соблюсти условия договора покупки кобеля, и избежать новых объяснений на форумах, почему щенков от Дизеля продают какие-то подруги фрау из Москвы, у меня не осталось просто выбора и я вынуждена была забрать помёт под свой контроль и на своё содержание вместе с сукой. Суку я отдала в передержку вместе с помётом своей знакомой, но это не значит, что для меня там скидки, человек этим зарабатывает и ни чьих животных за свой счёт содержать не обязан, не обязан смотреть на добрых началах за щенками, это труд, он должен оплачиваться. 9. Вот таким образом из инструктора по вязке и клиента на кобеля из этого помёта, я превратилась в "принимающую" сторону, как заметила Кукабусик. кукабусик пишет:
цитата:
нужно накопить достаточно средств и самому быть спонсором своего питомника. Составить бизнес-план хотя бы на год и подумать, браться или нет.
Ольга, когда щенки у моих сук, я вяжу их только когда у мення достаточно средств на содержание помёта, я беру отпуск и сама ухаживаю за своими щенками. Но здесь другая ситуация. В свой бизнес -план я не обязана включать содержание чужих сук со щенками и планировать на год вперёд, кого ещё на всякий случай мне придётся определять в передержку и оплачивать чужие капризы и прихоти. Но фрау Камушенка ещё и предложила всем месте расплатиться за вязку, т.е.раскинуть сумму в 600 евро на троих мол так будет честно. Честно по отношению к кому? Почему я должна оплачивать игры этого зарубежного чудо-разведенца, я так и не могу понять 10. Фрау Камушенка вышла со мной на связь после сообщения ей, что суку и щенков определили туда, куда она попросила сама лично, хтя здесь я хочу сделать отступление, маленькое, чисто от души: зачем забирать собаку, которую любишь всем сердцем из дома, где она выросла и определять в передержку, устраивая ей стресс, если в Россию собираешься прилететь через 7 дней? Ну и забери свою собаку сама, не устраивай переполоха из этого события, не делай проблем чужим людям. Ответ на самом деле лежит на поверхности: побоялась встретиться с Галиной Косовой, ведь за годичное содержание и вет обслуживание собаки нужно было платить, потому и забрала собаку от Галины чужими руками. 11. Фрау сообщает дату вылета за собакой, рассказывает мне и моему мужу, что приедет и заключит договор аренды со мной, оставит оригинал родословной, сертификат владельца на её имя она заказала, но он ещё не готов, придётся нам немного подождать-недельки-две-три. На вопрос моего мужа, как же мы сможем сактировать помёт без суки, если она её заберёт, ответ был: "у вас что нет ни кого в клубе знакомых, что б сактировали без суки?" Далее мой муж и ответил, что не надо забирать собаку сейчас, прилетайте за ней уже с готовыми докуметами.....короче в горячей полемике фрау ещё и назвала его простите за выражение "долбоё.....ом", правда на ВЫ.
На самом же деле фрау ни каких сертификатов ни где не заказывала, она просто нагло нам врала и использовала в своих целях. Это такой человек, который запускает руку в твой карман и считает, что ни чего особенно неприятного тебе не делает. Человек, который ради достижения своих целей идёт по головам чужих людей и даже своих собак и честно считает, что имеет на это право. Человек, который живёт и питается скандалами, рассылает анонимные письма с разных почтовых ящиков и подписывается чужими именами. Человек, который звонит всем, кого знает и распускает сплетни. 12. Я написала хозяйке питомника, откуда была куплена Джинлин с просьбой пояснить мне, кто владелец собаки и получила чёткий ответ, что владелец Михаил Винклер. 13. Связавшись с Михаилом Винклером описала ему сложившуюся ситуацию и к моменту приезда в Россию фрау Камушенка, я получила чёткое распоряжение от документально подтверждённого владельца собаки, собаку его жене не отдавать, как забрать собаку в Германию он будет думать. Так же в следующем своём письме Михаил Винклер предложил оформить документы на щенков, но к сожалению к этому моменту всем щенкам я уже нашла семьи, даже не вернув полностью собственных средств, затраченных на почти двухмесячное содержание всего семейства.(переписка у меня сохранена, я её не удаляю) 14. 2500 евро с Михаила Винклера мне и в голову не приходило требовать, он попросил меня узнать расценки на карго перевозку, услуги брокера, доставку собаки в Москву для отправки карго. я и узнала, эта информация официальная и платить он это будет не мне, а в аэропорту, на таможне и вокзалах. мало того, ещё и штрафы нужно платить за мошеннический ввоз собаки на территорию России его женой, т.к в таможенных декларациях она указала стоимость собаки 4500р, а потом предоставила в полицию копию договора кпли-продажи на сумму 2200 евро. Во время визита ко мне домой полиции вместе с фрау Камушенка, когда я давала объяснения, фрау сама заявила полицейскому, что отправила собаку, как подарок, чтобы избежать таможенных пошлин.Он сразу сделал акцет на этом и сообщил, что эта информация установленным порядком будет передана в соответствующие органы. Т.о. в соответствующими таможенными структурами был вскрыт факт занижения таможенной стоимости при ввозе животного, вывоз которого без уплаты штрафов теперь не возможен.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.05.11 21:44. Заголовок: ну вот теперь хоть я..
ну вот теперь хоть ясно кто всем крутит - это фрау белорусского происхождения !
Юля(balulis) пишет:
цитата:
И фрау пошла в атаку , она разбила все горшки с Галиной. Наладила связь с Ириной Камоловой и вдруг случайно мне проговорилась, что собирается щенков передать для продажи человеку, который хорошо умеет это делать-т.е. Ире Камоловой. Сразу хочу оговориться , конкретно для Ирины Камоловой, что я не утверждаю здесь, что сама Ирина Камолова была в курсе планов фрау!!!
вот это да !!! везде успевает [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm237.gif[/img]
нельзя забывать и о законе о животных, это подходит под статью издевательство над животными. Нормальному человеку , имеющиму малую толику морали, этого не понять.
Вита,человек, который от всего объёма морали имеет только малую толику, не может считаться нормальным. Потому и издевательство над своим собственным животным тебе не заметно и не понятно. Собака год жила в семье, имела свои собственные привязанности и привычки-нет, любящая хозяйка решила устроить "качели" для её психики, взять и определить в передержку, потому что не очень комфортно встречаться лицом к лицу с человеком, которого ободрала как липку, да ещё и оклеветала.
владелец2 пишет:
цитата:
Кстати, выдают себя ещё за моих подруг, Шипика я увидела первый раз в апреле,прилетев за собакой, думаю подругами назвать это нельзя.
Какой клинический бред!!!! Твои способности с уверенностью писать всё, что тебе "музыкой навеяло" уже не удивляют, не веселят, а начинают вызывать у меня сочувствие
аэропорту, на таможне и вокзалах. мало того, ещё и штрафы нужно платить за мошеннический ввоз собаки на территорию России его женой,
Юля(balulis) пишет:
цитата:
Германию он будет думать. Так же в следующем своём письме Михаил Винклер предложил оформить документы на щенков, но к сожалению к этому моменту всем щенкам я уже нашла семьи, даже не вернув полностью собственных средств, затраченных на почти двухмесячное содержание всего семейства.(переписка у меня сохранена, я её не удаляю)
Ты на что надеешся, что тебе кто нибудь поверит? Он тебе написал, что никакие документы на щенков он оформлять не собирается. Кто то из вас двоих врёт. ты или мой муж? Поставь письма его не поленись, пусть общественность почитает [img] http://reddogfoto.ru/Smiles/sm36.gif[/img] А про штрафы за мошенничество вообще анекдот, пусть проживающие в Германии собачники расскажут
Долго сидела Шипика и думала чтобы такое страшное придумать и надумала Юля(balulis) пишет:
цитата:
13. Связавшись с Михаилом Винклером описала ему сложившуюся ситуацию и к моменту приезда в Россию фрау Камушенка, я получила чёткое распоряжение от документально подтверждённого владельца собаки, собаку его жене не отдавать, как забрать собаку в Германию он будет думать.
Поставь письмо для опять общественности, пусть убедятся, каким числом письмо было датированно. Юля(balulis) пишет:
цитата:
переполоха из этого события, не делай проблем чужим людям. Ответ на самом деле лежит на поверхности: побоялась встретиться с Галиной Косовой, ведь за годичное содержание и вет обслуживание собаки нужно было платить, потому и забрала собаку от Галины чужими руками.
А чего мне Косовой бояться, пусть она меня боится. я и домой к ней съездила не побоялась. Да и разведенцом являемся Косова, попроси Шипика кого нибудь ,пусть тебе переведут ссылки из племенного положения, а там для таких как ты чётко прописано кто является разведенцом ,как ты говоришь и отвечает за помёт и за собаку.
Ну а про Комолову это вообще вершина, это уже для Р.Р. написано, не считай всех за дураков и ОТДАВАЙ СОБАКУ, ОТДАВАЙ МОЕМУ МУЖУ!!!
А письмо, где он тебе пишет, что делать документы не собирается, у меня есть. Учи языки, ты женщина молодая, тебе это пригодится
Поставлю попозже на you tube телефонные разговоры, истинное лицо показать, разведенца с бизнес планами, которому приходится ещё денег высылать. Не позорься. А Косовой передай пусть не забудет 1500 евро отдать, которые она занимала на покупку так называетого племенного материала с недокуом и деформацией, с которым вы работаете.
Именно на это и надеюсь, иначе не писала б вообще тут ничего.
Если администрация форума разрешит обнародовать личную переписку на их ресурсе, я поставлю оригиналы писем, без переводов. В своём первом письме твой муж написал, что не уверен, что помёт легален, потому я и выставила щенков на продажу, в последующей переписке предложил всё-таки не оставлять щенков без родословной, но к моменту прихода этого письма уже не кого было оформлять, разъехались малыши по новым семьям. Пусть переводят те, кто владеет языками, я не против, но для народа, Вита, поставь не поленись договор купли-продажи и сертификат владельца, что б было видно всем, чья это собака и кто её владелец.
который от всего объёма морали имеет только малую толику,
Шипика это ты сама о себе пишешь? Не вводи людей в заблуждение и не разглагольствуй, а лучше напиши, когда думаешь Джинлин законному владельцу отправлять, назови конкретно дату. Я конечно понимаю, что ой как хочется собачку присвоить, в надежде что Winkler далеко, русским не владеет, авось достанется собачка , но твой с Косовой аферизм получил огласку на самых высших кругах. И не испытывай терпение моего мужа а то опять придётся в полиции объяснятся.
Поставь письма, присланные тебе, от него, пусть все и почитают, особенно письмо с суммой, которую ты требуешь с него.
Отправлено: 31.05.11 23:02. Заголовок: Тьфу! Как же ты уто..
Тьфу! Как же ты утомила меня Захлёбывайся в своём вранье сколько пожелаешь, основные моменты я изложила, добавить нового нечего. Пошла учить языки.............
любящая хозяйка решила устроить "качели" для её психики,
Косова поставила мне ультиматум забрать собаку и щенков до 18 марта, билеты я смогла взять только на 7 апреля, поэтому то и умоляла на свою голову Шипику помочь и Шипика помогла да ещё как!!!
[07.03.2011 18:22:40] Косова Галина: Приношу свои извинения за все обиды, вольно или невольно причинёные, и за то, что появилась в твоей жизни! Я Уже говорила, я не снимаю с себя вины! А вот ещё... извинения, которым грош цена.
переводят те, кто владеет языками, я не против, но для народа, Вита, поставь не поленись договор купли-продажи и сертификат владельца, что б было видно всем, чья это собака и кто её владелец.
Для народа по поводу сертификата я уже на первой странице всё объяснила и что оригинал родословной находится у меня и решение немецкого суда могу поставить, поупражнятся в немецком.
кукабусик
постоянный участник форума
Сообщение: 360
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 01.06.11 05:02. Заголовок: Не переходя на лично..
Не переходя на личности, я хочу понять следующее. Первоначально, когда одна сторона отправляла собаку в Россию, а другая ее принимала был составлен договор совладения? Выше писали, что эта собака-мать щенков является совместной собственностью в Германии и России, на основании чего? Если такой договор был, то там должно было быть прописано, кто за что платит (обязательства сторон) и в каких случаях. Тем более учитывая, что первоначальных владельцев два (разводящиеся муж и жена). Их подписи должны были стоять на этом договоре. Или надо было подождать, когда они разделят свое совместное имущество (собаку), потому что за суд никто не может решить, как там все сложится. Если принимающая сторона знает, как нужно все оформить, но не оформляет, значит, она уже не права и сознательно идет на риск. Я уж не говорю, что таких отдаленных партнеров по "бизнесу" надо с рекомендациями, поручительством выбирать. Потом стали оформлять договор аренды на вязку. Я это представляю так - один формальный для РКФ, на их бланке, другой для себя, где все-все расписано, все условия и пути урегулирования разногласий. Можно было заранее подумать, кто умеет щенков продавать, по какой цене и в каком городе, если в Москву переправить, то тоже оформить какой то договор на определенные услуги (продажу щенков). Как вязалась сука, не имея пакета документов, как ее и ее владельцев (право подписи) "идентифицировали на вязке", говоря РКФ-ским языком? Конечно, эта канцелярия утомляет, но зато отберете себе надежных людей, а "халявщики" даже связываться не будут. Вспомните недавние разборки в теме Б. на др. форуме, она щенков без договоров продавала, знала, почему это ей выгодно... Отправляющей стороне можно было бы заранее найти поручителя в Ростове на случай непредвиденных ситуаций, а получилось, что им случайно стала Юля Балулис. Как теперь удовлетворить все стороны в конфликте я не знаю. Как каждый сам то видит выход из всего этого?
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.06.11 08:01. Заголовок: Как в этих историях ..
Как в этих историях с Косовой замешана КАМОЛОВА !!!
Отправлено: 01.06.11 10:37. Заголовок: гость пишет: А кто ..
гость пишет:
цитата:
А кто Вы - судья ? Чего Вы лезете в это дело , в одно вы уже влезли и потеряли работу .... а что сейчас вам надо ?
Уважаемая, а зачем Вы тогда всю эту грязь на форум выносите и пишите свои длинные посты? Наверное, чтобы их читали? Разбирались бы сами в своём "болоте" и никто бы тогда ничего не читал и не писал, и судьёй бы никто не был.
кукабусик
постоянный участник форума
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 01.06.11 11:30. Заголовок: Альтес Я не потеряла..
Гость Я не потеряла работу , я потеряла головную боль в виде проблем клуба. Работа у меня совершенно другая, а кинология - хобби. Пока мне это хобби доставляет удовольтвие, я им занимаюсь, как только - одну головную боль, я это бросаю или делаю перерыв. Я, конечно, не судья никому, и просто разбираю чужие ошибки, чтобы их не повторять самой или другим. Если стороны хотели обойтись без чужих мнений, то зачем все это они вынесли в интернет и на форум? Разбирались бы между собой в тихую. Тема на форуме не может быть для двоих.
allen
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"
Сообщение: 3005
Зарегистрирован: 21.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
... а зачем Вы тогда всю эту грязь на форум выносите и пишите свои длинные посты? Наверное, чтобы их читали? Разбирались бы сами в своём "болоте" и никто бы тогда ничего не читал и не писал, и судьёй бы никто не был.
Сергей, Ваша мысль, как и всегда, абсолютно точна. Прочитала эту тему и кроме возникновения такого же вопроса, как у Вас, могу добавить, что безумно жалко собаку, которая стала "разменной монетой" в человеческих расчётах. Причём, именно в них! Доказывать сейчас, кто больше "позаботился" о бедном животном просто не стоит. Ни один юридически не оформленный аспект не идёт в сравнение с собачьей судьбой. Ещё раз скажу: какое счастье, что наши четвероногие друзья не умеют говорить и задавать вопросы. Стало очень модным искать правых и виноватых на форумах, не задумываясь о том, кем и как будет воспринята взаимоисключающая информация сторон. А затем ещё вступать в нелицеприятную полемику с теми "читателями", кто решил высказать своё мнение. Думаю, что никого из причастных к истории с Джинлин описанная на форуме ситуация не украсила, но, возможно, хотя бы нам - читателям показала, к чему приводят необдуманные действия людей в отношении животных.
Отправлено: 01.06.11 23:49. Заголовок: allen пишет: Думаю,..
allen пишет:
цитата:
Думаю, что никого из причастных к истории с Джинлин описанная на форуме ситуация не украсила
Явно очень глубоко вникли в суть проблемы А может не стоит всех под одну гребёнку и прежде чем подводить итоги, ещё раз прочитать написанное? Понимаю, большие объёмные тексты для восприятия трудны, суть то и дело ускользает под влияним эмоций авторов постов.
allen пишет:
цитата:
Доказывать сейчас, кто больше "позаботился" о бедном животном просто не стоит
А ни кто ведь и не доказывает, "хозяйка" собаки сама собственными действиями устроила своей собаке такую жизнь, вырастила её чужими руками и за чужой счёт, собака в России год счастливо прожила, она думаете помнит свою прежнюю любящую владелицу? Лично я в этой ситуации только разгребаю чужие проблемы и оплачиваю их, да делаю это как умею, что б не попасть на ещё большие финансовые затраты. В чём моя вина? В том, что я не отдала помёт на реализацию "приятельницам" "хозяйки" собаки, а сама лично для каждого щенка нашла любящие и заботливые руки? В том, что я не отдала собаку "хозяйке"? Так она и не хозяйка, настоящего хозяина я нашла, с ним и веду переговоры, т.к. собака стоит не малых денег, потому возвращать я её намерена только законному владельцу, либо человеку, имеющему нотариально заверенную доверенность от владельца на право передачи собаки в руки этого доверенного лица. Так чем же всё-таки меня не красит эта история, уважаемая Елена Борисовна? Тем что я ещё и за вязку с владельцем кобеля расплатилась? Уж извините, что такова жизнь и всё в ней стоит денег и хороший корм для собаки и хороший корм для щенков и вакцинация-всё это бюджет подрывает основательно, особенно если учесть, что это не моя собака и не мои щенки, что у меня своих шесть собак-именно столько, сколько я могу прокормить и обслужить, а я уже второй месяц оплачиваю передержку. Разве это я заставила "хозяйку" Джинлин отправить её в Россию? Разве я принимала решение о её вязке в России? Разве я принимала решение забрать собаку от туда, где она выросла и определить в платную передержку?
allen
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"
Сообщение: 3006
Зарегистрирован: 21.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
Явно очень глубоко вникли в суть проблемы А может не стоит всех под одну гребёнку и прежде чем подводить итоги, ещё раз прочитать написанное? Понимаю, большие объёмные тексты для восприятия трудны, суть то и дело ускользает под влияним эмоций авторов постов.
Уважаемая Юля(balulis) Ваш последний пост лишь полностью подтверждает мои слова
allen пишет:
цитата:
Стало очень модным искать правых и виноватых на форумах, не задумываясь о том, кем и как будет воспринята взаимоисключающая информация сторон. А затем ещё вступать в нелицеприятную полемику с теми "читателями", кто решил высказать своё мнение.
Высказав своё мнение по проблеме в целом (а проблема не так трудна для понимания, независимо от количества написанных текстов), я не подводила никаких итогов. Ни в коей мере не касалась конкретно Ваших действий, хотя не считаю их правильными в части "переселения" собаки из дома, где она выросла. Разве Вы были обязаны это делать, создавая собаке, как Вы сами справедливо пишите, приличный стресс?
Юля(balulis) пишет:
цитата:
Лично я в этой ситуации только разгребаю чужие проблемы и оплачиваю их, да делаю это как умею, что б не попасть на ещё большие финансовые затраты.
Разгребать чужие проблемы - дело очень неблагодарное. Это прописная истина.
Юля(balulis) пишет:
цитата:
возвращать я её (собаку) намерена только законному владельцу, либо человеку, имеющему нотариально заверенную доверенность от владельца на право передачи собаки в руки этого доверенного лица. Так чем же всё-таки меня не красит эта история, уважаемая Елена Борисовна? Тем что я ещё и за вязку с владельцем кобеля расплатилась?
Уважаемая Юля, что можно Вам ответить? Видимо, Вы очень добрый и щедрый человек, готовый взять на себя подведение итогов чужой сделки, которая изначально была совершена без соблюдения необходимых формальностей. Но это дело добровольное. Не исключаю, что правильнее было бы дать сторонам возможность решать свои проблемы самостоятельно. Ведь, Вы в своём посте подчёркиваете:
Юля(balulis) пишет:
цитата:
Разве это я заставила "хозяйку" Джинлин отправить её в Россию? Разве я принимала решение о её вязке в России? Разве я принимала решение забрать собаку от туда, где она выросла и определить в платную передержку?
Вы всё сами расставили по местам. "Разруливать" созданную не Вами ситуацию (повторюсь) разве должны были Вы?
P.S. Полемизировать с Вами на тему, в состоянии ли я усваивать объёмные тексты постов и "ускользающую суть дела" считаю излишним. Проблема не нова, вполне понятна и решаема законным путём. Думаю, что в конце концов она так и решится.
Cubik
Победитель конкурса "Зимняя прогулка"
Сообщение: 2153
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Татарстан
Репутация:
12
Прочитала, перечитала, пыталась вникнуть... Согласна с Еленой Борисовной - очень жалко собаку... А вся история напоминает мне басню Крылова: Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдёт, И выйдет из него не дело, только мука. Однажды Лебедь, Рак да Щука Везти с поклажей воз взялись И вместе трое все в него впряглись; Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу! Поклажа бы для них казалась и легка: Да Лебедь рвётся в облака, Рак пятится назад, а Щука тянет в воду. Кто виноват из них, кто прав — судить не нам; Да только воз и ныне там.
Лично я в этой ситуации только разгребаю чужие проблемы и оплачиваю их, да делаю это как умею, что б не попасть на ещё большие финансовые затраты. В чём моя вина? В том, что я не отдала помёт на реализацию "приятельницам" "хозяйки" собаки, а сама лично для каждого щенка нашла любящие и заботливые руки? В том, что я не отдала собаку "хозяйке"? Так она и не хозяйка, настоящего хозяина я нашла, с ним и веду переговоры, т.к. собака стоит не малых денег, потому возвращать я её намерена только законному владельцу, либо человеку, имеющему нотариально заверенную доверенность от владельца на право передачи собаки в руки этого доверенного лица.
Не надо строить из себя жертву - зачем вы повязали суку не имеющую документов и не получив разрешения на вязку от владельца , теперь с которым вы ведёте переписку об возвращении собаки и возмещении затрат на эту собаку . Где сама Косова ? Она взяла на себя ответственность за собаку , пусть доводит дело до конца . Вы не лезьте с мужем не в свои дела . Слишком много пустого базара и жертвоприношения никому не нужного .
Ну вот, всплыла очередная афера халявщиков... Так и понятно, обманувший один раз, обманет и второй и далее, сошёл с тормозов - покатился.
Непонятна позиция Юлии Шипика.. 1. Повязать 14 месячную чужую суку, не имеющую документов, необходимых для проведения помёта. 2. Повязать 10 месячного чужого кобеля. Какие доводы приводились его владельцу о необходимости такой ранней вязки, который, кстати, брал собаку "для дома, но хорошую". 3. Встревать в конфликт по возврату собаки, к которой она отношения не имеет. 4. Диктовать условия возврата, удерживая животное в заложниках. 5. Поместить на передержку собаку можно без документов, а забрать с документами? Изменения в статусе супругов не влияли в момент приезда собаки? Т.е. собаку брали не у владельца? Никто не подумал о том, что вернуть надо тому, у кого брали, а дальше супруги сами выяснят свои материальные приоритеты, кому телевизор, а кому собаку. 6. Удерживание собаки увеличивает затраты на неё. Разве это непонятно, что в какой-то момент её, наконец, откажутся выкупать из-за запредельной цены. Какова её дальнейшая судьба? Она не нужна Юлии, она не нужна владельцу передержки, она не нужна Косовой. Или её ждёт такая же судьба, как и других, находящихся у этого человека и не имеющих документов? 7. Вы продали щенков от чужой собаки. Пусть без родословной, недорого. Но, согласитесь, Вы (даже не лично, а как представитель кобеля), могли претендовать лишь на одного щенка, как оплату за вязку. Т.е. Вы продавали ЧУЖИХ щенков.
Полагаю, Вы окупили свои затрат по передержке суки и щенков до приезда владелицы, которая, повторюсь, распоряжалась собакой во время её переправки в Россию.
Сумма 180 евро значительно превышает сумму, за которую можно дважды привить 4 щенков, даже по московским расценкам ветклиник.
Кстати, Юлия, Ваша оценка условий содержания собак у Косовой разительно отличается от оценки их владелицей собаки. Где правда? (Может быть, у присутствующего там представителя клуба уточнить?)
Отправлено: 02.06.11 13:02. Заголовок: Происшедшее со мной,..
Происшедшее со мной, да и не только со мной, напоминает цыганок, заходящих в твой дом, просивших водички для ребёнка, а потом бежишь в полицию" Помогите деньги пропали". Не буду давать здесь чёткое определение, как это в простонародье называемся, правила форума не позволяют.
Первое: НЕ ИМЕЛА ОТНОШЕНИЯ КОМОЛОВА К МОИМ ЩЕНКАМ, НИКОИМ ОБРАЗОМ!!! И ПРОДАВАТЬ ИХ НЕ СОБИРАЛАСЬ!!!
Жалкие попытки Шипики оправдать свои действия по вымагательству, у " мозгового центра " фантазии и ещё кое чего не хватает, если прибегают к таким дешёвым приёмам защиты, думаю всем понятно, зачем приплетать сюда ещё и Комолову.
У меня конкретные вопросы:
Зачем было обманывать меня, говоря что пакета документов достаточно для вязки? (прочитайте ещё раз внимательно сообщение, присланное мне по скайпу)
Где акт вязки и кем он был подписан? Почему невозможно его сюда выставить?( в акте вязки должны быть прописаны все условия и из которого следует кто несёт всю материальную ответственность по вязке)
Как можно вязать суку не проверив наличие документов? Как можно было удостовериться, что именно эта сука с соответствующими документами пришла к твоему кобелю на вязку? ( у мего кобеля была одна единственная вязка, перед которой я проверила наличие чипа у суки, у моей Джинлин стоит тоже чип)
Как была идентифицирована сука у которой нет клейма?
Почему меня обманывали, говоря что в России можно вязать собак в таком возрасте?(я уже писала, что и на вязку я согласилась, ТОЛЬКО ЧТОБЫ МНЕ ОТДАЛИ СОБАКУ И РАССЧИТАТЬСЯ И ОТВЯЗАТЬСЯ ОТ КОСОВОЙ, НО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ВЯЗКА БУДЕТ ЛЕГАЛЬНОЙ!!!
Какие собаки рожали у Косовой, когда я умоляла пореправить Джинлин в Москву в 2010 году( я выставила сообщение , опять же присланное мне по скайпу)
Какое право и кем было дано Шипике и КОСОВОЙ лезть в мою частную жизнь, рассылая письма?
Какое право и кем было дано Шипике продавать моих шенков?
Где щенки, кому проданы , с какими документами или без и все ли проданы или кое кто ещё у Шипики сидит?
Хотя надо сказать было предложено забирайте щенков, продавайте. ТОЛЬКО ОТДАЙТЕ СОБАКУ. Нет никакой официальной передержки, а если она есть почему не предоставить документы? Я была на консультации у адвоката, прилетев из Германии в Ростов. Она мне сказала, что такая трудовая деятельность в обязательном порядке должна быть зарегистрирована, у Прокурора Города Таганрога на приёме была, не одна а со свидетелями, способными подтвердить каждое моё слово. Мне было сказано по поводу моей истории, "вы попались на удочку аферистов и скажите спасибо, что не додумались отправить им оригинал родословной" А ведь как Шипика меня уговаривала, обещав всю возможную помощь, только надо было отдать в руки или выслать её подруге в Москву, зная к тому времени, что помёт актирован не будет!!! Не было составлено никакого договора по нахождению моей собаки у Косовой. Но согласитесь, в отношениях с такими людьми не пожет никакой договор. Собаку мне бы и сдоговором не отдали, слишком велик соблазн заработать деньги , имею добротную суку, которую сам не в состоянии приобрести.
Почему, когда я была у Шипике дома с меня потребовали 600 евро при понятом и полиции? Почему категорически отказались предоставить собаку для осмотра? Сначала сказав, что она умерла , не называя место , где её похоронили?
Почему нет никаких документальных свидетельств от врача, какая операция проводилась?
Почему Косова ждала два дня не предоставляя никакой врачебной помощи ? А Шипика успокаивала меня, говоря что это просто рабочии моменты, когда я с ума сходила и не спала сутками, узнав к тому же ещё и о том, что Косова собирается колоть кубик окситацина. Я не заводчик, не разведенец, как преподносят себя Косова и Шипика, для меня мои собаки это хобби, возможность на выставки ездить, с интересными людьми встречаться, но почему я знаю элементарные вещи а они не в состоянии? Хотя о чём я , Косова своих собак кесарит, не заморачиваясь с родами!!! Почему был отказ на моё предложение сделать типирование? Нет в России, лабораторий способных определить с точностью степень родства, да и аккредитации нет на официальные исследования. Переведите кто нибудь Шипике племенное положение ФЦИ, где сказано, что если племенное положение страны и законы страны не регулируют некоторые аспекты прав и обязонностей заводчиков, тогда вступает в силу племенное положение ФЦИ, которому обязаны подчиняться все члены организаций, состоящих в ФЦИ.
Как можно воспользоваться доверием человека, уверив его в бескорыстной помощи в трудную минуту( за помощь в долгу естественно бы не остались) и потом заниматься вымагательством и шантажом.
Форумчане, К человеку, которому я оставила доверенность на ведение дел у адвоката и в полиции, приезжали и угрожали!!! Вот до чего дошли разведенцы с бизнес планом и без копейки на этот план.
Ваша цитата - Шипика с прошлой темы о Датской производительнице -
Хозяин кобеля (Дизеля)-вообще игноририрует все предложения о вязках его кобелю, ему это не надо, у него денег столько, что он давно забыл стоимость кобеля, единственная его слабость-это выставки!!!!! Сколько ж ещё поводов вы найдёте, чтоб нагадить? Всё ни как не успокоитесь, мало на "френче" эту тему помусолили?
Вопрос Шипике - кому должна заплатить Фрау 600 ЕВРО ?
Решение немецкого суда по семейным делам по иску моего мужа, где сказано, что кому будет принадлежать собака и не одна, будет решаться только при разделе имущества, которого ещё не было и когда будет неизвестно. До чего халявщики доводят, приходится уже весь интернет в свою жизнь посвящать
Отправлено: 02.06.11 13:38. Заголовок: Косова Галина: У ме..
цитата:
[19.09.2010 11:35:09] Косова Галина: У меня должны быть роды на селдующей неделе, я должна всё состыковать!
Какие собаки рожали у Косовой
Позволю себе ответить, так как непосредственное отношение имела к этому событию.
Через десять дней, то есть 29.09, родила БП Май Джинджер Уайт, собака Косовой Г., то что роды в русском языке множ., числа, объяснять не надо?
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.06.11 14:14. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Кстати, Юлия, Ваша оценка условий содержания собак у Косовой разительно отличается от оценки их владелицей собаки. Где правда? (Может быть, у присутствующего там представителя клуба уточнить?)
А когда вы ей отдавали своих собак - почему не поинтересовались ? После драки кулаками не машут ....
владелец2 пишет:
цитата:
Вот до чего дошли разведенцы с бизнес планом и без копейки на этот план.
а как же вы им доверили свою Датскую производительницу на содержание и ещё на вязку .. кошмар
Ставлю обратную сторону решения суда с печатью, а то не дай бог обвинят меня в фабриковании фальшивых документов, кстати мужу моему было сообщено, что якобы я подписывала вязку и все документы. Пользуются тем, что проверить для него это невозможно ну и таким образом пытаются ещё больше накалить тем самым обстановку и осложнить ситуацию, не соображая того, что ещё больше в каках увязнут.
По поводу Косовой, не понимаю зачем предлагать помощь, когда сами не в состоянии прокормиться? Я разговаривала Президентом Ростовского клуба, рассказала о том что мы увидели и испытали, честно сказала " что не понимаю, почему клуб не контролирует, в каких условиях живут собаки, если Косову саму и её мужа устраивает это( жизнью назвать нельзя) ради бога, никто не вправе вмешиваться, если людям приятно спать и существовать в таких условиях, но содержание собак должно как то контролироваться, должно это входить в прерогативу клуба, защита животных!! Но я понимаю, что в условиях России тяжело возможно воплотить всё в реально.
Шипика писала, что якобы Джинлин в говне сидела. Да какашки были... это щенок, но мой щенок уже в три месяца по команде делал свои дела на улице, у меня все собаки приучены ходить в туалет таким образом, мне так удобно, и с Клуба меня контролировали и неоднократно по просьбе моего мужа и главный ветеринар нашей земли с полицией приезжал( по убедительной просьбе моего мужа ) и не дай боже у меня в доме воняло бы или предположим моя кровать была в говне всё собак я бы больше не имела права содержать. А как можно некоторым разведенцам щенков плодить в таких условиях... у меня в голове не укладывается! Ещё интересный момент, звоню заводчице аффен пинчера, а Косова приобрела ещё и аффена, прошу её посмотреть куда она отдала щенка, А меня посылают в ответ на очень большой и толстый
Отправлено: 02.06.11 23:42. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Ну вот, всплыла очередная афера халявщиков...
Неплохое начало,надо бы выбирать выражения, хотя тон обвинителя беседе задаёте сразу...уже страшно....
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
1. Повязать 14 месячную чужую суку, не имеющую документов, необходимых для проведения помёта.
Это что, моё дело когда владельцы считают нужным вязать своих животных? А на счёт документов для проведения помёта, я Вам так скажу: вы когда инструктора для вязки приглашаете, вы ему тоже предъявляете все документы для проведения помёта? Я как инструктор повязала кобеля, не своего кобеля, не свою суку! Какие мои проблемы?
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
2. Повязать 10 месячного чужого кобеля. Какие доводы приводились его владельцу о необходимости такой ранней вязки, который, кстати, брал собаку "для дома, но хорошую".
А кто может указывать владельцу вязать ему сук или нет, если он брал собаку для дома, но хорошую? Какие доводы вообще нужно приводить мужику? Мужская солидарность и гордость за своего кобеля. И почему вдруг здесь Вас волнует моя позиция? В чём криминал?
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
3. Встревать в конфликт по возврату собаки, к которой она отношения не имеет.
Фу... И почему Вам так хочется разговаривать со мной в оскорбительном тоне? Есть слово: "вмешиваться" к примеру. Я и не пыталась встревать, меня об этом просила, звонила, настаивала, писала, плакала ФРАУ. Для разнообразия поощите в её текстах хоть одно подтверждение того, что я просила у неё собаку и щенков. Я же ставлю примеры добровольного желания Фрау передать всё мне, хотя я ЭТОГО НЕ ПРОСИЛА!!!!!
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
7. Вы продали щенков от чужой собаки. Пусть без родословной, недорого. Но, согласитесь, Вы (даже не лично, а как представитель кобеля), могли претендовать лишь на одного щенка, как оплату за вязку. Т.е. Вы продавали ЧУЖИХ щенков.
А то, что я их содержу, кормлю, вакцинирую-на это я право имею значит? А вообще, читайте внимательно, а не через строчку, сама ФРАУ мне в скайпе написала:
владелец2 пишет:
цитата:
[04.04.2011 23:17:24] kavitaliya: Я готова оплатить те расходы, которые связаны с Джинлин (платная передержка + перевозка собаки от Косовой ) - стоимость вязки полностью возлагается на КОСОВУ !!! Как заведомо зная о не возможности оформления помета - 4 щенка ваши, делайте что хотите (ваша компенсация расходов) - 180 евро присланы мной на вакцинацию щенков и оплата расходов связанная с Джинлин (остальное доплачу)
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Полагаю, Вы окупили свои затрат по передержке суки и щенков до приезда владелицы, которая, повторюсь, распоряжалась собакой во время её переправки в Россию. Сумма 180 евро значительно превышает сумму, за которую можно дважды привить 4 щенков, даже по московским расценкам ветклиник.
НЕТ, ВСЮ эту сумму при получении я сразу перевела на карточку Галине Косовой, т.к. она полностью сняла с себя материальные обязательства после варварских условий аренды, выставленных ей ФРАУ уже после рождения щенков. С 18.03.2011 г. Галина Васильевна отказалась нести материальные затраты, а щенкам нужно было сделать первые прививки, привить суку, у неё истёк срок прививок и ещё их надо было кормить, как не странно. ФРАУ к стати прекрасно знает, что я от неё не получила ни копейки, а всё отдала туда, где проживала её сука со щенками, но почему-то замалчивает этот факт, видимио что бы выставить меня в более выгодном свете. Факт получения от меня денег Галина Косова может подтвердить, и я могу наверное взять в банке распечатку по операциям электронных карт, думаю это не сложно, время только надо выкроить.
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Кстати, Юлия, Ваша оценка условий содержания собак у Косовой разительно отличается от оценки их владелицей собаки. Где правда? (Может быть, у присутствующего там представителя клуба уточнить?)
Ольга, так в чём проблема? Уточните, а потом здесь повесьте ответ представителя клуба с его ФИО. Вся загвоздка только в том, чьё именно описание состояния собак и условий содержания Вам больше по душе: моё или ФРАУ, так по её словам и у меня не комильфо, воняет, живу в комнатёнке, хожу в драном халате и имею мужа алкоголика хотя много, кто из собаководов и ростовчан был у меня дома, знает меня и моего мужа и могли б наверное опровергнуть опусы впечатлительной натуры, да только обратите ли вы на них внимание?
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
И последний вопрос. Зачем Вам это нужно?
Ольга, а ВАМ? Вам лично мой ответ интересен? Был бы интересен, внимательно бы читали тему, я уже давала ответ на этот вопрос в ней и поясняла, почему была вынуждена вмешаться, хотя ладно, мне не лень лично для Вас скопировать своё же объяснение ещё раз:
Юля(balulis) пишет:
цитата:
и вдруг случайно мне проговорилась, что собирается щенков передать для продажи человеку, который хорошо умеет это делать-т.е. Ире Камоловой. Сразу хочу оговориться , конкретно для Ирины Камоловой, что я не утверждаю здесь, что сама Ирина Камолова была в курсе планов фрау!!! Получила решительный отказ от меня от такой помощи, т.к. по условиям продажи Дизеля-отца помёта, щенки от него не должны попадать в п-ки Бушер Плюс, Сормади и страны, куда не продаёт "Де Ла Парур". 8. В итоге, что бы соблюсти условия договора покупки кобеля, и избежать новых объяснений на форумах, почему щенков от Дизеля продают какие-то подруги фрау из Москвы, у меня не осталось просто выбора и я вынуждена была забрать помёт под свой контроль и на своё содержание вместе с сукой.
гость пишет:
цитата:
Вопрос Шипике - кому должна заплатить Фрау 600 ЕВРО ?
Первоначально -Тому, с чьим кобелём повязала свою суку, какой вопрос-такой и ответ. Я за желания и материальные притязания владельцев собак не отвечаю. А в настоящий момент-мне, так как за вязку с Дизелем расплачивалась с его владельцем я.
Ваша цитата - Шипика с прошлой темы о Датской производительнице -
Хозяин кобеля (Дизеля)-вообще игноририрует все предложения о вязках его кобелю, ему это не надо, у него денег столько, что он давно забыл стоимость кобеля, единственная его слабость-это выставки!!!!! Сколько ж ещё поводов вы найдёте, чтоб нагадить? Всё ни как не успокоитесь, мало на "френче" эту тему помусолили?
Вопрос Шипике - кому должна заплатить Фрау 600 ЕВРО ?
но твой с Косовой аферизм получил огласку на самых высших кругах. И не испытывай терпение моего мужа а то опять придётся в полиции объяснятся.
Фрау - какие вы имеете ввиду высшие круги ?
правда
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 09:07. Заголовок: Ростов – папа , слав..
Ростов – папа , славен заводчиками , Косова хоть в тихаря шинкует щеночков и сплавляет без документов не афишируя их состояние , количество вязок ну и своё житьё - бытиё держит в тайне .
А ещё одна ростовская кудесница исправно публикуя помёты за помётами забыла выразить слова скорби об испанском мачо , который не выдержав поток вязок и содержание , ушёл за радугу в 1,5 года (искренне жаль мачо)
Форумчане, К человеку, которому я оставила доверенность на ведение дел у адвоката и в полиции, приезжали и угрожали!!! Вот до чего дошли разведенцы с бизнес планом и без копейки на этот план.
поэтому и неземноидов тут упомянули - она тот человек ?
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 14:17. Заголовок: сколько было разгов..
сколько было разговоров и громких обвинений в адрес Бормотовой - а тут каждый Бормотова да ещё и похлеще , щенки исчезают без документов - а за вязку выложи 600 евро . Сочувствующие прячут в заложницах датскую собачку или может это не сочувствующие , а просто вымогатели , которые решили воспользоваться ситуацией , что муж с женой разводится и поиметь с той и с другой стороны - а руководит всеми мозговой центр "Спрут" Косова ?
Сообщение: 22573
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
57
Награды:
Отправлено: 03.06.11 18:20. Заголовок: Многочисленные гости..
Многочисленные гости форума, зарегистрируйтесь пожалуйста, это не сложно
п.с. Администрация форума не модерирует данную тему, однако, мы считаем что гибель собаки - это страшная трагедия и настаиваем на соблюдении элементных человеческих норм, в разговоре об этом.
Выражаем искренние соболезнование владельцу ...
Просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 19:11. Заголовок: Сколько мерзости и г..
Сколько мерзости и гадости творится в собачьем мире. Удивительно, что с фрау ещё кто то связывается. Надо заниматься своим делом, а вот все эти партячейки приводят к кошмару, который мы теперь читаем на форумах. Девчонки! Креста на вас нет. Форцуете собаками как спичками и сердце у вас не щемит. Удивляет, что в этой компашки Ирина Комолова. Очень нежно и любезно на чемпионате с Витой дружила. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 03.06.11 19:52. Заголовок: правда , что аноним-..
правда , что аноним-онанист - сидим и потираем липкие ручонки, а может и не только, исходя ядовитой слюной, глядя на свой пост. Ну-ну, видимо, зависть гложет, что не у тебя жил такой замечательный пес. Или не дано понять, что человек не пишет от боли, непроходящей боли и бессилия, что это произошло вдали от ее заботливых рук. Видимо завидно, что не у тебя осталось такое замечательное потомство. Я уверена, что владельцы щенков сделают все возможное, чтобы дети Орсика получали самые высокие титулы, а ты - урод - будешь исходить завистью на выставках глядя на них.
@Кира
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.06.11
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 03.06.11 19:57. Заголовок: А я присутствовала п..
*PRIVAT*
вопрос
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 22:37. Заголовок: Люди и не очень люди..
Люди и не очень люди! Я вас очень прошу, не надо полоскать имя пса, который был интеллигентней и порядочней, чем многие из нас. Не надо домыслов и полутонов. Не надо лжи. Не стоит брать грех на душу.(с)
К чему такая патетика и театральщина?? Тепловой удар ИМХО случается от недосмотра,безответственности. Кондей и выгул по раннему утру и прохладному вечеру в высокий температурный режим-так уже 14 лет живу с френчами. В чем сложность то??? В чем гениальность и невыполнимость этих правил, не понимаю??!! И никто, уверенна, не трепит память собаки ...текст скорее к вопросу о владельцах и их понимании КАК содержат френчей...
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 03.06.11 22:42. Заголовок: вопрос , очередной у..
вопрос , очередной урод! Заткнитесь онаним! Живете с фречами и живите! Вас просят не лезть грязными лапами и не лезте. Вопросы задавайте перевозчикам, таким же уродам как и вы.
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 03.06.11 22:52. Заголовок: При всем моем уважен..
При всем моем уважении к администрации форума, я удивлена, как можно позволять писать всяким анонимам-онанистам! Администрация всегда делала ударение, что форум не любит скандалов, такова его изначальная политика, а тут.... Если уж "френчбульдог" называют помойкой, то этот превращается, уж извините, в клоаку - зловонную клоаку.
вопрос
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 22:56. Заголовок: L-Buk НИКОГДА не сд..
L-Buk
НИКОГДА не сдавала собак перевозчикам..ну не смогла,перестраховывалась, таким образом, наверное.. И, возможно, как одно из следствий подобной перестраховки-МОИ собаки, например, умирали от старости-а ВАШИ?
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 22:56. Заголовок: вопрос пишет: И ник..
вопрос пишет:
цитата:
И никто, уверенна, не трепит память Орса...текст скорее к вопросу о владельцах и их понимании КАК содержат френчей...
вот об этом речь !!!
И хотя бы изобразите культурных женщин в изложении своей мысли - вы ведь матери и жены
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 22:58. Заголовок: L-Buk пишет: в клоа..
L-Buk пишет:
цитата:
в клоаку - зловонную клоаку.
вы первая клоака [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm34.gif[/img]
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 03.06.11 23:00. Заголовок: вопрос , чтобы отпра..
вопрос , чтобы отправить собаку за границу, существуют определенные сложности. И не Вам решать, как следует кому-либо поступать. Давайте уже затыкайтесь. Ваши собаки меня абсолютно не интересуют, так же как и мои Вас.
очередной урод! Заткнитесь онаним! Живете с фречами и живите! Вас просят не лезть грязными лапами и не лезте. Вопросы задавайте перевозчикам, таким же уродам как и вы.
клоака №2
что с вами ? К чему этот фонтан грязи ? Успокойтесь никому не интересно , речь идёт об содержании собак
вопрос , чтобы отправить собаку за границу, существуют определенные сложности. И не Вам решать, как следует кому-либо поступать. Давайте уже затыкайтесь. Ваши собаки меня абсолютно не интересуют, так же как и мои Вас.
С вами никто речи и не вёл и не ведёт - вы подстава , вас подставили , а вы и повелись и кидаетесь как собачка
@Кира
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 03.06.11
Откуда: Москва
Репутация:
0
Ну почему урод? Не к чему это. Обычный человек. Который сидя дома у монитора и пользуясь своей анонимностью, тешит себя любимую. Ах, какая я феечка! У меня опыт ого-го! Выгуливать-то оказывается надо утром и вечером. Ну-ка! Я желаю знать, в чем сложность. Быстро оправдайтесь, хотя какими бы не были обстоятельства, вывод уже есть – «ИМХО случается от недосмотра,безответственности»(с) Ну так и есть! 100% Хотите, уважаемый вопрос, я расскажу вам лично как все случилось? удалено модератором
@Кира
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 03.06.11
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 03.06.11 23:07. Заголовок: Только по телефону, ..
хм...то что вы при профиле дает право так командовать мной?L-Buk пишет:
цитата:
Ваши собаки меня абсолютно не интересуют, так же как и мои Вас.
я где то навязывала вам рассказы о житие-бытие моих собак? это вы о моем рассказе об их "неперевозках" чужими людьми? Имею собственное мнение на меру любви и степень ответственности перед своими животными-его и высказала. У вас оно другое? Не удивительно, почему вы так защищаете хозяев мачо. каждому свое (с)
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 23:18. Заголовок: Фрау не может прийти..
Фрау не может прийти в себя после посещения Косовой и Шипико - а чего не рассмотрели всю фабрику ростовскую ?
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТУПЫХ - РЕЧЬ ИДЁТ О СОДЕРЖАНИИ И ОТНОШЕНИИ К СОБАКАМ !!! НЕ НАДО ЛОЗУНГОВ И НАИГРАННОЙ ГЕРОИЧНОСТИ !
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 03.06.11 23:23. Заголовок: гость пишет: И хотя..
гость пишет:
цитата:
И хотя бы изобразите культурных женщин в изложении своей мысли - вы ведь матери и жены
дальше:
цитата:
С вами никто речи и не вёл и не ведёт - вы подстава , вас подставили , а вы и повелись и кидаетесь как собачка
А чего с вами церемониться вы - никто и звать - никак. Меня еще никто и никогда не подставлял, может быть в отличие от вас. Я имею свою точку зрения на обсуждаемые события и ее отстаиваю теми средствами, которые считаю возможными в общении с вам-пообными. вопрос , пишет:
цитата:
Имею собственное мнение на меру любви и степень ответственности перед своими животными-его и высказала. У вас оно другое? Не удивительно, почему вы так защищаете хозяев мачо.
Да ради Бога имейте что угодно, но не навязывайте его другим или навязывайте, но не как онанист-аноним. А то я вижу от этого смакования вы входите в о...определенное состояние.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 23:25. Заголовок: L-Buk пишет: А то я..
L-Buk пишет:
цитата:
А то я вижу от этого смакования вы входите в о...определенное состояние.
вы хотите сказать - в экстаз ? Да , вы правы [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm19.gif[/img]
uno
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.06.11 23:29. Заголовок: Вот это номер. Сколь..
Вот это номер. Сколько падальщиков гостей набежало. гость пишет:
цитата:
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТУПЫХ
Быдлизмом несет, дышать не чем.
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 03.06.11 23:33. Заголовок: гость пишет, да еще..
гость пишет, да еще капслоком:
цитата:
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТУПЫХ - РЕЧЬ ИДЁТ О СОДЕРЖАНИИ И ОТНОШЕНИИ К СОБАКАМ !!! НЕ НАДО ЛОЗУНГОВ И НАИГРАННОЙ ГЕРОИЧНОСТИ !
Да кто вы такой(ая), чтобы указывать тут всем как себя вести! Вы, вообще трусливая тварь, которая даже профиль заполнить боится! Никому не известно, как вы содержите своих собак и не имеете права осуждать или обсуждать других.
Ну,и,на прощание-ничего не имею против Ростова и его заводчиков,никого из них под одну гребенку не собираюсь.. Но по конкретной безответственности остаюсь при своем мнении. L-Buk пишет:
цитата:
А чего с вами церемониться вы - никто и звать - никак.
То есть вы в ситуации когда знаете имя собеседника, придержали бы язык за зубами, а к незнакомому можно и "заткнись и урод"(с)... Ну и логика у, типа, взрослой, типа, высокоморальной интелЛЕГЕНтной мадам!
@Кира
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 03.06.11
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 03.06.11 23:40. Заголовок: гость пишет: не инт..
гость пишет:
цитата:
не интересно
Ну еще бы.. я как-то и не сомневалась.
Ну что ж.. надеюсь каждый в меру своих умственных способностей и морально-этических норм сделает выводы о целях и задачах пятничного "разоблачения". Спасибо за внимание, понимание, осуждение. Спасибо за поддержку!
Всех благ.
ps Уважаемая Администрация! Ответвление от темы было весьма интересным для некоторых. Но вопрос не такой уж однозначный и довольно болезненный. Поэтому очень прошу Вас все-таки промодерировать эту тему (удалено модератором) Заранее благодарна.
пенка
Администратор форума
Сообщение: 22576
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
57
Награды:
Отправлено: 04.06.11 00:09. Заголовок: L-Buk пишет: При вс..
L-Buk пишет:
цитата:
При всем моем уважении к администрации форума, я удивлена, как можно позволять писать всяким анонимам-онанистам! Администрация всегда делала ударение, что форум не любит скандалов, такова его изначальная политика, а тут.... Если уж "френчбульдог" называют помойкой, то этот превращается, уж извините, в клоаку - зловонную клоаку.
L-Buk Я бы попросила Вас, уважаемая Людмила Юрьевна, все же удерживаться от подобных высказываний в адрес форума и Администрации. Тем более, что Ваши посты в этом разговоре тоже весьма резкие. В первом посте темы сказано: пенка пишет:
цитата:
Внимание!! цитата: Администрация форума НЕ НЕСЕТ ответственности за информацию, размещаемую на форуме участниками или гостями и не вникает в суть возникающих конфликтов !!!
Тема не модерируетя, Администрация не вмешивается, сохраняя нейтралитет. Так что тема такова, какой делают ее участники....
@Кира пишет:
цитата:
ps Уважаемая Администрация! Ответвление от темы было весьма интересным для некоторых. Но вопрос не такой уж однозначный и довольно болезненный. Поэтому очень прошу Вас все-таки промодерировать эту тему... Заранее благодарна.
@Кира Татьяна, Ваша просьба выполнена.
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
2
Замечания:
Отправлено: 04.06.11 00:36. Заголовок: Прошу прощения у Адм..
Прошу прощения у Администрации за резкость, но исключительно у Администрации, к участникам это не имеет отношения вопрос пишет:
цитата:
о есть вы в ситуации когда знаете имя собеседника, придержали бы язык за зубами, а к незнакомому можно и "заткнись и урод"(с)... Ну и логика у, типа, взрослой, типа, высокоморальной интелЛЕГЕНтной мадам!
Вы знаете, я как-то не привыкла базарить с незнакомыми людьми, тем более что-то им доказывать или объяснять, особенно свою логику. Вообще вредно разговаривать с незнакомцами, это еще Булгаков говорил.
Тема не модерируетя, Администрация не вмешивается, сохраняя нейтралитет. Так что тема такова, какой делают ее участники...
Это правильно. В советском украинском журнале "Перец" (наподобие "Крокодила") была рубрика "Страшне перо не в гусака" (в переводе -Страшное перо не у гуся"). Можно и здесь эту рубрику открыть... Цитаты уже есть. Например: L-Buk пишет:
цитата:
Вы знаете, я как-то не привыкла базарить с незнакомыми людьми, тем более что-то им доказывать или объяснять
- Правильная позиция и достойна уважения, только вот дальше... L-Buk пишет:
цитата:
Вы, вообще трусливая тварь,
- L-Buk пишет:
цитата:
вы - никто и звать - никак.
- L-Buk пишет:
цитата:
Давайте уже затыкайтесь.
uno пишет:
цитата:
Быдлизмом несет, дышать не чем.
-гость пишет:
цитата:
вы хотите сказать - в экстаз ? Да , вы правы
-гость пишет:
цитата:
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТУПЫХ
-L-Buk пишет:
цитата:
я удивлена, как можно позволять писать всяким анонимам-онанистам!
Как говорил герой фильма "Белое солнце пустыни" - " Разговор получился у нас душевный и полезный!!!"
- L-Buk пишет: " Вообще вредно разговаривать с незнакомцами, это еще Булгаков говорил." С этим трудно не согласиться, что верно, то верно...
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
2
Замечания:
Отправлено: 04.06.11 10:37. Заголовок: Альтес , вы можете м..
Альтес , вы можете меня цитировать сколько угодно, но те посты относились исключительно к определенной ситуации и относились к тем людям, которые это, по-моему вполне заслужили, опять же - за конкретные высказывания. Эти высказывания называются одним словом - подлость.Когда бьют по самому больному месту и получают от этого удовольствие. А подлых людей надо учить. Если бы встретились живьем, то я бы вспомнила свою спортивную молодость, а так... уж как смогла, на эмоциях.... Ну ладно. А теперь, раз уж тема не модерируется, то в кои-то веки, я тоже попытаюсь выразить свое мнение к происходящему. Вот мне не понятно, как люди, вполне успешные в своей деятельности и пользующиеся уважением коллег, могут вести разговоры с анонимами - оправдываться, отчитываться, трясти своим нижним бельем, не зависимо от его чистоты. Вот реально не понятно! А эти, анонимы, еще смеют им указывать как надо содержать собак, да еще и менторским тоном. Кто они такие - эти гости, случайные гости, вопросы, правды и т.п. и т.д., черт побери? И какое они имею право требовать у кого-то отчета. Процитирую весьма уважаемого мною человека - "они, что - премьер-министры по бульдогам?" Повторюсь - гость пишет:
цитата:
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТУПЫХ - РЕЧЬ ИДЁТ О СОДЕРЖАНИИ И ОТНОШЕНИИ К СОБАКАМ !!! НЕ НАДО ЛОЗУНГОВ И НАИГРАННОЙ ГЕРОИЧНОСТИ !
Может они сами своих содержат в таком дерьме, что другим и не снилось! Говорить, вернее писать, можно что угодно, тем более анонимно. А может на Птичке продают щенков, поставив на пластмассовый куб фотографию давно умершей собаки и выдавая их за мать этих несчастных щенков. Кто это знает? И почему, этот пресловутый "гость" может вот просто так, анонимно, вешать ярлыки на собак - перекос, недокус, и т.п. и т.д. И, главное, всем это нравится, всех устраивает, раз ведут разговоры, трясут документами, хоть и виртуальными. Это как же надо себя не уважать, я просто поражаюсь!
наступило лето выходной , L-Buk , а вы всё полощите и полощите никому не нужную тему - тема иссекла( а может её и не было ) - вас спровоцировали , а вы накинулись - отдыхайте и наслаждайтесь жизнью [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm178.gif[/img]
uno
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.06.11 12:05. Заголовок: L-Buk Так эти гости..
L-Buk Так эти гости на рынке и торгуют. [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm146.gif[/img]
Они там отдыхают, наслаждаются и радуются очередному лоху. Планида у них такая.
Уважаемые жильцы "дома рыжего пса" и его гости!извините что лезу ,но эта тема и Ваши разговоры уже давно перешли в "бабскую драчку".Вы уже все давно потеряли суть проблемы.я искренне люблю этот форум за то что он всегда в стороне от таких вот перебранок!прошу Вас уйти на другие форумы где это происходит постоянно либо создавайте новый форум "для хозяев собак которым лишь бы языком помолоть".поверьте со стороны это выглядит ужасно!все уже давно перешли на личности и забыли что этот сайт посвящен бульдогам и любви к ним!!!!!!!!я Вас очень прошу обдумать своё поведение!извините если кого то задела!но вместо того чтобы строчить громкие заявления уделите больше времени вашим собакам!аж до слёз обидно что все такие злые!
legra Подписываюсь под каждым словом! Нам на этом форуме этого ненадо! Будте добры уйдите.
L-Buk
постоянный участник форума
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация:
2
Замечания:
Отправлено: 05.06.11 14:30. Заголовок: legra я бы с удовол..
legra я бы с удовольствием прислушалась к Вашему совету, но моя совесть этого не позволяет. Я большая девочка у меня есть свои моральные принципы, которые я не перехожу никогда, и в данном случае они мне молчать не позволяют. гость пишет:
цитата:
L-Buk , а вы всё полощите и полощите никому не нужную тему - тема иссекла( а может её и не было ) - вас спровоцировали , а вы накинулись - отдыхайте и наслаждайтесь жизнью
Гость, вы знаете, я послушалась вас и провела выходные с удовольствием и пользой для здоровья и семьи. А главное - ушли эмоции и включились мозги для аналитичесой работы. А теперь позволю себе вернуться к теме о «подставах». Я еще раз повторяю — меня никто и ни разу не подставлял. Использовать пытались, но я это сразу вычисляла — подставлять нет. Так вот если вы потрудитесь заглянуть в мой профиль, то увидите, что на ДРП я зарегистрировалась в 2009 году по приглашению Администрации. Но это не говорит о моей исключительности - в то время письма с приглашениями приходили ко многим участникам форума «Френчбульдог». Был проделана, поистине, гигантская работа по привлечению... Потом меня попросили открыть тему, потом кое-что еще.... А потом мне это надоело и я поняла, что активно общаться на двух похожих ресурсах скучно и неинтересно, и я выбрала «Френч...». Временами немного хамоватый, но прямой и честный «Френчбульдог», в котором не бывает мистических воскрешений удаленных Администрацией, по просьбе писавшего, постов, в котором в скандальных темах не правят бал анонимные гости.... Но по старой памяти я продолжала сюда заходить — в основном чтобы посмотреть фоторепортажи — надо отдать должное - они выше всяких похвал! И вот с неделю назад на нашей «помойке» кто-то дал ссылку на эту тему. А поскольку я знакома с историей 2008 года, к слову - мне тогда даже щенка предлагали да, да, представьте— то я решила поинтересоваться, что же еще произошло в славном городе Р*. Вот я и стала следить за темой и поражаться про себя... А потом увидела пост «правды».... Ну, дальше вы уже знаете. Более того, открою вам страшную тайну. У меня по квартире бегает сын мачо — копия папы— такой же милый, умный и интеллигентный, несмотря на свой довольно нежный возраст. Ну, предвкушаю реакцию «правды», «вопроса», «гостиков», разномастных «гостей»... Реакция типа — Вот дура, радоваться должна — дизайнерский ход удался! А у меня стоят слезы в глазах, потому как очень жаль и папу моего малыша, и тех людей которые прямо или косвенно от этого пострадали. Но боюсь, вам меня не понять, потому как вы не люди, а НЕЛЮДИ. НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ выражают соболезнования, а НЕЛЮДИ — устраивают танцы на костях. Вот как-то так.
пенка
Администратор форума
Сообщение: 22591
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
57
Награды:
Отправлено: 05.06.11 19:48. Заголовок: L-Buk пишет: что н..
L-Buk пишет:
цитата:
что на ДРП я зарегистрировалась в 2009 году по приглашению Администрации. Но это не говорит о моей исключительности - в то время письма с приглашениями приходили ко многим участникам форума «Френчбульдог». Был проделана, поистине, гигантская работа по привлечению... Потом меня попросили открыть тему, потом кое-что еще.... А потом мне это надоело и я поняла, что активно общаться на двух похожих ресурсах скучно и неинтересно, и я выбрала «Френч...». Временами немного хамоватый, но прямой и честный «Френчбульдог», в котором не бывает мистических воскрешений удаленных Администрацией, по просьбе писавшего, постов, в котором в скандальных темах не правят бал анонимные гости....
L-BukУважаемая Людмила Юрьевна, я надеюсь, мне не придется пожалеть о своем приглашении, которое было сделано от души людям, увлеченным породой. в том числе и Вам. Более того, я надеялась, что Ваше участие в работе форума будет более позитивным, чем вот этот пост в ответ девочкам legra и Века Данная тема не модерируется, но это не значит, что здесь позволено обсуждать действия Администрации. Прошу в дальнейшем учесть это обстоятельство. Повторю еще раз - тема такая, какой делают ее участники. Каждый пишет в ней в меру своего понимания происходящего и умения формулировать свои мысли. Ваши посты тоже не отличаются изысканностью. Поэтому, если Вам ближе "хамоватый и честный " ...что же тут можно сказать, насильно мил не будешь
Теперь о незарегистрированных участниках. Правилами нашего форума не запрещено участие в темах гостей форума. Более того, мы старались сделать наш форум демократичным и поэтому, он стоит на свободном режиме, без премодерации. Это дает возможность посетителям общаться без регистрации или задать вопрос "в прямом эфире". Более того, сам процесс регистрации предельно прост, это позволяет даже забаненым участникам зарегистрироваться вновь. Это ли не демократия?? Более того, я не вижу большой разницы между гостем и участником с незаполненным профилем или условным именем...как это зачастую бывает на форумах... Мы уважаем право людей на конфиденциальность, но в ответ ждем уважения к нашему ресурсу и Администрации. Думаю, многие хотели бы поговорить на темы, затронутые здесь, но не решаются сделать это открыто. Обратите внимание, что статья О.Заброды появилась почти одновременно на нескольких породных ресурсах, в том числе и у нас, естественно возник резонанс... Все что можно было сделать в такой ситуации, это выделить отдельную тему и дать возможность людям поговорить. Разговор получился такой, как получился. Администрация не вмешивается и не комментирует события, сохраняя нейтралитет. Считаю, что модерировать данную тему бесполезно, да и заходить сюда не хочется.
Однако, настоятельно рекомендую и гостям и участникам не комментировать действия Администрации, держать себя в руках и не давать оценок ресурсу, на котором Вы находитесь.
п.с. Людмила Юрьевна, поскольку участником форума @Кира было высказана просьба удалить пост от "правды" и др. упоминания о трагедии, думаю не стоит к этому возвращаться, тем более столь эмоционально. Успокойтесь и радуйтесь тому, что у Вас появился малыш.
гостьи
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.06.11 19:49. Заголовок: L-Buk пишет: А поск..
L-Buk пишет:
цитата:
А поскольку я знакома с историей 2008 года, к слову - мне тогда даже щенка предлагали да, да, представьте— то я решила поинтересоваться, что же еще произошло в славном городе Р*. Вот я и стала следить за темой и поражаться про себя... А потом увидела пост «правды».... Ну, дальше вы уже знаете.
что значит вы знакомы?? получается вы то нам и ответе те почему ни в первый раз ни во второй раз Заброда не пошла в суд отстаивать свою правду и трясет грязным бельем по форумам? Законно ее собаки у Косовой-забирай с прИставами! (если эти собаки нужны конечно;)) Законны требования-приходи к Камоловой с тем же судебным решением! вам по знакомству не пояснили почему претензии в интернете то каждый раз а не в суде рассматриваются??? и уж если помянуть L-Buk пишет:
цитата:
но прямой и честный «Френчбульдог»,
именно он то и дал пристанище этим базарным сплетням исходящим от одной торгашки в адрес другой....
Elena_N
Победитель конкурса "Фото месяца - ДЕКАБРЬ - Здравствуй, зимушка-зима!"
Отправлено: 06.06.11 04:34. Заголовок: Вот что значит давно..
Вот что значит давно не заходить на форум,случайно зашла посмотреть о чем это люди до сих пор спорят,а тут вона что,обо мне пекутся ....
гость пишет:
цитата:
Elena_N - ну и Вы как приобрели себе производителя , как и хотели с этого помета ?
Сорри,что так долго не отвечала,не было меня тут,хотя если так интересно,то можно было и в личку спросить,у меня профиль заполнен ... Так вот,уважаемый гость ,позвольте Вас спросить,это в каком же месте у Вас открылось всевидящее око,позволяющее читать ненаписанное? Наверное,где-то здесь,между строк Вы прочли о моем желании: Elena_N пишет:
цитата:
я не знакома с заводчицей этих малышей,не планирую приобретать здесь щенка
?
Хочу Вас огорчить,око Вас нагло обмануло .... У меня действительно бегает дома замечательный малыш,но совершенно от других производителей,более того,он на 2 месяца старше малышей от Дизеля и Джинлин,и на тот момент когда появилась тема в Детской,я уже ждала,когда мой мальчик будет полностью привит и приедет ко мне,поэтому я просто не могла хотеть приобрести себе производителя из данного помета... Надеюсь,Ваше любопытство по данному вопросу удовлетворено раз и навсегда? Не хотела отвечать в этой теме,но вот вопросы мне уже задают любопытные................................
Очень жаль,что малыши остались без документов,но главное,чтобы они нашли настоящих,любящих хозяев,которым и в голову не придет сделать их разменной монетой,как это получилось с Джинлин....
Отправлено: 06.06.11 16:35. Заголовок: L-Buk пишет: Если у..
L-Buk пишет:
цитата:
Если уж "френчбульдог" называют помойкой, то этот превращается, уж извините, в клоаку - зловонную клоаку.
Не могу с этим согласится. Френч переплюнуть невозможно! А автор явно не в адеквате. Что вас так бесит? L-Buk пишет:
цитата:
Более того, открою вам страшную тайну. У меня по квартире бегает сын мачо — копия папы— такой же милый, умный и интеллигентный, несмотря на свой довольно нежный возраст. Ну, предвкушаю реакцию «правды», «вопроса», «гостиков», разномастных «гостей»...
Ну , так и радуйтесь ! У вас щенок , наверное перспективный , чего уж так злопыхать ?
Очень жаль,что малыши остались без документов,но главное,чтобы они нашли настоящих,любящих хозяев,которым и в голову не придет сделать их разменной монетой,как это получилось с Джинлин....
Давно читаю эту тему... вот решила написать. Неужели вы не понимаете, что здесь речь совсем не идет о любви к собакам, они во всех случаях лишь "разменная монета" и способ заработать денег Вложить поменьше, получить побольше.
ну да, то каждому москвичу по щенку от готика, теперь - каждому бульдоголику по неземноиду супер пишет: супер
цитата:
А автор явно не в адеквате.
точно! к чему такая истерика?
А на собак всем наплевать - сделал дело, гуляй смело! булька пишет:
цитата:
они во всех случаях лишь "разменная монета" и способ заработать денег Вложить поменьше, получить побольше.
булька ну да, создать "бренд"наладить производство и наводнить своей "продукцией" московский рынок.
Просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.06.11 12:23. Заголовок: Мы пытаемся взывать ..
Мы пытаемся взывать к совести, но давно известно, что без закона порядка не будет. В разведении полное беззаконие и надеяться, что все будут любить булек и не задумываться о заработке с них - это смешно. Пока государство, РКФ, НКП не задумаются о законопроекте, пока у нас каждый пришедший с улице и купив за 8 -15 тысяч рублей корочки кинолога стучит себя в грудь, о том как он велик в развдении, пока не регулируются вязки, а только рекомендуются и т.п. будут у нас те, кто плевать хотел на то, что собака не игровой автомат.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.06.11 13:04. Заголовок: L-Buk пишет: У мен..
L-Buk пишет:
цитата:
У меня по квартире бегает сын мачо — копия папы— такой же милый, умный и интеллигентный, несмотря на свой довольно нежный возраст. Ну, предвкушаю реакцию «правды», «вопроса», «гостиков», разномастных «гостей»...
Дай бог , что бы у вашего малыша было всё прекрасно со здоровьем - так как сами понимаете НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ то же много значит и неплохо на месте неземноида поставить в известность всех владельцев щенков - это лежит на совести заводчика всегда - без сарказма
13. Связавшись с Михаилом Винклером описала ему сложившуюся ситуацию и к моменту приезда в Россию фрау Камушенка, я получила чёткое распоряжение от документально подтверждённого владельца собаки, собаку его жене не отдавать, как забрать собаку в Германию он будет думать. Так же в следующем своём письме Михаил Винклер предложил оформить документы на щенков, но к сожалению к этому моменту всем щенкам я уже нашла семьи, даже не вернув полностью собственных средств, затраченных на почти двухмесячное содержание всего семейства.(переписка у меня сохранена, я её не удаляю)
Юлия ВЫ МОЛОДЕЦ !!! ТАКИХ ФРАУ надо наказывать !!! Объявилась видите ли через год и хаять как её собаку содержат !!!
Права , к сожалению. Вообще вся эта история повергает в изумление "полным отсутстсвием присутствия". Никто не просчитал последствий , не продумал все возможные нюансы. Просто " русский авось " в самом глупом его проявлении.
При этом все участники уверены в том , что они и являются жертвой!
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.06.11 15:57. Заголовок: Ну , а как же Косова..
Ну , а как же Косова - она год содержала бульдожку , занималась ею и вдруг приезжает фрау и просто забрать - а может вначале надо было предложить расчёт и может подумать обульдожке , надо ли ей менять место жительство , щенков нет , кесарево кое как сделано - как дальше будет со здоровьем собачки - неизвестно
И сколько будет длится бракоразводный процесс то же неизвестно - в таких случаях жизненных не до собачек обычно , да же не до детей порой
Отправлено: 07.06.11 18:40. Заголовок: не давно гуляя с соб..
не давно гуляя с собакой к нам подошла владелица пекинеса (щенку 4 месяца)стала распрашивать про выставки и прочее.....говорила она только о том что за щенка потрачены большие деньги и как ей теперь их отбить...хочет чтоб собака отражала (как она выразилась)и щенками покрыла все расходы.....к сожелению очень многие думают только о деньгах ...
Не могу понять одного. Если берёшь собаку для покрытия расходов, то понятно. А вот берёт человек собачку для себя. Потом его пригласили на выставку. Позже втянулся и в итоге, хочет чтобы ему любимая собачка вернула все затраченные на неё денежки. Уважаемые гость, гость 3, булька и др. можете объяснить, почему так много народу интересует история фрау, Юли и др участников этого процесса. Может они сами смогут разобраться. Не исключено, что всем действующим лицам очень даже нравится сам процесс.
Ну , а как же Косова - она год содержала бульдожку , занималась ею и вдруг приезжает фрау и просто забрать - а может вначале надо было предложить расчёт
Собака же принадлежит именно фрау и её мужу, Косова знала , что содержит чужую собаку. Вопрос -зачем это было сделано? Если есть договор , что Косова содержала собаку за определённую сумму - это одно дело , а , если был рассчёт , что всё окупится щенками , то получился пролёт . А собака чужая , надо-бы вернуть .
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.06.11 20:53. Заголовок: супер пишет: А соба..
супер пишет:
цитата:
А собака чужая , надо-бы вернуть .
А кому вернуть? Кто у собачки хозяин?
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.06.11 21:12. Заголовок: ха! Так в том и дело..
ха! Так в том и дело,что пришла какая-то истеричная тетя, представилась хозяйкой, обос...ала людей, но кто она такая на самом деле и какое отношение имеет к собаке не известно. Покажи кто ты такая,покажи документы на собаку и тогда предъявляй права. Нет документов- кури в сторонке,нечего тень на плетень наводить.
Разгул анонимов просто... Люди без имени, наберитесь смелости и выразите свою позицию, не прячась за маски.
Вопрос должен быть решен между ДВУМЯ людьми, тем, кто дал собаку и тем, кто её взял. Если брал с документом - отдай по документу. Иначе - Петя взял у Васи, должен и отдать Васе. Остальные действующие лица лишние. Дальнейшее развитие событий должно происходить в Германии, по месту жительства владельцев по решению их местного суда. Весьма развитое судопроизводствр в стране установит законность притязаний супругов и определит дальнейшее местожительство собаки. С какой стати функции установления законности взяла на себя не имеющая никакого отношения к делу Юлия Шипика?
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 07:49. Заголовок: гость пишет: А кому..
гость пишет:
цитата:
А кому вернуть? Кто у собачки хозяин?
Да уж не Косова и компания.
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 07:53. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
С какой стати функции установления законности взяла на себя не имеющая никакого отношения к делу Юлия Шипика?
Согласна полностью! Почему , взяв у фрау собаку , вы пытаетесь искать какого-то законного владельца? Вы же брали у фрау! Ей и верните , а далее -не ваше дело. Вы свою дурацкую роль уже сыграли.Хватит смешить людей .
ха! Так в том и дело,что пришла какая-то истеричная тетя, представилась хозяйкой, обос...ала людей, но кто она такая на самом деле и какое отношение имеет к собаке не известно. Покажи кто ты такая,покажи документы на собаку и тогда предъявляй права. Нет документов- кури в сторонке,нечего тень на плетень наводить
Очень оригинальный подход. У этой истеричной тёти взяли собаку , а теперь нужны документы , подтверждающие , что именно у неё и взяли собаку? Очень смешно.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 08:20. Заголовок: Просто пишет: Уважа..
Просто пишет:
цитата:
Уважаемые гость, гость 3, булька и др. можете объяснить, почему так много народу интересует история фрау, Юли и др участников этого процесса. Может они сами смогут разобраться. Не исключено, что всем действующим лицам очень даже нравится сам процесс.
Фрау вынесла сюда свою проблему и плюс выставвила документы !
Фрау вынесла сюда свою проблему и плюс выставвила документы !
ну и что.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 09:18. Заголовок: а когда вор украл чт..
а когда вор украл что-то и отдал вам,а через время вы узнали что вещь краденая- вы ее куда понесете, в милицию или вору обратно? Из всего написанного понятно, что хозяин-это муж фрау! И что именно хозяин распорядился как поступить с собакой,а ни какая ни Юля Шипика. Нашла она хозяина-молодец, значит ей не все равно кому отдать собаку: хозяину или бабе, которая может в этот раз вообще в Гваделупу ее еще на годик отправит.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 09:35. Заголовок: Ольга Заброда, а Вы ..
Ольга Заброда, а Вы то в этой истории какую роль себе отводите? Ни вы ли предупреждали всех что с этой фрау нельзя иметь никаких дел, что она алкоголичка и психически нестабильная личность? Никак Фрау вам кусок пирога обещала,а ростовчане все карты спутали? [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img]
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 10:17. Заголовок: гость пишет: Из все..
гость пишет:
цитата:
Из всего написанного понятно, что хозяин-это муж фрау!
Муж и жена одна сатана. Зачем лезть в семейные проблемы? Они может не раз ещё помирятся. А собака -это их общая собственность.
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 10:20. Заголовок: гость пишет: Ни вы ..
гость пишет:
цитата:
Ни вы ли предупреждали всех что с этой фрау нельзя иметь никаких дел, что она алкоголичка и психически нестабильная личность? Никак Фрау вам кусок пирога обещала,а ростовчане все карты спутали? [i
ФИ, как некрасиво и ,как глупо! Зачем Заброде кусок пирога ? У неё более серьёзные действия по вполне конкретному человеку.
Юля Шипика. Нашла она хозяина-молодец, значит ей не все равно кому отдать собаку: хозяину или бабе, которая может в этот раз вообще в Гваделупу ее еще на годик отправит
Юлия Вы молодец - учить таких фрау надо !!!
В истории с Косовой - неужели действительно она вступила в сговор с Бушер и повязала собак - инвалидов ?
Тогда это будет , конечно бомба !!!! Бомба МЕЖДУНАРОДНОГО УРОВНЯ !!!
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 10:49. Заголовок: Действия на столько ..
Действия на столько серьезные, такой аналитический труд был рожден,что остается диву даваться,как только все успевает выдающийся заводчик и анализировать и разводить и кидать и разборки клеять и сразу несколько тем освещать своим присутствием. Комсомолка,спортсменка и просто красавица!
Действия на столько серьезные, такой аналитический труд был рожден,что остается диву даваться,как только все успевает выдающийся заводчик и анализировать и разводить и кидать и разборки клеять и сразу несколько тем освещать своим присутствием. Комсомолка,спортсменка и просто красавица!
[img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img]
и мелочёвкой приторговывать [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm17.gif[/img]
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 12:13. Заголовок: гость пишет: что ос..
гость пишет:
цитата:
что остается диву даваться,как только все успевает выдающийся заводчик и анализировать и разводить
так на то он ивыдающийся!!!
Ольга (Зон Мирэкл)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 12:28. Заголовок: гость Я не совсем п..
гость Я не совсем понимаю, сколько здесь гостей. Либо один невменяемый пишет, сам себе противореча, либо куча народу выражает своё мнение под одинаковыми никами. Но все они мне чужды по причине анонимности - для меня это неприемлимо. Но, все-таки, я отвечу на вопрос о моём участии. Мне, как человеку с вполне устоявшимся алгоритмом поведения и имеющему осознанные и определённые принципы, не важно, в отношении кого направлена подлость, в отношении моего друга-приятеля или совсем наоборот. Я не прияемлю непорядочных поступков ни от своих врагов, ни от своих друзей, которые перестают быть моими друзьями после грязных делишек, даже, если они направлены не в мою сторону. Такое отношение К ПОСТУПКАМ Вам понятно? Именно к таким я отношу поведение Юлии Шипика. Мне не важно, кого она пытается раскрутить на деньги, немецкую фрау, польскую пани или русскую тётю. Грязен поступок - удерживать чужую собаку, не имея к ней никакого отношения, прикрываясь заявлением обиженного супруга, которого, кстати, она разыскивала самостоятельно и которому собака явно не нужна, раз он не предпринимает никаких мер по её возвращению. Кроме того, собаку брали у одного человека (которого ну даже с натяжкой нельзя назвать вором), а для возврата требуют документы, воспользовавшись семейными неприятностями владельцев. И это делается на благо собаки? С какого боку здесь Шипика?? Не прикроешь красивыми словами гадкие дела. Хотя, гостям, с ограниченными аналитическими возможностями, вероятно, слов достаточно (Если всё ещё не плнятно, я попробую объяснить другими словами.). По поводу моей заинтересованности в собаке меня Вы сильно позабавили....
Отправлено: 08.06.11 13:31. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Именно к таким я отношу поведение Юлии Шипика. Мне не важно, кого она пытается раскрутить на деньги, немецкую фрау, польскую пани или русскую тётю. Грязен поступок -
Ольга, при всём моём уважении, ну Вы что без глаз? Откуда ВЫ ЭТО взяли что я хочу "раскрутить на деньги" кого-то? У ВАс есть доказательства того, где я вымогаю с кого-то деньги? Предоставьте их!!!!!! Нет-не занимайтесь КЛЕВЕТОЙ!!!! Я к этой собаке имею отношение с того момента, как начала оплачивать её содержание и содержание помёта щенков, о котором я ни кого не умоляла!!! Если уж ФРАУ нашла способ втравить меня в эти разборки, то нечего надеяться, что я буду оплачивать её капризы! МУЖ и ЖЕНА-одна сатана говорите? Так вот пойдите в банк с паспортом мужа и возьмите кредит на его имя, предоставив свидетельство о браке! Я последний раз повторяю для тех, кто в танке и кому не понятна моя позиция: Возвращать собаку, дабы не иметь материальных притензий по её стоимости я буду тому, чья фамилия и имя стоят в графе "владелец" в сертификате владельца на эту собаку, либо его представителю с нотариально заверенной бумагой, наделяющей правом забрать у меня животное!!! И естественно, сумму, за содержание собаки я буду рада получить обратно, т.к. я ни кому не обязана содержать его собак, у меня свои есть!
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
а для возврата требуют документы, воспользовавшись семейными неприятностями владельцев.
Что знаит "воспользовавшись"? Какую выгоду вообще я с этого получаю? Я "воспользовалась" ситуацией что бы что? Чтобы найти ещё одну дыру, куда затыкать свои средства? Какой мне прок " воспользоваться" и не отдать собаку, напрягите свои мозги, хоть чуть -чуть на простые логические умозаключения, а не на бесконечные анализы..... Я ВОСПОЛЬЗОВАЛАСЬ и не отдала собаку аферистке для того, что бы иметь счастье содержать эту собаку сама лично, вот такое у меня необычное хобби.
Я ВОСПОЛЬЗОВАЛАСЬ и не отдала собаку аферистке для того, что бы иметь счастье содержать эту собаку сама лично, вот такое у меня необычное хобби.
Юля , мне искренне жаль , что Вам приходится заботится о чужой собаке. Но Вы на это пошли осознанно , правда не понятно из каких побуждений. А вот называть аферисткой фрау , с которой ( я уверена ) ранее мило общались , и у которой и была взята эта собака , мне кажется некорректно. Ну , не получилось всё , как было задумано , так бывает , все от этого проиграли , но сделать -то тут ничего нельзя.
Так , не лучшн - ли сохранить лицо в этой непростой ситуации ? Каждый должен отвечать за свои косяки: фрау - за свои , а Вы за себя. Мой Вам совет , не делайте ситуацию ещё хуже - отдайте собаку.
Юлия, Вы, действительно, не понимаете, что Вы влезли в чужие взаимоотношения? Зачем Вы оплачиваете передержку? Почему не отдали собаку во время приезда владельца? Вы имели информацию, у кого Косова брала собаку? Вам не кажется, что именно она должна собаку вернуть? Вы увеличиваете расходы на передержку, надеясь, что Вам их возместят? Почему Вы сказали полицейским, что собака умерла и Вы не помните место её захоронения? Какие к Вам могут быть материальные претензии, если Вы вернёте собаку туда, откуда её взяли и тому, у кого взяли? Вы, действительно, не понимаете, что Вы - никто в этой ситуации? Что бы Вы требовали, если б собака по каким-то причинам не имела родословной и, соответственно, сертификата владельца? На момент приезда в Россию щенок не имел никаких документов, но его совершенно спокойно взяли...
Мне не хочется повторяться, но Вы ни к одному действующему лицу, включая собак и щенков не имеете никакого отношения. Но Вы берете на себя право решать, кто и что кому-то должен (деньги, документы и т.д).. Я не знаю, в каком Вы бронетранспортере, но позиция Ваша крайне странна. Какой Вам прок - Вам знать лучше, возможно, банальная месть из-за крушения надежд по преобретению супер-собаки супер-кровей, кто знает. Умом это не понять. А Вам посоветую Вашими же словами
цитата:
напрягите свои мозги, хоть чуть -чуть
и подумайте, чего, в итоге, Вы добъетесь. В лучшем случае, очередной безродной дворняжки. А впредь советую подбирать выражения, иначе я тоже не буду корректировать те фразы, которыми хочется коментировать Ваши действия.
Ещё раз повторяюсь, мне претят не конкретные люди, мне претят конкретные поступки, поступки недостойные.
Отправлено: 08.06.11 16:49. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Почему Вы сказали полицейским, что собака умерла и Вы не помните место её захоронения?
Полицейским, уважаемая Ольга, я сказала, что пусть назначат день и час, когда они могут меня посетить и я предоставлю собаку в целости и сохранности для констатации факта её наличия. С чего вы взяли про захоронение я чего-то не пойму, это очередной бред Вашей приятельницы, я так понимаю, годы общения с ней Вас ни чему не учат.
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Вы, действительно, не понимаете, что Вы влезли в чужие взаимоотношения?
Нет, не понимаю, я не даю людям советов как жить, я не указываю, что им делать, как разводиться или играть свадьбу, сколько попросить алиментов и пр. понимаете о чём я? Мне их взаимоотношения "по барабану".
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Почему не отдали собаку во время приезда владельца?
Эй, те кто в танке, с Вами говорит тот, кто в бронетранспортёре, приём! Владелец ко мне не приезжал
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Вы имели информацию, у кого Косова брала собаку?
Имела.
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Вам не кажется, что именно она должна собаку вернуть?
Именно так мне и казалось, но та, кто считает себя хозяйкой, боялась, что не сможет забрать собаку у Косовой, не расплатившись за годичное содержание, именно потому она и давила на меня, что бы собаку забрала именно я. Мало того, я достаточно предоставила скриншотов, откуда видно, что я была готова отвезти собаку её подругам, но в последний момент они все испарились ни кто не захотел брать на себя такую обузу. Я пошла человеку на встречу именно по тому, что ждала из этого помёта щенка, потому что она должна была привезти документы для актирования помёта и заключить со мной договор аренды для оформления помёта, я выполнила все её условия и что я получила в замен? Фрау сообщила мне что она воспользовалась таким образом мной и наобещала всего чего делать на самом деле не собиралась для того, что бы я помогла ей забрать собаку у Косовой! Не кажется ли Вам, Ольга, что это в мою жизнь нагло вмешались? Кто она такая, что бы так пезпринципно себя вести? Я не обязана решать её проблемы ни с кем и уж тем более, не обязана тратить на неё свои деньги, которые она даже не попыталась мне вернуть, придя в мой дом с полицией и обвинив меня в насильной вязке её собаки!!!!!!
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Вы увеличиваете расходы на передержку, надеясь, что Вам их возместят?
Я их не увеличиваю, они сами растут. Ну а на возмещения я конечно-же расчитываю, мне есть куда потратить свои собственные, честно заработанные деньги.
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Мне не хочется повторяться, но Вы ни к одному действующему лицу, включая собак и щенков не имеете никакого отношения.
Ольга, а ВЫ? Вы то с чего взялись рассудить кто тут прав, а кто нет? Хотите мне рассказать о Ваших принципах и жизненных алгоритмах? Вот только не надо начинать этот фарс, я ж не маленькая девочка. На сколько мне известно, это именны Вы можете сделать вид, что не имеете ни какого отношения к своим собственным собакам, выпуская их из своего великого питомника без идентифицирующих клейм, это не у меня выговоры от РКФ и это не я бросаю своих щенков на произвол судьбы. Так что к каким собакам и каким щенкам я лично имею отношение я решу сама, уж Вы то мне в этом точно не пример!
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Какой Вам прок - Вам знать лучше, возможно, банальная месть из-за крушения надежд по преобретению супер-собаки супер-кровей, кто знает. Умом это не понять.
Ну, не понять, так не понять, я не погибну от того, что не буду понята Вами. Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
и подумайте, чего, в итоге, Вы добъетесь. В лучшем случае, очередной безродной дворняжки
Род у собаки определён не бумажками, она француз и это видно не вооружённым глазом, мало того, живёт счастливо, купается в любви и ей по фигу есть у неё бумага о происхождении или нет, это не мешает ей жить припеваючи, а вот когда она попадёт к "хозяйке", с её привычкой отправлять собак от себя подальше, совсем не известно, что её ещё ждёт.
И очень Вас прошу, хватит уже задавать мне вопросы пачками, мне беседа с Вами не доставляет ни какого удовольствия, потому что я повторяю свои ответы уже в не помню какой раз. Если уж решите что-то ещё прояснить о моей позиции, перечитайте тему ещё разок, кто там кого о чём просил, кто чего кому обещал и сколько за это ему должны все были заплатить.
пенка
Администратор форума
Сообщение: 22607
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
58
Награды:
Отправлено: 08.06.11 17:04. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Я не совсем понимаю, сколько здесь гостей. Либо один невменяемый пишет, сам себе противореча, либо куча народу выражает своё мнение под одинаковыми никами.
Уважаемые незарегистрированные участники под ником "гость", постарайтесь как-то идентифицировать себя, например "гость 1" и т.д... что бы не вносить путаницу. Мы (администрация) видим, что под этим ником пишут разные люди, а вот читателям и участникам довольно сложно разобраться
Предлагаю Вам также зарегистрироваться, это не сложно.
п.с. Ольга (Зон Мирэкл)Ольга, поскольку эта тема начинается с нашумевшего текста о генетической экспертизе, а Вы посещаете наш форум и участвуете в этой теме, думаю, было бы разумно осветить дальнейший ход событий по проведению тестов.
Ольга (Зон Мирэкл)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 17:17. Заголовок: Те определения Ваших..
Юля(balulis)Те определения Ваших действий и Ваших слов, которые приходят на ум, к сожалению, не входят в формат форума. По поводу украденных у меня собак не Вам рассуждать, сами в роли воровки выступаете, потому и не понятны Вам мои рассуждения и мотивы. По поводу выговоров я уже писала на другом ресурсе, найдите архивы РЕШЕНИЙ ПРЕЗИДИУМА РКФ, без которых решения ПК не имеют законной силы. Оценивать мою племенную работу либо с чью-то ещё Вы сможете лишь тогда, когда начнете вести собственное разведение и будете что-то из себя представлять в породе. Пока что Вы замечены лишь в продаже чужих щенков, причем не в первый раз, чем-то Вы уже торговали в прошлом году без приставки питомника Лены Паршиковой.
Я была бы крайне огорчена, узнав, что стала примером для такой непорядочной и невоспитанной леди, как Вы. Засим, раскланиваюсь. Как видите, вопросов не задаю, в ответах не нуждаюсь, так как поняла, бесполезно. Ну что ж.... Удачи и процветания на ниве любви к собакам... Каждому воздастся по делам его...
пенка Ольга, мною получены наборы для проведения заборов проб для ген. тестов из французской лаборатории "Антаген". На форуме, где более горячо ведется обсуждение ситуации, мною дана оценка проведения тестов Комоловой в Москве, а также роль "свадебного" свидетеля" Е.В. Маханько, просидевшей в коридоре клиники и не видевшей саму процедуру. Я ожидаю согласия на независимую экспертизу со стороны Комоловой, для ознакомления с ситуацией ей было направлено письмо с копией поста на форуме на емейл.
покупатель
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.06.11 18:23. Заголовок: Вот величайший завод..
Вот величайший заводчик времен и народов! Выкинула своих щенков и собак на задворки и теперь тесты ей все должны делать и предоставлять по первому требованию. Ни кто в породе не состоялся лучше, чем эта леди, но корону надо хоть на ночь снимать, а то лоб надавит. Хочу купить у вас щенка! Но так, чтоб сразу с тестами всех видимых предков с вашей приставкой, а то вдруг там из Белоруссии кто затесался. [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm17.gif[/img]
Выкинула своих щенков и собак на задворки и теперь тесты ей все должны делать и предоставлять по первому требованию. Ни кто в породе не состоялся лучше, чем эта леди, но корону надо хоть на ночь снимать, а то лоб надавит.
Насколько известно всем щенков никто не выкидывал.Просто щенки остались без клейм( т.е. дворняжками) из-за несоблюдения Косовой договора с Забродой , у которой на определённых условиях были выклянчены очень приличные суки.
Но то , что щенков оставили без клейм ( то есть без доступа к разведению ) совершенно не значит , что ими можно попользоватся с целью быстренько присвоить чужой труд ( разведение Заброды то бишь )
Отправлено: 08.06.11 18:57. Заголовок: Прочитал тему, и хоч..
Прочитал тему, и хочу сказать , что более "грязных" разборок на этом форуме до этого не было. Чем меня этот форум и привлекал. Но все эти гостьи номер один, два и т.д, вместе с "покупателями" принесли сюда столько гадости, низости и всего самого плохого и низменного, что просто хочется пожалеть этот ресурс. Не зря Ольга Заброда и ушла из темы. К ней, как и к каждому из нас, можно относиться по -разному, это дело каждого. Но она заводчица, серьёзно занимается породой и имеет в этой сфере успехи. И пишет здесь под своим именем, позиция её понятна. Остальные участники, причастные к этой проблеме, ведут себя, если мягко сказать, недостойно. У меня к ним ко всем один вопрос - Зачем вы эту тему вообще здесь обсуждаете? Ну разберитесь спокойно все причастные к этому делу сами! Что мешает? А хочется поизощряться в хамстве, найдите какой -нибудь способ, встретьтесь, наконец -то , где-нибудь и "оторвитесь" по полной! И Вам хорошо, и нам, "жителям дома рыжего пса" без вас будет тоже лучше.
Добавить нечего, кроме как, что эту тему читал и мой российский адвокат, посмотрим, кто кому и за что будет платить.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 08:42. Заголовок: владелец2 , а вы,что..
владелец2 , а вы,чтоб ни кому ни за что не платить, даже адвоката наняли. А адвокат хоть из прочитанного понял, что всем, кому вы должны,вы обычно прощаете и на оплату своего труда ему расчитывать нечего? [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img]
Просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 10:35. Заголовок: Стало модно, обещать..
Стало модно, обещать привлечь адвокатов, судей и т.п. Господа дорогие! А есть главный свидетелей, судья, авдвокат и т.п. это совесть. Юля(balulis), я поверила Вам , когда Вы описывали историю с покупкой щенка в Точке Притяжения , а теперь смотрю у вас в "друзьях" люди, которые так или иначе замешаны не в честности по отношению к собакам и всё что с ними связано. Про фрау знали все уже давно. О ней писали на форумах, но не всегда можно верить форумам, так фрау обзванивала многих и пыталась подружиться. Мне тоже она звонила, но я поняла по разговору, что не только дружбы не получится, но и щенка своего никогда ей не отдам. Про Косову было столько всего написано и сказано. Не думаю, что Заброда просто так на ровном месте отказалась актировать щенков Косовой, но Вы Юля уже и с Косовой имеете общие дела. Теперь вспомню историю с Архиповой Натальей (Сормади Гресси Блюз, Сормади Кассандра, Сормади Риччоли). Тоже своровала двух собак. Ирина Козловская, которая в год повязала собаку, обвинила свою заводчицу в усыпление здоровых собак. Я пишу это к тому, что все эти люди вдруг оказались около Комоловой Ирины. Ирина на чемпионате любезно пользовалась услугами фрау. Ездила к Косовой в гости в Ростов (для бешеной собаки это не круг), повязала суку Архиповой, не имея солидарности заводчика. А она знала, что Архипова Наталья обвинила заводчика в заболевании собак, не предоставив заключения врача, не позвонив ни разу заводчику. Теперь история с Забродой. Заброда предложила цивилизованный выход из положения, рискуя своей репутацией, но Комолова втихоря сбегала куда то для сдачи тестов, втягивая в эту историю пожилого человека, который врят ли понимал, что должно происходить. Ребята, если мы будем не уверены, что у Комоловой собаки не Заброды, то мы будем подозревать всех подряд в нечяестности. Посмотрите, что происходит, владельцы закрывают кобелей и не вяжут, только по причине, что не доверяют друг другу. Пора ввести тесты в нашей практике. А Ирине Комоловой надо согласится на условия Заброды и тогда её торговая точка более менее приобретёт честное лицо.
Отправлено: 09.06.11 13:14. Заголовок: Просто пишет: Про ф..
Просто пишет:
цитата:
Про фрау знали все уже давно. О ней писали на форумах, но не всегда можно верить форумам, так фрау обзванивала многих и пыталась подружиться. Мне тоже она звонила, но я поняла по разговору, что не только дружбы не получится, но и щенка своего никогда ей не отдам
Вот не помню чтоб кому то в подружки набивалась и щенков просила, и с Комоловой два раза в жизни встречалась, дел общих никаких не было, ничего не продавалось и не покупалось, денег ни я ей ни она мне не должна, исходя из вашей логики я должна была ей морду бить на мире в Дании
гость пишет:
цитата:
владелец2 , а вы,чтоб ни кому ни за что не платить, даже адвоката наняли. А адвокат хоть из прочитанного понял, что всем, кому вы должны,вы обычно прощаете и на оплату своего труда ему расчитывать нечего?
Гость я никому ничего не должна, а тем более вымагателям и аферистам, подделывающим документы, подставляющим щенков от собак Заброды под других сук, вы что думаете, я просто так с бухты барахты, для того чтоб за вязку моей суки не рассчитываться, потребовала от Шипики и Косовой выставить на форум несуществующий акт вязки и требовала типирование здесь в Германии? Конечно же нет! У меня были на это основания, я знала, что суки Ольги Заброды вяжутся и делаются родословные и мою суку вязали неизвестно с кем , поэтому то похоже и щенков быстренько распродали, МОИХ ЩЕНКОВ, смею заметить и 1000 евро себе в карман положили. Так кому и за что я должна! А то чем и как ШИПИКА И КОСОВА зарабатывают деньги, у обывателей называется мошенничество и уголовщина, попадает под определённые статьи уголовного кодекса и на месте Ольги Заброды я бы потребовала возмещения убытков , Косова прилично заработала, продавая щенков от Ольгиных сук, а адвокат кстати хороший знакомый и сам собачник, не волнуйтесь за него, я по счетам всегда рассчитывалась.
Просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 13:17. Заголовок: Просто пишет: А Ири..
Просто пишет:
цитата:
А Ирине Комоловой надо согласится на условия Заброды и тогда её торговая точка более менее приобретёт честное лицо.
Но судя по недоговорённости на персональном сайте БП, то не скоро личико приобретёт честное лицо. ЖМИ
Отправлено: 09.06.11 13:24. Заголовок: И ещё коротенькое до..
И ещё коротенькое добавление(на работу пора, нет времени писать подробно): не удивлюсь, если две суки у Косовой исчезнут в свете этих событий , в никуда, только чтобы ген. тестов избежать.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 14:29. Заголовок: а вот щенки у Косово..
а вот щенки у Косовой - так кто у них их родители ?
Отправлено: 09.06.11 14:34. Заголовок: владелец2 , да я так..
владелец2 , да я так и думаю,что вы просто так, от воспаления мозга несете чушь! Потому что поверить в то, что Шипика хотела взять щенка из помета, где не известно кто отец- это просто нереально! Вот только этим заявлением вы все свои предыдущие посты просто перечеркнули большими красными буквами "ВСЕ ЛОЖЬ!"
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 14:35. Заголовок: и потом , с 6 страни..
и потом , с 6 страницы Масюнечку - Косову вдруг забанила Комолова ....
на месте Ольги Заброды я бы потребовала возмещения убытков , Косова прилично заработала, продавая щенков от Ольгиных сук, а адвокат кстати хороший знакомый и сам собачник, не волнуйтесь за него, я по счетам всегда рассчитывалась.
Вы , Фрау на своём месте - требуйте за себя , пока вас не кинули - вы вертелись в этой шайке .
Отправлено: 09.06.11 16:29. Заголовок: Странно что эти щенк..
Странно что эти щенки без документов так быстро продались и исчезли с поля зрения похоже что они осядут в славном городе Р.. и будут использоваться на местных фабриках по производству чудо-щенков как уже случилось с щенками заброды
Через чур интересная мама и папа. Эдисон со слов владелицы инвалид с детства. Не понятно каким образом он получил оценку, хотя Реваз утверждает, что хромая собака может иметь только описание. Мама по ссылке тоже не показалась на выставках во всей красе, но детишек обещают для выставок. Ё моё, хоть выставляй собак, хоть без ног пусть они будут, дети все подойдут для выставок. Даже от хромых и кривых быстрее будут иметь выставочные перспективы.
цитата:
Этот щенок из помёта, состоящего из двух кобелей, родился 23 сентября от БП Май Джинджер Вайн и Shepherd's Bulldogs Edison(ТОП - Производитель 2008 и 2009 года). Помёт инбреден 1/4 на Shepherd's Bulldogs Edison. Щенок полностью вакцинирован, будет готов к прогулкам через 10 дней. Имеет выставочные перспективы, прекрасный темперамент, ласковый и игривый.
Рекламодатель пишет ТОП- производитель 2008-2009 года. Но не указала, что только из за того, что у нас моно каждую неделю по несколько штук и получить детям оценки ничего не стоит. И забыла рекламодатель рассказать, сколько от Эдисона больных и смертников. Об этом может поведать очень близкий друг Комоловой Архипова Наталья.
[img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img] ага-бездокументных щенков из таганрога прям расхватали за бешенные бабки как горячие пирожки-госпидя,хоть бы прикинули цены то для региона для начала чтоб версия так чумачествием не смешила [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img]
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 20:29. Заголовок: Просто пишет: Ё моё..
Просто пишет:
цитата:
Ё моё, хоть выставляй собак, хоть без ног пусть они будут, дети все подойдут для выставок. Даже от хромых и кривых быстрее будут иметь выставочные перспективы.
ага-бездокументных щенков из таганрога прям расхватали за бешенные бабки как горячие пирожки-госпидя,хоть бы прикинули цены то для региона для начала чтоб версия так чумачествием не смешила [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img]
Имеется видимо ввиду, что 4 щенка по 10000 руб получается именно 1000 евро! Не вижу ничего смешного. А то , что без документов , так это не первый раз в этом доме и потом всё как-то миленько разруливается , благодаря подруге в Москве.
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 20:36. Заголовок: гость пишет: и пот..
гость пишет:
цитата:
и потом , с 6 страницы Масюнечку - Косову вдруг забанила Комолова ....
Так поссорились! Щенков -то два всего .Вот и не поделили.А Косова была уверена , что может манипулировать Камоловой .Не тут-то было.....
смех
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 20:45. Заголовок: еще посмеемся?;) -вс..
еще посмеемся?;) -все ж правы стественно-так забирайте своих собак тыкая документами в лицо всем этим упырям-обманщикам! -косавой суньте в лицо документы на мирэкловских собак- и забирайте! -шипике суньте этот сертификат где в графе стоит "фрау"- и забирайте!
ДА Я Б САМА СВОЮ СОБАКУ БЕЗ ВСЯКИХ ДОКОВ ЗАБРАЛА...а тут видать не в ентом дело;)
гость пишет:
цитата:
владелец2 пишет:
цитата: на месте Ольги Заброды я бы потребовала возмещения убытков , Косова прилично заработала, продавая щенков от Ольгиных сук, а адвокат кстати хороший знакомый и сам собачник, не волнуйтесь за него, я по счетам всегда рассчитывалась.
Вы , Фрау на своём месте - требуйте за себя , пока вас не кинули - вы вертелись в этой шайке .
еще раз для.... тырнет для всех открыт -узнайте цену в регионе и не обнадеживайте своими постами будущих заводчиков ЮФО такими барышами за дворняжек (коими бездоков собы и являются:))))))))))))))))))))))))))))))))))
Гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 21:20. Заголовок: Просто! Да, ВЫ, похо..
Просто! Да, ВЫ, похоже sormadi, она же svetik, она же г-жа Сорокина))) Почему бы Вам до кучи не рассказать о махинациях Камоловой с титулами собак, которых она возила на Балканы? Или об угрозах Комоловой и её подружек в Ваш адрес, якобы дачу Вашу подожгут? Народу интересно знать всю правду)))
ойойой)))))))) вот он рупор гласности то и образец честности)))))) наааашли кого расспрашивать)))))))
давайте для чумачечих постов уж фрау подождем))))) а вабще-настоящих буйных мало (с) светик-жжжги!)))
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 22:27. Заголовок: смех пишет: ДА Я Б ..
смех пишет:
цитата:
ДА Я Б САМА СВОЮ СОБАКУ БЕЗ ВСЯКИХ ДОКОВ ЗАБРАЛА...а тут видать не в ентом дело;)
Вы на секунду примерьте на себя стуацию. Фрау приехала из Германии в Ростов , а затем в Таганрог , за собакой , которую она раньше этим людям отдала собственноручно .....и , уехала ни с чем . Просто обхохочешься. Не надо шалить , ситуация крайне серьёзная, смеха не вызывает.
супер.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.06.11 22:29. Заголовок: смех пишет: еще раз..
смех пишет:
цитата:
еще раз для.... тырнет для всех открыт -узнайте цену в регионе и не обнадеживайте своими постами будущих заводчиков ЮФО такими барышами за дворняжек (коими бездоков собы и являются:))))))))))))))))))))))))))))))))))
супер согласнастуация серьезная! именно поэтому надо ть иметь документ на руках хде написано-ваделица фрау;)....будь такой-и не было б щаз разговоров что кто то ЗАКОННОМУ ВЛАДЕЛЬЦУ кого то не отдает;) я б не то что в ростов-к черту на кулички поперлась за своей любимой единственно неповторимой собакой!! а когда чему то нет законной сислы...устраивают цирк....с злыми клоунами................. ....ээээ супер. пишет:
Отправлено: 10.06.11 09:31. Заголовок: Дайте ссылочку, где ..
Дайте ссылочку, где Юля Балулис озвучила эту цену? То ,где Фрау это пишет в теме-есть, а где Юля Балулис-не нахожу. ЕсЕсЕсли имеется в виду цена,заявленная в объявлении на продажу, так это не серьезно,просить можно и 40 тысяч р, но это не значит, что в РО можно получить за щенка без документов такую цену. Фрау,а вы то чего считаете деньги от продаж,если письменно разрешили продать всех щенков, дабы покрыть расходы на их содержание? Не красиво получается.
Отправлено: 10.06.11 12:57. Заголовок: Господи,когда же соб..
Господи,когда же собаки перестанут быть разменной монетой? Осилила наконец всю тему...И вот какие выводы напрашиваются сами... Один питомник,разбазарил свой плем материал,другой воспользовался.Теперь первый питомник "локти" кусает,конкуренты получились не плохие.. ,вдруг продажа упадёт. Надо что-то делать.. Доказательвст нет,так мы инет запустим"ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ"." Там и прибрехать можно. И вот бьются в нете сторонники,одной стороны с другой. А тут ещё тема с Фрау подвернулась,во где можно разгуляться,про порядошность написать. Ан ничего ,шо сами р..ом. не вышли ."Нечего на зеркало пинять,коль рожа кривая". Зато орденами себя развесим и будет нам щасте...А про собашек подумаем потом,некогда щас.. "Человеку, угодившему в капкан собственного честолюбия, не остаётся ничего другого, как волочить этот капкан за собой всю жизнь. Или отгрызть завышенную самооценку, чтобы освободиться."
азве Бушер питомник Йорков? Если даёте ссылки,то хоть не ошибайтесь.
Так выглядит адрес сайта http://www.busher.ru/ . Нажмите на кнопочку ФОРУМ и он вас приведёт на бульдожиков БП. У любой новости на этом сайте автор busher.
Ольга (Зон Мирэкл)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 11.06.11 09:35. Заголовок: владелец2 пишет по..
владелец2 пишет
цитата:
подделывающим документы, подставляющим щенков от собак Заброды под других сук
цитата:
я знала, что суки Ольги Заброды вяжутся и делаются родословные
цитата:
Косова прилично заработала, продавая щенков от Ольгиных сук
Можно узнать поподробнее об этих фактах, поскольку сейчас я пытаюсь имено их и доказать тестированием собак Комоловой, пока только одного помёта, щенков из которого неосмотрительно оставили в "питомнике". Откуда у Вас это информация? Какие делаются родословные? Кто записан заводчиком у этих щенков?
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 11.06.11 11:14. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) О..
Ольга (Зон Мирэкл) ОБРАЩАЕТСЯ к ФРАУ и пишет:
цитата:
Можно узнать поподробнее об этих фактах, поскольку сейчас я пытаюсь имено их и доказать тестированием собак Комоловой, пока только одного помёта, щенков из которого неосмотрительно оставили в "питомнике". Откуда у Вас это информация? Какие делаются родословные? Кто записан заводчиком у этих щенков?
[img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img] [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img] [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm64.gif[/img] ой ну театр двух актёров [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm34.gif[/img]
Отправлено: 11.06.11 13:58. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Откуда у Вас это информация?
От самой же Косовой! О помётах от Мии и какие это собаки, она мне рассказала, приехавши на мир , в Данию, о том, что было два помёта( об остальных не знаю), какие суки стоят в родословных я не интересовалась, но уже тогда я ей высказала всё что думаю по поводу этой афёры, хотя и с трудом, могу понять, почему она в это г...о влезла. У них и разногласия начались из за того, что собаки выставлялись, Косова неоднократно мне сообщала о своих опасениях" Заброда не глупа, сообразит, откуда эти собаки"
Позже на скайп она прислала мне кличку щенка, проданного во Францию, в питомник, с просьбой помочь найти этот питомник и сообщить владелице, что у щенка подложная родословная. Вот кличка этой собаки.
Ответ на забродовский пасквиль пишу сюда на форум уж простите люди, вынудили меня! Первое сделаны копии пасквиля, завтра будет перевод и всё отправляется к адвокату, Заброда забыла , что за оскорбление личности в нормальном,цивилизованном обществе следует наказание,как минимум компенсация в денежном эквиваленте, запрет на въезд(новое) в течении трёх лет и к тому публичное извинение "пьющей " Вите. С уголовным кодексом Германии мой муж знаком не понаслышке. Второе , по поводу моего кобеля, который был продан нам, Повторяю ещё раз,чтобы Все знали ! в возрасте 30 дней ,(доказательства имеются)у которого Огромные проблемы с психикой, корректировать которые стоит немало денег, только за один термин у Hans Schlegel, известнейшего специалиста, живущего в Швейцарии , нам надо отдавать 245 евро, оплачивать ежегодную страховку на 5 миллионов, потому как он жрёт ВСЁ что шевелится и не шевелится( счета об оплате имеются, если понадобится предоставим), кобеля, которого мы любим (он то не причём, папа был таким же, генетика страшная штука) но которого даже выставлять невозможно! Два раза был дисквалифицирован за агрессию.!Об этом, в грязном пасквиле, где меня оскорбляют и ставят под сомнение действительность моего паспорта и моей личности ни слова, мне что ,специально для заброды выставить в интернете копии всех моих документов, отчитаться с кем жила и с кем живу и где? Так я с удовольствием это сделаю, только Заброда не забывай, отвечать придётся( в порядке исключения пишу заброда с большой буквы) за больных собак, за непорядочность, за серость, за попытку оболгать Галю Косову, порядочного человека, купившегося на заверения" Ах Галя, что ты, мы же свои люди, зачем нам договор", за хамство и ложь. Ты перешагнула Все границы порядочности по отношению к людям ( на моей скромной личности твой понос никак не отразится и Галя я надеюсь переживёт), порядочности, которой у тебя похоже никогда и не было. Третье ; о так называемом "ZTP" в Германии. Щенок, которого Мы купили в возрасте 30 дней у заброды( точнее выразиться ; был продан в возрасте 30 дней) получил допуск к разведению в Германии с ограничением, о чём заводчице не раз говорилось, но что самое интересное во второй части пасквиля это не упоминается, также как и не упоминается , что заброда продала моей знакомой фрау Шеттлер кобеля, не пригодного ни к разведению ни для выставок за 1000евро( типично для заброды , главное Содрать), какой щенок первоначально был предложен и что человек получил за Штуку евро это уже отдельный разговор, у нас об этом знают Все, фото кобеля имеется. Идём дальше( мне противно забродовское г... ворошить, но что поделаешь)... Я якобы "не поленилась съездить для проверки наличия клейма и т. д. и т.п. Куда я съездила , дабы убедиться в наличии клейма, может ты мне ответишь? И не забывай за всё придётся когда нибудь платить,как мы с мужем за твоё так называемое" разведение "расплачиваемся" уже больше пяти лет. Каких усилий стоило нам получить допуск к разведению у нас в Клубе знают и что кобель из питомника ЗОН МИРАКЛ передаёт LUXATIO patellae знают тоже все, я в отличии от тебя этого не скрываю, не обманываю, перекупкой никогда не занималась и не буду! Водку же ты Заброда пила вместе со мной, будучи у меня в гостях,по моему приглашению к тому же( за моё добро меня и моего мужа и обосрали). Но как говорится ещё не вечер.
А тут валят дурочку, играют в театр двух актёров и общаются на ВЫ.... Какое не постоянство в дружбе [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm146.gif[/img] [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm166.gif[/img]
не верю никому
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 11.06.11 14:56. Заголовок: Расскажу про одну да..
Расскажу про одну даму – фрау Камушенко (владелица2 на данном форуме), она очень давно знакома с Забродой, купила у неё кобеля 8 лет назад. Около 2 лет она знакома со мной. Она сейчас - главный из доносчиков «информации» к Заброде …. Хотя много лет они провели в лютой вражде. Камушенко всеми и каждому, часами рассказывая о Заброде, её разведении, перекупке в Белоруссии, прекосе челюсти у Рокади, продаже больных собак, выплате 3500 ЕВРО владелице суки из ЗМ за сокрытия истории болезни и диагнозов собаки, и т.д. и т.п. Это желание «разоблачать» своих «подруг» очень характерно для этой дамочки… Её любимое занятие наговаривать людям друг на друга, приписывать им то, что говорила сама, рассылать письма с «компроматом» под чужими или вымышленными именами. На всех французячих форумах есть люди, которых старательно обгаживала фрау! Знаю, что ещё несколько месяцев назад эти две дамы просто ненавидели друг друга, и фрау очень сочувствовала Косовой, так как сама стала жертвой Заброды, имея от неё кобеля с большими проблемами психики, простить ей не могла и попытку втюхивания суки, с заведомо ложной родословной из того самого помёта от больной суки. На данный момент Камушенко и Заброда активно общаются и обмениваются информацией. Вот только не пойму, как Заброда, недавно писала, что Камушенко – алкоголичка с нестабильной психикой, теперь верит её же словам?????? Можно предположить, что фрау таким образом удовлетворяет свою ненависть и страсть к скандалам, подкидывает дезу и кайфует от резонанса….Вита, это твоя месть Заброде?
Просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 11.06.11 15:09. Заголовок: Всего то требовалось..
Всего то требовалось сдать тесты на ДНК, но вместо этого вылилось столько грязи. Святых среди нас нет, но и нет уверенности, что собаки БП, указанные Забродой не имеют липовых бумаг. Мы заниматься будем разведением или все пойдём в полицию нравов?
Повторяю ещё раз,чтобы Все знали ! в возрасте 30 дней ,(доказательства имеются)у которого Огромные проблемы с психикой, корректировать которые стоит немало денег, только за один термин у Hans Schlegel, известнейшего специалиста, живущего в Швейцарии , нам надо отдавать 245 евро, оплачивать ежегодную страховку на 5 миллионов,
Кошмар!!! Как же вы купили собаку в столь нежном возрасте?
Видимо очень хотелось купить, ..... а теперь ,что вами движет?
гостёчек Комолова, Вам надо не в этой теме появиться, а на другом ресурсе, где Вас ждут с нетерпением. Как видите, я с Вами тоже на Вы. На ты я только с прияными мне людьми общаюсь, либо с незнакомыми.
пенка Ольга, полагаю айпи этого гостёчка идентичен тому, с которого несколько дней назад цинично изгалялись и топтали чувства людей, потерявших собаку по халатности и бездушию других людей. Впрочем, зная умения и навыки этой госпожи (тьфу ты, господи), не удивлюсь, что это из Зимбабве пишут.
Ольга (Зон Мирэкл)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 11.06.11 19:05. Заголовок: не верю никому Косо..
не верю никому Косова, Вы могли бы верить очень многим людям, если б не обманывали их сами.
цитата:
попытку втюхивания суки, с заведомо ложной родословной из того самого помёта от больной суки.
Даже непонятно, как отреагировать на этот бред. Т.е. Вы, имея доказательства о ложной родословной, имея под рукой дочку, в доступности мать и отца, не провели анализов ДНК,, которые поставили бы крест на заводчики легко и непринужденно, а в течение нескольких месяцев строчили пасквили, покупали липовые диагнозы на своих собак. Вы можете попытаться сделать их сейчас, хотя сомневаюсь, что на это пойдет Л. Салмина, которой Вы и так сильно подпортили репутацию в среде заводчиков.
покупатель
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 11.06.11 20:01. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) н..
Ольга (Зон Мирэкл) ну, как? Стоит начать ковырять у кого-то в ........., как сразу найдутся те, кто поковыряет у ВАС? И ладно, пусть бы ковыряли, если б всё там было розово и пушисто, но там далеко не малина, там ягодки в такие длинные бусики нанизываюся, что ни в одно приличное лукошко потом не унести. [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm34.gif[/img]
но там далеко не малина, там ягодки в такие длинные бусики нанизываюся, что ни в одно приличное лукошко потом не унести. [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm34.gif[/img]
Даааа , интересная картина получается..Стило только Заброде предложить квалифицированную экспертизу , которая , конечно ,не нужна Бушер ( так ,как откроет правду об использовании незаконно собак , живущих у Косовой ) , тут же и полетели камни . Очень , видимо ,хочется показать , что у всех тоже рыльце в пушку, авось тогда и не будут настаивать на экспертизе.
Это просто детский сад какой - то . Люди, будьте последовательны . Не надо валять дурака в столь серьёзном деле.
Почему бы Вам до кучи не рассказать о махинациях Камоловой с титулами собак, которых она возила на Балканы?
На пёсике Наталья Суханова доходчиво всё объяснила и рассказала. Все поняли, что у Комоловой часть титулов липовые. Так же как и у Эдисона оценка липовая. Со слов РР, Эдисон может иметь только описание, а он имеет оценку. Снова обман и ложь. Так же Комолова подобрала хорьковую суку и повязала с сомнительным по происхождению кобелём и теперь отложился большой отпечаток на детишках Сормади Дискавери от Бушер Плюс Маклауда. Вот моя Козловская вляпалась. Так хвалила Иру Комолову. Такая Комолова отзывчивая и замечательная. Ирочка Козловская, от добра добра не ищут. Гость пишет:
цитата:
Или об угрозах Комоловой и её подружек в Ваш адрес, якобы дачу Вашу подожгут?
Судя по последним событиям, то не сомневаюсь, что такие люди и дачку сожгут и кислотой в лицо брызнут. Гость пишет:
цитата:
Народу интересно знать всю правду)))
Зачем же всю правду. Желательно узнать о том, что касается разведения Комоловой. сова пишет:
цитата:
Вам не надоело мусолить эту тему?
Если бы Вы у бушерки повязали 6 сук своих, то думаю Вам не надоело бы мусолить. Я сижу и думаю, а тот ли это был Эдисон, которого она ко мне привозила. А какую собаку она выводила в ринг за оценкой. А собаку, которая 4 поколения имеет из моего дома, тем ли она кобелём повязала, которого указала в документах? И куда Комолова помогла аферистам применить моих двух собак? Со стороны наблюдать это одно, а когда касается тебя лично и твоих собак, то тут другое дело уже.
Просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.06.11 22:58. Заголовок: Случайность или зако..
Случайность или закономерность, но сайт питомник БП отключен.
Steplav
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.06.11 23:33. Заголовок: Просто Вы пишите Э..
Просто Вы пишите Эдисон со слов владелицы инвалид с детства. Не понятно каким образом он получил оценку, ПОЛУЧИЛ ОН ОЦЕНКУ ЗАКОННО,ОН ВЫСТАВЛЯЛСЯ НА ВЫСТАВКЕ ,СУДЬЯ ЩЕРБАКОВА(ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ).я СВИДЕТЕЛЬ.мОЯ СОБАКА ТОГДА ПОЛУЧИЛА ЛПП(ОЧАРОВАШКА ЖУЖА)ВСЕ БЫЛ ПРАВИЛЬНО.ДА, ЭДИСОН ХРОМАЛ,НО ЕГО ЭКСТЕРЬЕРНЫЕ КАЧЕСТВА ПОЗВОЛИЛИ СУДЬЕ ДАТЬ ОЦЕНКУ ЭТО Я К СЛОВУ,ЭДИСОН ПОЛУЧИЛ СВОЙ ДИПЛОМ ЧЕСТНО НА ВЫСТАВКЕ
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.06.11 09:49. Заголовок: а мне странно молчан..
а мне странно молчание питомника БП - значит это правда ? Тогда это афёра такого большого масштаба , столько владельцев щенков имеют поддельные родословные , что не укладыается в голове . У всех помётов питомника БП, последних 2-х лет , должны быть аннулированы родословные .
Как же Галина пошла на это ?
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.06.11 09:54. Заголовок: а я всё присматривал..
а я всё присматривала щенка из помёта Бульянушки ( с френча) бог отнёс - не купила , а то строила бы теперь догатки - кто предки у мей собаки ....
ЭДИСОН ХРОМАЛ,НО ЕГО ЭКСТЕРЬЕРНЫЕ КАЧЕСТВА ПОЗВОЛИЛИ СУДЬЕ ДАТЬ ОЦЕНКУ ЭТО Я К СЛОВУ,ЭДИСОН ПОЛУЧИЛ СВОЙ ДИПЛОМ ЧЕСТНО НА ВЫСТАВКЕ
Я ещё раз повторю, что сама лично говорила с Ревазом на эту тему и он мне сказал, что не могла хромая собака получить оценку , тем более отлично. Мог получить только описание. Оля не тебе рассказывать как хромает Эдисон и как одна лапка у него от травмы усохшая. В своё время на фрэнче кто то предложил Комоловой подвести к рингу выставки "Россия" Эдисона, чтобы люди посмотрели на мачо, который вяжется налево и направо. Тогда ходили разговоры о его перекосе челюсти и о том что язык у Эдисона висит. Я не могу подтвердить или опровергнуть эти разговоры. Приезжая ко мне на вязку, Эдисон всегда был очень сильно возбуждён, язык у него был до земли, так он сильно дышал и он всё время срыгивал огромным количеством пены. Писать о честности получения диплома более чем смешно. Кобель работающий в разведении, должен не один раз был получить оценку и показаться никак уж не Щербаковой, а например Хомасуридзе, Филатовой, Санчесу, Раамздонку и др. экспертам, которые имеют непосредственное отношение к породе. Уверена, что Эдисона не показывали не только из за травмы.
Просто
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.06.11 11:57. Заголовок: Steplav пишет: я СВ..
Steplav пишет:
цитата:
я СВИДЕТЕЛЬ.мОЯ СОБАКА ТОГДА ПОЛУЧИЛА ЛПП(ОЧАРОВАШКА ЖУЖА)ВСЕ БЫЛ ПРАВИЛЬНО
К сожалению мне твоего слова мало. И напомню тогда и о своих собаках. Мой кобель повязался 9 раз за 4 года, а выставился на 80 выставка Европы и России. Его сын повязался 3 раза, а выставился на 50 выставках. Второй сын повязался 10 раз, но выставился по всей Европе и сейчас каждую неделю выставляется в Мексике. И ни у кого не возникает вопросов о этих собаках. Все знают у кого, где что висит, что виднеется. А у меня возникает теперь вопрос, а был ли мальчик? Родная ли родословная у Эдисона? Может его на птичем рынке купили, а бумажку в Венгрии приобрели каким то образом.
интересно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.06.11 13:17. Заголовок: гость пишет: а я вс..
гость пишет:
цитата:
а я всё присматривала щенка из помёта Бульянушки ( с френча) бог отнёс - не купила , а то строила бы теперь догатки - кто предки у мей собаки ....
ну и хде взяли в итоге щенка?? там с гентестами французскими надеюсь родуха выписывается?? огласите питомник такой -мы бы тоже в ТАКОМ купили б щенка!
ну и хде взяли в итоге щенка?? там с гентестами французскими надеюсь родуха выписывается?? огласите питомник такой -мы бы тоже в ТАКОМ купили б щенка!
во господи, да что тут думать то, дело ясное - берите неземноида, точно не прогадаете))) там вам и тесты и какава с чаем)))вон их сколько - весь френчбульдог забит))
во господи, да что тут думать то, дело ясное - берите неземноида, точно не прогадаете))) там вам и тесты и какава с чаем)))вон их сколько - весь френчбульдог забит))
Вы правы - всё поголовье сук перевязать одним кобелём , странная стратегия или неземная , к 1.5 годам у кобеля все соки были выжиты - какую цель преследовала заводчица ? Она проследила , что он даёт на её поголовье или некогда было . надо отбить арендные мани - мани [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm55.gif[/img]
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.06.11 23:17. Заголовок: гость пишет: Вы пра..
гость пишет:
цитата:
Вы правы - всё поголовье сук перевязать одним кобелём
Вам то что? О своей стратегии расскажите, прежде чем анализировать чужие действия и считать заработанные деньги, в своём -то "кинологическом центре" когда одним кобелём всё перевязала, наверное это вершиной разведения считала и преподносила как племенное обдуманное разведение.
@Кира
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 03.06.11
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.06.11 01:24. Заголовок: Кому же это надо так..
Кому же это надо так упорно перевести стрелки на неземноидов? Да еще так вовремя. А что ж.. обсудили одного производителя, авось получится перевести на другого. Каким боком сюда неземноиды? Просто, чтобы сбить интерес к обсуждению предыдущего?
Повторяю еще раз! Причина смерти тепловой удар. Кому нужно убедиться в состоянии пса и в истинной причине его смерти – добро пожаловать! Я гостям всегда рада. Я-то могу и документы показать и другие доказательства. И я не действую анонимно.
Желающим оболгать смерть собаки и питомник желаю удачи и крепкого здоровья. Оно вам понадобиться для реализации этого желания.
И если Эра не афиширует ПРИЧИНУ гибели очень дорогой для нее собаки, потому что ее останавливают давние отношения с теми, кого можно считать виновными... То меня такие отношения не обременяют и я едва сдерживаю себя, чтобы не озвучить все события и документальные подтверждения и не назвать все своими именами. Перевозчик считает, что посплетничав по углам и шепнув кумушкам про неудовлетворительное состояние собаки, он отведет вину от себя… хорошая попытка отвертеться.
теперь я обращаюсь к «другим людям» к тем, которые причастны к гибели Oрcoна. Не стоит лгать про состояние пса. Я, конечно, понимаю, что лучшая защита нападение. Но есть хорошее пожелание про спящую собаку и про лихо…. У меня-то на руках доказательства. И я больше не буду ЗДЕСЬ разговаривать. Уймите тех, с чьей помощью вы пытаетесь оправдать себя. Или нам понадобится встреча. И она вам точно не понравится Это последнее китайское предупреждение.
ps Кстати... про пожелание брать неземноидов... ничего плохого в своем личном неземноиде не замечала. За 3,5 года жизни 1 раз был разноцветный понос от сожранной пачки карандашей и один раз перегрелась, но мы в отличии от некоторых.... действовали. Спокойный, адекватный, ласковый такой неземноид. Избалована правда... Весьма рекомендую
pps Извините, что своим наболевшим оторвала вас от увлекательного обсуждения генетических тестов
Бульянушка
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.06.11 02:34. Заголовок: Ну вот и до моей скр..
Ну вот и до моей скромной персоны добрались... гость пишет:
цитата:
а я всё присматривала щенка из помёта Бульянушки ( с френча) бог отнёс - не купила , а то строила бы теперь догатки - кто предки у мей собаки ....
А меня то как Бог миловал [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm55.gif[/img] И на будущее не советую даже присматриваться - я в выборе новых мам-пап очень придирчива. А к установлению подлинности происхождения моей собаки я всегда готова. Но! Либо по законному требованию владельцев Лялечкиных щенков, либо если ты "гость" полностью представишься и прямо выскажешь свои претензии. А будешь продолжать анонимно пакостить - вычислю и морально уничтожу! [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm78.gif[/img]
кукабусик
постоянный участник форума
Сообщение: 369
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Тверь-Москва-Волгоград транзит
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 15.06.11 05:26. Заголовок: Небольшое отступлени..
Небольшое отступление
Цитата:
"...правильной представляется точка зрения о том, что презумпция невиновности неприменима к средствам массовой информации. Презумпция невиновности введена в уголовный процесс с целью защиты подозреваемого и обвиняемого в совершении преступления. Поэтому блюсти ее обязаны лица, участвующие в уголовном процессе, а также иные должностные лица, которые при публичных выступлениях выражают не столько свое мнение, сколько официальную позицию в рамках полномочий, которыми наделены государством. На обыкновенных граждан презумпция невиновности не распространяется - они вправе давать оценку, высказывать свое мнение о виновности либо невиновности лица. И именно потому, что презумпция невиновности создана для гарантии соблюдения прав граждан в уголовном процессе, нелогично ее распространение на журналистов, а также иных рядовых граждан, которые не наделены полномочиями по ограничению прав граждан. "
--------------------------------
Кравченко Ф. Презумпция невиновности в свете газетных и журнальных публикаций // Российская юстиция. - 1997. - N 10. - С. 26 - 27; Воинов А. Юридический аспект проблемы защиты чести и достоинства: теория и практика // Законодательство и практика средств массовой информации. - 1996. - N 12. - С. 4 - 5.
dynus
постоянный участник форума
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
Откуда столько злобы? Вас никто не обидел. И я могу понять человека, который хотел взять щенка у Вас и теперь такой поворот событий. Я повязала суку от Буатти и теперь сижу как на пороховой бочке с мыслями, а был ли мальчик. Да и про Эдисона я написала выше. Понимаете, если человек пошёл на такое преступление, как подмена документов с одной собакой, почему не задуматься о том, что и друге собаки с подставными бумагами?
гостюнчик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.06.11 14:11. Заголовок: гость пишет: Вы пра..
гость пишет:
цитата:
Вы правы - всё поголовье сук перевязать одним кобелём , странная стратегия или неземная
Ну прелесть что такое! Перевязать здоровым молодым кобелем - это не нормально, а вязать все что движется инвалидом детства, которого и в полный рост показать нельзя - это можно! Да от него приличные заводчики бежали как от чумы - только увидев! Это наверное - Венец кинологической мысли! А вот такой разговор несколько лет назад. Звонок в питомник Х:" Есть ли у вас щенки?". Ответ:"В настоящее время щенков нет, а что вы вообще хотите?" Звонивший: "Хочу палевого или рыжего мальчика за .... сумму" Секундное размышление:" А хотите подрощенного как раз то, что вы хотите" Очень интересно, не правда ли. Вот если бы человек взял ту собаку - неизвестного происхождения, но известного питомника. Красота!
Ну прелесть что такое! Перевязать здоровым молодым кобелем - это не нормально, а вязать все что движется инвалидом детства, которого и в полный рост показать нельзя - это можно!
И именно потому, что презумпция невиновности создана для гарантии соблюдения прав граждан в уголовном процессе, нелогично ее распространение на журналистов, а также иных рядовых граждан, которые не наделены полномочиями по ограничению прав граждан. "
Кукабусик , как всегда изъясняется по принципу " путай - путай"
Каракум
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.06.11 01:36. Заголовок: Может хватит уже ???..
Может хватит уже ??? Уже тошнит от ваших разборок........ Админам весело , я смотрю ??? Угомоните этот базар , ведь только с помощью вас здесь все заткнутся. Ваш " Дом Рыжего Пса " стал типичным френчбульдогом , может для вас это и круто , пиар и всё такое , но лично мне противно находится у вас . Алчные вы людишки и в каждом желчь сидит . Ф-у-у-уу тошнит от ваших ярких глаз , когда вы читаете эту тему.
Алчные вы людишки и в каждом желчь сидит . Ф-у-у-уу тошнит от ваших ярких глаз , когда вы читаете эту тему.
каждый пишет в меру своей испорченности. Если вас тошнит от мнения людей , не ходите и не пишите.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.06.11 09:27. Заголовок: Извините , за излиш..
Извините , за излишнюю любопытность , но какова судьба Джинлин , вернули её Фрау ? Буду рада ответу , но не нападкам [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm20.gif[/img]
Понятно дело!Появись он в вашем питомнике,вы б его вообще не вязали,заботливый вы наш!
Вы сумашедшая или совершенно ничего не понимаете в разведении - и бесполезно на эту тему начинать даже разговор и особенно с Вами - где потоки собачек . Теперь и вы своим щенком с 7 месяцев повяжите всех имеющихся в наличии сук и ... родители АУУУУУУУ !!! [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm146.gif[/img]
Ваш " Дом Рыжего Пса " стал типичным френчбульдогом»
Да вы что! Френч, не к ночи будь помянут, можно назвать – «куртуазным маньеристом", где люди упражняются в остроумии. А здесь такое рядом не стояло. Здесь всех помоями поливают, ну в этой теме, естественно – про весь форум не скажу. А после поста @Киры случилось как у классика детской литературы «Волки от испуга скушали друг друга, Бедный крокодил – жабу проглотил…» Dynus пишет
цитата:
Появись он в вашем питомнике..
Да ни в жизнь бы он не появился в тех «питомниках». Им нужна хромая собака – вот самый настоящий «дизайнерский ход» и достойный продолжатель их дел.. Это как любимой дочери вместо красавца жениха впаривают хромого инвалида детства, но с деньгами.. Одни ж значки $$$$$ в глазах. Вторая темная лошадка… вообще непонятного происхождения…На самом деле: «А был ли мальчик…» Но зато он выдает племенных сук по щучьему велению. Хочешь – получай! Любого цвета…. Гость пишет
цитата:
Вы сумашедшая или совершенно ничего не понимаете в разведении.
И не понимаю, как можно 6 сук вязать хромым ивалидом! Как вообще можно вязаться с такой собакой. Ну не дано моим техническим мозгам такое осознать. Вот я тоже не разведенец, но глаза пока не месте и видят – щенки улетают - красивые, породные, с прекрасными характерами. А те, что пока сидят – то так надо! И еще у меня сложилось мнение, что совсем-совсем скоро ОЗ махнет рукавом, как в сказке "Царевна лягушка", и из него вылетят не обглоданные кости, а какая-нибудь гранатка, такая разрывная, с большим поражающий действием... Так может надо было не разведением заниматься, а по специальности работать - кондитером,а? Но еще не все потеряно.
Отправлено: 16.06.11 14:25. Заголовок: Каракум , Не знаю ка..
Каракум , Не знаю как вам! Но я бы не писала бы такого об админах данного форума и сайта!!! Вот что я вам скажу!!! Ни одному из участников не приятна эта тема, и уже неоднократно писались просьбы "гостям" убраться отсюда. Администрации эта тема тоже не нужна была бы к чёрту! (Извиняюсь, что выражаюсь за администрацию) Зачем столь ДОБРОМУ сайту этот ЧЁРНЫЙ "ПИАР"? Не смешите людей. И незачем сюда приписывать администрацию, когда "гости" ломятся сюда она уже не в силах противостоять. Я тоже не вижу смысла в этом флуде грязи и вообще в этой теме!!! Её можно было создать на том же френче, там читателей и сплетников побольше будет!!! По этому "уважаемые гости" Убирайтесь отсюда сами! Раз по доброму не понимаете!!! Идите куда хотите! А хотите, создайте свой форум и черните там от души, а тут гадить незачем. Скрытый текст
УФ, высказалась, наконец!
гостюнчик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.06.11 15:32. Заголовок: Ай, Века, Века, как ..
Ай, Века, Века, как не хорошо "альма-матер" поливать грязью. Ведь "френч" тебя родил, вынянчил и вырастил - а, ты - сплетники! Очень нехорошо! А на френче такая тема не может быть создана по определению - там процедура регистрации другая- анонимы не пройдут! No pasarán!,
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.06.11 16:04. Заголовок: Века пишет: По этом..
Века пишет:
цитата:
По этому "уважаемые гости" Убирайтесь отсюда сами! Раз по доброму не понимаете!!! Идите куда хотите! А хотите, создайте свой форум и черните там от души, а тут гадить незачем. Скрытый текст
А чем же Вы отличаетесь от " анонимов" и "сплетников"? Какое Вы имеете право вот так всех выгонять? Это что , Ваш ресурс? Действительно "френчбульдогм" запахло.
Отправлено: 16.06.11 17:16. Заголовок: собака хромая не мо..
собака хромая не может иметь оценку (смотри правила РКФ и ФЦИ) а судья давший такую оценко должен подвергнуться дисквалификации Совесть надо иметь про Орсона такое писать я его видел в Краснодаре в конце апреля у него была безупречная форма может чуть в избыточной кондиции и на существо ослабшее от вязок он не похож был это боло 24-25 апредя этого года на CACIB в Краснодаре
собака хромая не может иметь оценку (смотри правила РКФ и ФЦИ) а судья давший такую оценко должен подвергнуться дисквалификации
Однако эта собака имела оценку и никто в РКФ не обратил на это внимание. Я имею ввиду в РКФ, тех кто знал об этом. И на это закрывали глаза. Собаке уже лет 6-7, но он с этим дипломчиком так и "окучивает" девочек в разных питомниках и у разных заводчиков.
Отправлено: 16.06.11 18:11. Заголовок: Просто кинолог получ..
Просто кинолог получает диплом а не собаку и вносит в базу данных оценку из диплома о хромоте собаки кинолог может и не знать, так как кинолог делает родословные не менее чем на 40пород
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.06.11 19:33. Заголовок: Просто пишет: но он..
Просто пишет:
цитата:
но он с этим дипломчиком так и "окучивает" девочек в разных питомниках и у разных заводчиков.
Владелец суки сам подбирает себе жениха. Если устраивает - это дело полюбовное, но я знаю случай , когда приезжали на вязку и ....уезжали ,не повязав ( не глянулся кобель).Так что , хозяин-барин. А кинологи здесь действительно не при чём. Породой занимаются Национальные Клубы.
Просто кинолог получает диплом а не собаку и вносит в базу данных оценку из диплома о хромоте собаки кинолог может и не знать, так как кинолог делает родословные не менее чем на 40пород
Я это понимаю. Я говорю о том, что все всё видят в породе и молчат. Вы знали, что у Эдисона есть оценка, я знала и многие знали, но все промолчали. Даже сейчас Слеп Лав пытается рассказать, за какие заслуги получил Эдисон оценку в ринге. Мало того, наш уважаемый НКП, провозгласил собаку, которую никто не видел, лучшим производителем. ВАм не обидно, Реваз? А мне обидно. Мою собаку видят на каждой выставке в России и Европе. Детей от моего кобеля так же видят по всей Европе, но вот не вспоминает нас НКП, а Эдисон целых два года был лучшим и Комолова писала на своём сайте и на буке "Мы лучшие!" А мы снова сидим и по телефону возмущаемся и чего мы дождались? Что "лучшие" попали под подозрение о подлоге щенков под другие документы.
Отправлено: 16.06.11 20:38. Заголовок: А мы какие-то провин..
А мы , провинциалы , видать какие-то чУдныЕ.... нам поехать в Москву посмотреть на кобеля к которому собираюсь на вязку " сто-вертст-не-крюк".... Язык все время "по коленку" ???!!!Пена изо рта перед вязкой и во время вязки???!!! А Вы все продолжаете с ним вязаться ? Ну просто 5 баллов!!!
Ай, Века, Века, как не хорошо "альма-матер" поливать грязью. Ведь "френч" тебя родил, вынянчил и вырастил - а, ты - сплетники! Очень нехорошо!
Мы поговорим с вами об этом только тогда, когда вы зарегестрируетесь и представитесь. А пока вы лишь пустой звук и ни кто больше. Ежели вы есть на том же самом френче. Предлогаю вам личную переписку там же, ежели есть вопросы. Дом Рыжего Пса, и мой дом! Я в нём живу Скрытый текст
хоть и вертуально
и тут мои друзья. И потому мне не хочется, что бы данный форум был грязным из за одной не несущей сути и логики темы. супер пишет:
цитата:
А чем же Вы отличаетесь от " анонимов" и "сплетников"? Какое Вы имеете право вот так всех выгонять? Это что , Ваш ресурс? Действительно "френчбульдогм" запахло.
С вами я тоже буду разговаривать только тогда когда вы зарегестрируетесь или представитесь. А ответ на ваш вопрос я уже написала выше! В отличии от вас я полноправный участник, и не поливаю и не очерняю тут всех. Всего вам доброго!
Отправлено: 16.06.11 22:45. Заголовок: Просто (Сормади) я и..
Просто (Сормади) я и не знал об оценке этого кобеля я думал что у него есть описание судьи о соответствие породе и оценке, я не проверяю чужих собак, я могу запросить только по своим собакам, а остальное можно запрашивать через выставочную или племенную комиссию если есть у кого сомнения.
dynus
постоянный участник форума
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
Вам самому не смешно это писать? Мало хромающих собак получают титулы... Ну право смешно
Не то , что мало , а и вовсе не получают! Если собака порежет лапу ( а это случается почти с каждым) , то поход на выставку отменяется. Смысла нет. Поэтому мне не понятен ваш выпад и смех тут неуместен. Это отдельная история с Бушер , где ,что ни шаг - то фальсификация.
Просто (Сормади) я и не знал об оценке этого кобеля я думал что у него есть описание судьи
Да это и невозможно знать про всех. Моментами просто неинтересно.
снусмумрик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 10:31. Заголовок: Века пишет: Вот что ..
Века пишет:
цитата:
Вот что я вам скажу!!! Ни одному из участников не приятна эта тема, и уже неоднократно писались просьбы "гостям" убраться отсюда. Администрации эта тема тоже не нужна была бы к чёрту! (Извиняюсь, что выражаюсь за администрацию) Зачем столь ДОБРОМУ сайту этот ЧЁРНЫЙ "ПИАР"? Не смешите людей. И незачем сюда приписывать администрацию, когда "гости" ломятся сюда она уже не в силах противостоять. Я тоже не вижу смысла в этом флуде грязи и вообще в этой теме!!!
Пенка пишет:
цитата:
Администрация не вмешивается и не комментирует события, сохраняя нейтралитет.
Администрация заняла совершенно верную позицию, а если вы Века, из-за недостатка жизненного опыта и еще кое-чего, не можете понять смысла этой темы, то и не лезьте сюда с досужими советами. ОК? Думаю, администрация справится без вашего участия... при желании. Если это происходит здесь и сейчас - значит это кому-то нужно. Зачем - другой вопрос? Хотя на него тоже можно ответить особо не напрягаясь.
Просто (Сормади) я и не знал об оценке этого кобеля я думал что у него есть описание судьи о соответствие породе и оценке, я не проверяю чужих собак, я могу запросить только по своим собакам, а остальное можно запрашивать через выставочную или племенную комиссию если есть у кого сомнения.
Тут Вы правы. Поэтому и должно быть какое то объединение, чтобы не только мы, но и Вы могли знать о чужих собаках. Если мы будем все: "Моя хата с краю", то у нас не только хромые собаки будут иметь титулы..... хотя уже и это есть.
Просто (Сормади)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 11:27. Заголовок: Прошу прощение у адм..
Прошу прощение у администрации за частые повторы. Пишу с дачи, связь ужасная. Пожалуйста уберите повторные посты.
Просто (Сормади)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 11:35. Заголовок: Века, dynus и неко..
Века, dynus и некоторые гости. Давайте попробуем сохранить на этой веточку нормальный диалог по делу. Спасибо администрации, что даёт возможность ВСЕМ участвовать в разговоре. Может найдём общий знаменатель для создавшейся ситуации, чтобы в дальнейшем мошенники нагло не шагали "по головам" владельцев и заводчиков.
Если это происходит здесь и сейчас - значит это кому-то нужно. Зачем - другой вопрос? Хотя на него тоже можно ответить особо не напрягаясь.
Просто в десятку!
покупатель
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 11:51. Заголовок: Сормади, вы глаза до..
Сормади, вы глаза дома оставляли,когда сами к этому кобелю на вязку своих сук тянули? Или вас под дулом пистолета заставила его хозяйка повязать ваших сук? А может это был единственный во всей вселенной экземпляр? Чего ж теперь пенитесь больше всех? Собак от него полученных,надеюсь,из разведения всех вывели?
Собак от него полученных,надеюсь,из разведения всех вывели?
А зачем? Надо же бабки затраченные отбивать - не растить же нахлебников! Все вложЁнное должно окупиться - вот девиз большинства, участвующих в теме, и рвущих на себе волосенки от того, что все потихоньку вылезает наружу - прям как глисты из одного места!
вопрос
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 12:39. Заголовок: Просто (Сормади) а ..
Просто (Сормади) а признают допуск к разведению МАКСА недействительным-соответственно пометы ваши нелегальными-что ж с той же Южаной то делать и ее детьми????? получается-она дворня и ее дети [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm238.gif[/img] тоже (раз у отца и деда нет племенной оценки?) как же от хромого уродца получилось то столько собак с ТАКИМИ достижениями (таже Южана) И КАК СЕЙЧАС БУДЕТ С ЕЕ ПОЛОЖЕНИЕМ ОТЗОВИ ОЦЕНКУ МАКСА РАЗВОДНУЮ???
Поэтому мне не понятен ваш выпад и смех тут неуместен.
Так понятно:Просто (Сормади) пишет:
цитата:
Мало того, наш уважаемый НКП, провозгласил собаку, которую никто не видел, лучшим производителем.
Просто (Сормади) пишет:
цитата:
а Эдисон целых два года был лучшим
Все знали и все молчали,а что случилось сейчас??
супер пишет:
цитата:
Это отдельная история с Бушер , где ,что ни шаг - то фальсификация.
У Вас есть документальные доказательства этой фальцификации? Если есть выкладывайте. А то это всё выглядит ,как бла,бла,бла.. Заодно может и представитесь,хоть буду знать с кем веду диалог..
"То что злость - плохой советчик, это ещё ладно. Вся беда в том, что злость не ждёт, когда у неё совета спросят, а эти советы без спроса навязывает."
@len@
Победитель конкурса фото "Ноябрь - "Что такое осень? Осень это.."
Сообщение: 647
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, с берега Океана
Репутация:
7
Отправлено: 17.06.11 13:10. Заголовок: Да, год начался пози..
Да, год начался позитивно. На каждом форуме разборки. Я понимаю в каждой породе есть не добросовестные заводчики. И каждый раз читаешь и диву даешься. Не ужели все думают, что можно подделать документы и это останется не заметным - "Сколько веревочки ни виться, а конец будет". В таких разборках я жалею собак, т.к. тень падает не только на одну конкретную собаку из питомника, а на всех собак разведения этого питомника. А ведь есть очень достойные собаки у которых с родословными все в порядке и в экстерьере они хороши.
@len@
Победитель конкурса фото "Ноябрь - "Что такое осень? Осень это.."
Сообщение: 648
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, с берега Океана
Репутация:
7
Надо же бабки затраченные отбивать - не растить же нахлебников! Все вложЁнное должно окупиться - вот девиз большинства
Один человек мне сказал, когда я решила заняться французами, что на них разведении не разбогатеешь много, если оставаться добросовестным заводчиком. Теперь спустя время, я это отчетливо понимаю. И к глубокому моему сожалению добросовестных заводчиков мало.
снусмумрик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 15:02. Заголовок: @len@ пишет: Один че..
@len@ пишет:
цитата:
Один человек мне сказал, когда я решила заняться французами, что на них разведении не разбогатеешь много, если оставаться добросовестным заводчиком.
Правильно сказал этот человек. Есть заводчики которые по колено в д-ме, а есть которые по самые уши. Вот они здесь больше всех и голосят - типа, пострадавшие! Я умоляю! Пострадавшие! Так им и надо. На самом деле видеть кобеля - хромого инвалида - и вязать с ним свою собаку - да в трезвом уме такое в голову не придет нормальному человеку. Ну если ж в определенном состоянии только или за бабки, которые были обещаны в дальнейшем... А что потом нормальные покупатели, которые ни сном, ни духом страдают - да, это ж лохи ушастые - так им и надо! Зато я на коне и при бабле! Мне - гип-гип- Ура-Ура! Но в конце концов за все приходится платить.... Лично я, стала бы покупать щенка только в двух питомниках, только двум доверяю - уверена и в их владельцах, и в их собаках.
Elenka
постоянный участник форума
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 10.06.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 17.06.11 16:30. Заголовок: Интересно, если кобе..
Интересно, если кобель получил хромоту в результате несчастного случая, к примеру, но хорош по кровям, здоровью и экстерьеру, то почему бы им не вязать? Объясните, пожалуйста. Это безотносительно именно того кобеля о ком речь. И чем же кто из покупателей страдает, если означенный кобель отличается от самых замечательных производителей только тем, что хромоног, в результате полученной травмы, не в результате дисплаза и прочего? Он просто не может заработать кучу титулов, но он же без титулов не является априори плохим производителем. Или я чего то недопонимаю в политике разведения?
allen
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"
Сообщение: 3058
Зарегистрирован: 21.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
Награды:
Отправлено: 17.06.11 16:34. Заголовок: Просто (Сормади) пиш..
Просто (Сормади) пишет:
цитата:
Мало того, наш уважаемый НКП, провозгласил собаку, которую никто не видел, лучшим производителем... мне обидно. Мою собаку видят на каждой выставке в России и Европе.
Диана Александровна! Эти Ваши строки вынуждают меня сделать небольшое разъяснение для читающих тему. Действительно, по решению Президиума НКП два года проводился подсчёт результатов собак по итогам только монопородных выставок, о чём писалось каждый раз перед объявлением данных. Подсчёт проводился по единой для всех собак бальной системе. Лучшим производителем (производительницей) становилась собака, у которой пять детей по итогам монопородных выставок подсчитываемого года набирали наибольшее количество баллов. Оценивают собак на выставках эксперты (судьи), чьи действия мы под сомнения ставить не имеем права. Жалобы на необоснованный допуск в племенное разведение кого-либо из производителей никогда (в том числе и от Вас) не поступали. Если же они имелись, то с ними следовало бы обращаться в соответствующие комиссии РКФ, т.к. НКП права заниматься племенной работой не имеет. Естественно, анализ одних лишь монопородных выставок не может дать полной и абсолютно объективной картины (результаты зачастую зависят от активности выставления владельцем тех или иных собак), но именно отчетами по этим выставкам располагает Президент НКП. Наверное не нужно объяснять, что провести анализ по всем выставкам ранга САС и САСIB (включая международные) невозможно.
Работа по анализу монопородных выставок являлась достаточно трудоёмкой, требовала значительных затрат времени, однако пользовалась большим интересом у членов НКП. Возможно, в дальнейшем Президиум НКП откажется от её проведения вообще, или предложит иную форму подведения итогов года.
Что же касается количества и ранга выставок, которые посетила та или иная собака, то это зависит от желания и возможностей владельца и не могло ни поощряться, ни осуждаться при подведении итогов монопородных выставок. Блестящие результаты своих собак на международных выставках каждый владелец может обнародовать в рекламных изданиях и на просторах интернета. Кроме того, членам НКП ежегодно предлагается поделиться своими впечатлениями от поездок на крупные выставки в рекламном Обозрении НКП. Вот только откликов на эти предложения, к сожалению, маловато.
Сормади, вы глаза дома оставляли,когда сами к этому кобелю на вязку своих сук тянули? Или вас под дулом пистолета заставила его хозяйка повязать ваших сук? А может это был единственный во всей вселенной экземпляр? Чего ж теперь пенитесь больше всех? Собак от него полученных,надеюсь,из разведения всех вывели?
Да! И глаза были дома и уши развесила. Лапшу не снимала. Так приятно было слуХайть Иришку. Я не пенюсь больше всех, я больше всех повязала сук с этим кобелём. Из разведения вывела, но не всех.
А зачем? Надо же бабки затраченные отбивать - не растить же нахлебников!
Вы не по адресу про бабки. При таком количестве помётов, как в Сормади, не скоро отобьются бабки. Даже не стоит начинать отбивать.
вопрос пишет:
цитата:
Просто (Сормади) а признают допуск к разведению МАКСА недействительным-соответственно пометы ваши нелегальными-что ж с той же Южаной то делать и ее детьми?????
Да ничего. Справедливость восторжествует и тогда начнётся революция. Думаю не только собак от Макса это коснётся. Только я не поняла, а разве с описанием собака не может вязаться, если у неё есть родословная, но из за травмы не может выставляться? Куда то Вас не туда завело. Stavr пишет:
цитата:
Все знали и все молчали,а что случилось сейчас??
Катастрофа случилась. Один крупный питомник наехал на питомник где все лучшие. @len@ пишет:
цитата:
Один человек мне сказал, когда я решила заняться французами, что на них разведении не разбогатеешь много, если оставаться добросовестным заводчиком.
А Вы планировали на разведении разбогатеть? Бесполезно. снусмумрик пишет:
цитата:
На самом деле видеть кобеля - хромого инвалида - и вязать с ним свою собаку - да в трезвом уме такое в голову не придет нормальному человеку.
А я не нормальная. И повторюсь, кто сказал, что хромая собака не может вязаться? Вам не приходило в голову, что за кобели вяжутся, которых никто не видел? снусмумрик пишет:
цитата:
Зато я на коне и при бабле!
Вы всё о вечном. О каком бабле идёт речь, когда все наши собаки выставляются по Европе?
Elenka пишет:
цитата:
И чем же кто из покупателей страдает, если означенный кобель отличается от самых замечательных производителей только тем, что хромоног, в результате полученной травмы,
Ничем владельцы щенков от такого кобеля не страдают. Страдаю я сейчас от того, что теперь сомневаюсь, а был ли мальчик? Тот ли это кобель? Почему Комолова не показала общественности эту собаку. Комолова года 2-3 назад писала, что у Макса около 40 вязок (сейчас уже больше наверняка), но основная масса собак от него ходили на выставки от собак Сормади и один Чтислав от Мирославы. Долго не было видно от Макса детей и вот в последнее время снова появились. Так где же все щенки. Или вязал Макс, а документы...... Господи, что только в голову не полезет теперь.
allen Уважаемая Елена Борисовна! Спасибо, что объяснили про баллы, но мне всегда казалось, что желательно не забывать заслуженных собак. Как много в подсчётах НКП мелькала приставка Бушер Плюс и как то совсем не видно было приставки тех питомников, которые выставляются не только в России, но и по Европе. И не только выставляются, но и выигрывают. А вот как быть теперь с лучшим производителем Эдисоном, если Архипова Наталья составила статистику умерших и заболевших генетическими болячками потомков Макса, т.е. лучшего производителя? А Архипова Наталья не просто на огонёк заглянула, а это очень близкий человек Комоловой, которая всё знает про наследственность Макса. Давайте не промолчим про этот факт и лишим Эдисона громкого титула "Лучший производитель".
Сормади
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 21:37. Заголовок: Неоднократно на этой..
Неоднократно на этой теме писали, что Макс инвалид детства. Он инвалид С детства. Доктор Ерёмин готов везде и всюду подтвердить этот факт и не надо писать лишь бы писать.
Да! И глаза были дома и уши развесила. Лапшу не снимала. Так приятно было слуХайть Иришку. Я не пенюсь больше всех, я больше всех повязала сук с этим кобелём.
Что же могла напеть "Сладкоголосая птица юности" такому опытному заводчицу? Чудеса да и только. А скажите пожалуйста, он на самом деле был так хорош внешне и внутренне(в смысле по кровям), что вы решили вязать им большое количество собак? Я не сильна в разведении, поэтому заранее извиняюсь, если вопрос покажется странным.
@len@
Победитель конкурса фото "Ноябрь - "Что такое осень? Осень это.."
Сообщение: 649
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, с берега Океана
Репутация:
7
Отправлено: 17.06.11 22:13. Заголовок: Сормади пишет: А Вы..
Сормади пишет:
цитата:
А Вы планировали на разведении разбогатеть?
Никогда не думала разбогатеть. Разведение собак – это не бизнес – это хобби.
Спасибо за ответ. А то очень много тут говорят о деньгах каких. Думаю, что о деньгах пишут те, кто занимается коммерцией в породе.
@len@
Победитель конкурса фото "Ноябрь - "Что такое осень? Осень это.."
Сообщение: 650
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, с берега Океана
Репутация:
7
Отправлено: 17.06.11 22:51. Заголовок: Вот и сидят у меня 3..
Вот и сидят у меня 3 хобби. Все из питомников. Старшую девочку приобретала в слепую, поверила хозяйке питомника. И не разу пожалела, т.к. она лучшее что к нам привозили на Камчатку.
allen
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"
Сообщение: 3059
Зарегистрирован: 21.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
Спасибо, что объяснили про баллы, но мне всегда казалось, что желательно не забывать заслуженных собак. Как много в подсчётах НКП мелькала приставка Бушер Плюс и как то совсем не видно было приставки тех питомников, которые выставляются не только в России, но и по Европе. И не только выставляются, но и выигрывают.
Ей Богу, не хочется повторяться! Мне казалось, что я доступно объяснила, как проводились подсчеты. Если Вы посмотрите результаты, то увидите, что там "мелькают" приставки многих питомников, собаки которых успешно и много выставлялись на монопородных выставках, где бы они не проводились, но только на монопородных! На этих выставках нельзя получить титулы Чемпионов Мира, Европы, Крафта и т.д. На них получают или набирают титул Чемпиона НКП. На мой взгляд, многократное получение этого титула одной и той же собакой совершенно излишне (а у многих это просто вызывает раздражение), но разрешено всё, что не запрещено. Решение о выставлении собак принимают владельцы, ограничений нет ни для кого.
Что касается побед наших собак на крупнейших выставках России и других стран, то о них всегда приятно узнавать, особенно если эти победители российского разведения. На сайте НКП есть странички для "заслуженных собак" - Интерчемпионов, Чемпионов зарубежных стран, Грандчемпионов, где можно разместить фото собаки и перечислить все её титулы, а также фамилию владельца.
Самое неприятное в этой теме - это бесконечное и пока что бездоказательное переливание "из пустого в порожнее", которое начинает принимать характер всеобщего накручивания, "битья в грудь" и определённой доли самопиара. Таково моё мнение. Однако любая дискуссия такова, какой её делают участники.
Сормади
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 23:15. Заголовок: снусмумрик , вопрос ..
снусмумрик , вопрос не в том почему я вязала и что я хотела. Это было более 5 лет назад. Подлое действие Комоловой ко мне и американской тётеньке, заставило меня скинуть розовые очки и оформить приставку. Но вопрос в другом. Ольга Заброда предложила Комоловой тестировать собак, в которых есть сомнения. Комолова категорически отказалась, хотя Заброда расходы взяла на себя. Комолова молчит. В голову лезет только одна мысль..... подстава. Лично я, сразу на любых условиях сдала бы тесты и пусть свидетелями были хоть все заводчики России и других стран, но не дай бог, чтобы на мою собаку подумали, что он подставной. Многие владельцы такого же мнения. А дальше я уже писала, но для Вас лично снусмумрик повторюсь. Молчанием своим Комолова навела меня на мысль, а был ли мальчик? Венгерский питомник Shepherd's более коммерческий питомник, чем профессиональный. Его сайт вводит в заблуждение и появляется много вопросов. В основном вопросы "А был ли мальчик? А была ли девочка?" Лично у меня именно эти вопросы возникают. Адъютант Комоловой Наталья Архипова предъявила список тяжёлой генетики потомков Эдисона. снусмумрик Вы поняли о чём я? И какая разница почему я вязала там собаку 5 с лишним лет назад. После Эдисона, я бы не с одним кобелём Комоловой не повязала даже самую отстойную суку. И что мы с Вами из пустого в порожнее. Давайте лучше напишем в НКП официальное письме о лишении Эдисона звания "Лучшего производителя", приложив список Архиповой про умерших и больных потомков Эдисона. Администрация дала доступ всем на тему для того, чтобы конструктивно поговорить, а не подкалывать друг друга.
Сормади
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 23:18. Заголовок: allen пишет: опреде..
allen пишет:
цитата:
определённой доли самопиара.
Увольте меня. меня от пиара. Пиарить нечего. Две с половиной собаки в питомнике. Чего пиарить. Мы съездить на чемпионат Мра и там попиаримся. Я всё поняла, что Вы написали, но теперь есть факты тяжёлой генетики Эдисона и я предлагаю рассмотреть в НКП этот момент, не может быть кобель, от которого больные потомки и мрут как мухи лучшим производителем.
@len@
Победитель конкурса фото "Ноябрь - "Что такое осень? Осень это.."
Сообщение: 651
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, с берега Океана
Репутация:
7
Отправлено: 17.06.11 23:20. Заголовок: allen пишет: Самое ..
allen пишет:
цитата:
Самое неприятное в этой теме - это бесконечное и пока что бездоказательное переливание "из пустого в порожнее", которое начинает принимать характер всеобщего накручивания, "битья в грудь" и определённой доли самопиара.
Елена Борисовна, полностью с Вами согласна. А то получается как в том детском фильма "Да, та сама, нет ты сама..." Давайте, по существу. Извините но хотелось бы доказательств, по больше. А доказательств хотелось потому что, в свое время хотела приобрести от Эдисона суку, но не получилось, не срослось.
Сормади
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.06.11 23:25. Заголовок: @len@ пишет: Елена ..
@len@ пишет:
цитата:
Елена Борисовна, полностью с Вами согласна.
Вы согласны с самопиаром? Я повязала 6 сук. Далее проблема за проблмой и вот я сижу и пиарю какие у меня хорошие собачки от инвалида с детства. @len@ пишет:
цитата:
Извините но хотелось бы доказательств, по больше.
Доказательства чего? что Эдисон хромой? Или то, что у него вместо описания оценка? То что его потомки болеют и гибнут, я передам в официальном письме в НКП. Главные доказательства ждём от Ирины Комоловой.
@len@
Победитель конкурса фото "Ноябрь - "Что такое осень? Осень это.."
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, с берега Океана
Репутация:
7
Отправлено: 17.06.11 23:41. Заголовок: Сормади пишет: Вы с..
Сормади пишет:
цитата:
Вы согласны с самопиаром? Я повязала 6 сук. Далее проблема за проблмой и вот я сижу и пиарю какие у меня хорошие собачки от инвалида с детства.
Извините, а зачем Вы вязали собак с инвалидом? Разве в Москве на тот момент не было хороших производителей? Вы повязали 6 сук, заметьте, а не одну - две. Не проще ли было повязать одну максимум две и посмотреть за их потомками, как они развиваются, что они дают. Я понимаю, каждый из нас ошибается, но ведь Вы ведь хозяйка питомника, и я так думаю с опытом. Разве нельзя было подумать, просчитать, перед тем как идти к нему на вязку.
allen
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"
Сообщение: 3060
Зарегистрирован: 21.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
Награды:
Отправлено: 17.06.11 23:51. Заголовок: Сормади пишет: Я в..
Сормади пишет:
цитата:
Я всё поняла, что Вы написали
Это радует!
Сормади пишет:
цитата:
но теперь есть факты тяжёлой генетики Эдисона и я предлагаю рассмотреть в НКП этот момент, не может быть кобель, от которого больные потомки и мрут как мухи лучшим производителем.
Если есть факты, то с ними надо обращаться не к НКП, который не решает вопросы о допуске собаки к племенному разведению, а в Племенную Комиссию РКФ. Что касается вопроса о "лучшем производителе", то смею напомнить, что оценивали детей от Эдисона эксперты, а не Президиум НКП. На тот момент они были живы-здоровы, получили свои титулы, которые и учитывались при наших подсчетах в 2008 и 2009 годах.
Диана Александровна, я знаю, как Вы любите дискуссии с многочисленными повторами, поэтому заранее хочу предупредить, что больше добавить к сказанному мне нечего. Толочь воду в ступе не считаю нужным.
Сормади пишет:
цитата:
Мы съездить на чемпионат Мра и там попиаримся
Желаю Вам и вашим питомцам успешной поездки.
@len@ пишет:
цитата:
полностью с Вами согласна.
Елена! Спасибо Вам за понимание.
снусмумрик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.06.11 00:05. Заголовок: Сормади , Вы уж изви..
Сормади , Вы уж извините, если вопросы покажутся не очень умными, но повторюсь, я не заводчик, а просто любитель со стажем, не очень знакомый с наследованием окрасов и вообще.... Но Вы, наверняка этим вопросом владеете. А что Вы думаете о Бугатти? Он тот, за кого себя выдает, вернее даже не он, а его детки. А если конкретнее - питомник специализируется на собаках классического окраса - тигр, пятно, а вдруг вылезают палевые собачки. Это как возможно или нужно постараться особым образом?
Отправлено: 18.06.11 00:08. Заголовок: allen пишет: Самое ..
allen пишет:
цитата:
Самое неприятное в этой теме - это бесконечное и пока что бездоказательное переливание "из пустого в порожнее", которое начинает принимать характер всеобщего накручивания, "битья в грудь" и определённой доли самопиара. Таково моё мнение. Однако любая дискуссия такова, какой её делают участники.
+100 Сормади пишет:
цитата:
Доказательства чего? что Эдисон хромой? Или то, что у него вместо описания оценка? То что его потомки болеют и гибнут, я передам в официальном письме в НКП.
Давайте отделять" мух от котлет". Если у собаки приобретёная травма,как она может передаваться генетически? Я видела дочь у нас на Украине от Эдисона,у неё с ногами всё нормально,ни правая ,ни левая ноги не усохшие...Приставка у девочки" сормади".. "Где собака порылась?" Почему подняли тему только сейчас? Кому это надо?? А ничего что вяжут с пателой и это передаётся по наследству, почему -то все молчат.. наверно это уже норма... Я никого не поддерживаю в этой всей истории. Просто чтоб кого-то обвинять,в первую очередь нужно заглянуть в себя.. Иметь на руках доказательства,а потом прилюдно обвинять.. А так это просто бла,бла... мало ли какому питомнику,что-то покажется,потом доказывай ,что ты не верблюд. И на каком основании.. "Будьте внимательны к своим мыслям: они - начало поступков."
Сормади , Вы уж извините, если вопросы покажутся не очень умными, но повторюсь, я не заводчик, а просто любитель со стажем, не очень знакомый с наследованием окрасов и вообще.... Но Вы, наверняка этим вопросом владеете. А что Вы думаете о Бугатти?
Я не собираюсь обсуждать ничьих собак. Мне всё равно, что даёт Бугатти. А вопрос к Эдисону возник потому, что госпожа Архипова, которая не расплатилась со мной за собак, стала тесно сотрудничать с Комоловой. И не только Архипова. Таких как она, которые где то кому то, что то не отдали, тесно сотрудничают какое то время с Комоловой. Так вот эта самая Архипова вывесила на форуме список умерших и больных потомков Эдисона. Вот у меня и возник вопрос. К примеру у Архиповой три собаки потомки Эдисона и все с заболеваниями и как утверждает Архипова с тяжёлыми заболеваниями. А так как именно у меня больше всего потомков Эдисона, поэтому и возник вопрос. Комолова уходит от любых вопросов, действий предложенных Забродой, вот и возникает подозрение, что не всё тут чисто. И действительно, что мы всё об одном и том же. Судя по тому, что никто из профессиональных разведенцев не вступает в диалог, не стоит и мне доказывать что либо здесь. Спасибо всем за внимание!
Судя по тому, что никто из профессиональных разведенцев не вступает в диалог, не стоит и мне доказывать что либо здесь.
А много таких профессиональных разведенцев, которые повязали с Эддисоном? Напишите хоть, кому надо вступить в этот глупый диалог о Вашем глупом шестикратном наступлении на грабли ....чёрт и было ж вам это интересно и выгодно, раз шесть раз повязали с этим кобелём?! Собак от него полученных из разведения вывели-НО НЕ ВСЕХ-ваше заявление. Так почему не всех-то, если столь мрачная статистика по этому производителю? Значит, когда это удобно и выгодно лично вам, то можно покривить душой и на некоторые вещи прикрыть глаза?
Tarantino
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.06.11 20:41. Заголовок: Извините, что вмешив..
Извините, что вмешиваюсь, но за темой следила. Хотелось бы просто узнать, вернулась ли собачка, о которой изначально шла речь, к законным владельцам или ещё находится в состоянии заложницы?
Mind
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 00:42. Заголовок: Больше всего из всех..
Больше всего из всех этих историй жалко собак! Люди то что, поговорят, поругаются и успокоятся. А вот собаки пострадают! Неизвестно на что будут готовы пойти "заводчики" после такой "рекламы" их собак. Тот который хромой и которого хотят лишить звания "Лучший производитель", скорей всего питомнику уже будет не нужен, зачем он им просто так, я так поняла что у заводчиков главная цель, как можно больше повязать, а остальное не важно...Так что, бедный французик, надеюсь его хоть не усыпят, а пристроят в хорошие руки. Те "щенки - собаки" у которых окажутся поддельные родословные, станут дворняжками! А дальше будем надеется, что они живут у тех людей, которые их просто любят, хотя есть и другой вариант - на этих собак есть свои планы, т.е разведение, выставки...Не все же готовы оставить у себя ещё один "рот", который не приносит дохода. Я раньше верила в то что все заводчики очень добрые люди, которые любят своих собак и при этом занимаются грамотна разведением для того что бы люди могли себе приобретать здоровых и красивых собачек, т.е своим делом приносить радость людям (новым хозяевам щенков). Но почитав разные истории про подделки документов, про вязки хромых, про перекупщиков, про вязки кобелей в 9 месяцев и т.д, стало как-то страшно и неприятно, что люди совсем уже озлобились и потеряли совесть, для них собаки - это как способ заработать. Возвращаясь к теме о Максе...Как только допустили, что больная собака могла столько вязаться? 40 вязок?! У вас что там в России совсем беспредел? Читаешь и диву даёшься, как же так?! А для чего РКФ, НКП? Неужели нет никакого контроля. Почему они не принимают никакие меры? Почему до сих пор в Вашей стране нет обязательных проверок здоровья? Теперь после всех этих историй. Заводчики сделайте выводы, если Вы порядочные и честные, если для Вас разведение собак это хобби! Обратитесь в вашу организацию с просьбой сделать так чтобы все животные, которые принимают участие в разведение имели обязательные проверки здоровья, а после истории про питомники Зон Миркл и Бушер + и генетические карты (такие же как сейчас в Бельгии). Если всего этого не будет сделано, то конечно же желающих покупать собак из России станет гораздо меньше, так как нет никаких гарантий. Тот же РКФ ничего не делает. А ведь такие меры могли бы повлиять на дальнейших ход кинологии в России и многие бы отсеялись, остались бы только добросовестные заводчики. В Европе же могут, почему вы не можете? У вас уже давно не СССР, у вас независимая страна, которая вроде бы как встаёт на ноги и пора переходить на другой уровень. Или у вас в России до сих пор плохо? Нищета, голод...Собаки даны нам Всевышнем не для того чтобы ругаться, не для того чтобы мы им причиняли вред, а для того чтобы мы заботились и любили, а они нам приносили радость и покой в душе! Собакам всё равно сколько у них титулов, какой у них экстерьер, им так мало надо, а люди всё успокоятся не могут им всегда мало, на что только готовы пойти люди из-за зависти, конкуренции и денег. Эти истории про то как травят собак на выставках, про питомник боксёров в России, который сожгли...Сердце кровью обливается, бедные животные. Нельзя так, нельзя. Давайте будем добрее к друг другу, а самое главное давайте любить своих собак за то какие они есть, за то что они с нами, тем более их век такой короткий.
Отправлено: 19.06.11 09:14. Заголовок: Mind Следила за этой..
Mind Следила за этой истории,и полностью согласна с Вашим мнением.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 13:14. Заголовок: Tarantino , когда чт..
Tarantino , когда что -то просят в обмен на собаку-вот это и есть ЗАЛОЖНИЦА. Не надо нагнетать, тема и так не весёлая.
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 14:55. Заголовок: Mind пишет: Если вс..
Mind пишет:
цитата:
Если всего этого не будет сделано, то конечно же желающих покупать собак из России станет гораздо меньше, так как нет никаких гарантий. Тот же РКФ ничего не делает. А ведь такие меры могли бы повлиять на дальнейших ход кинологии в России и многие бы отсеялись, остались бы только добросовестные заводчики.
Возмутило всё это до глубины души. В Россию приехало очень много собак из различных стран. Вы не представляете сколько мы получили собак с браком( с перекосами . с висящими языками , крипторхов и т.д.)
Не надо обливать грязью Россию в целом. Мы всё наше разведение построили на привозных собаках , а результаты разные. И по здоровью столько тараканов , что начни их выкладывать , волосы дыбом встанут.
Mind
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 18:50. Заголовок: супер я не в коем сл..
супер я не в коем случаи не хотела полить грязью всех заводчиков России, в Вашей стране есть очень много хороших и порядочных заводчиков, которые и проверки делают и качественно ведут плем. работу. Но как бывает чаще всего люди обращают внимание не на достоинства, а недостатки. И такие вот истории сказываются на всех и как правило страдают честные и хорошие люди. Ни в одной стране нет идеальной кинологии, но согласитесь порядка у вас совсем нету...И когда я говорила о проверках здоровья, я имела ввиду не экстерьерные дефекты ( с перекосами . с висящими языками , крипторхов и т.д.), а те дефекты которые сказываются на здоровье и жизни щенка (пателла, дисплазия, проблемы с сердцем, позвоночник и т.д). Вот над этим надо задуматься. В Европе есть обязательные проверки, а вот у Вас нету. Так что вот так.
Mind
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 19:12. Заголовок: супер Возмутило всё ..
супер
цитата:
Возмутило всё это до глубины души.
И странно что вас возмутил до глубины души именно мой пост, а не то что 40 раз вяжут хромую собаку, подделывают родословные, травят собак и т.д А меня всегда волнует судьба собак, то что их используют как инструмент для работы. Просто сижу сейчас, смотрю в глаза моей собаки и думаю "Боже мой как же он у меня счастливый!" Ведь я его так люблю и как хорошо, что он не попал в руки к плохим людям, а сколько таких которые попали...Ладно извините меня, если слишком много лирики, просто задевает меня это и тоже до глубины души!
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 21:01. Заголовок: Mind пишет: меня в..
Mind пишет:
цитата:
меня всегда волнует судьба собак, то что их используют как инструмент для работы. Просто сижу сейчас, смотрю в глаза моей собаки и думаю "Боже мой как же он у меня счастливый!" Ведь я его так люблю и как хорошо, что он не попал в руки
Это прекрасно ,что Вы любите свою собаку ! Но , если-бы никто не занимался разведением породных собак профессионально , то , где -бы любители брали своих любимцев. Все были-бы просто собаки и всё. Не было - бы Чемпионов красоты , а были -бы просто собачки.Не думаю ,что это правильно. Мне нравится ваши мысли о том , что Вы самый хороший человек и Ваша собака самая счастливая. Но в мире немало хороших людей и счастливых собак.
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 21:06. Заголовок: Mind пишет: В Европ..
Mind пишет:
цитата:
В Европе есть обязательные проверки, а вот у Вас нету. Так что вот так.
Это здорово! Тогда каким же образом к нам завозятся все эти дефекты ? Я повторяю , что наше разведение не строится только на местном племенном материале , а как раз мы постояноо вливаем крови европейских и американских собак. И уверяю Вас , что с каждой новой привозной собакой мы получаем и новые проблемы.
Mind
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 22:42. Заголовок: супер я Вас поняла. ..
супер я Вас поняла. Вот только Вы не правильно меня поняли, возможно, у меня не совсем получается излагать свои мысли письменно или же Вы невнимательно прочитали. Я как раз таки за то чтобы люди занимались профессионально разведением собак, именно профессионально!!! А моё негодование было по поводу тех, кто этим не занимается. Про таких "профи" мы все можем читать в данной теме. Вот они то и возмущают, и это только в породе французский бульдог, а в других породах всё тоже самое. Нельзя опускаться до такого уровня. Нельзя вязать больную собаку, нельзя подделывать документы, нельзя скупать десятками щенков и отправлять за границу ...И почему же люди это всё делают??? Ответ один, для того чтобы ЗАРАБОТАТЬ! От этого совсем избавится, наверное, не получится, но вот улучшить положение можно.
Я так поняла, что вы заводчик. Наверное, Вы как человек порядочный, никогда не пойдёте на то, чтобы подделать родословную Ваших собак, чтобы вязать суку или кобеля заведомо зная что у него проблемы по здоровью и по экстерьеру, наверное никогда не будите обливать грязью заводчиков, которые так же как Вы занимаются качественной племенной работой, будете радоваться за их успехи, так же как и за свои, так как всё делается во благо породе, красивой и здоровой породе! Не так ли? И наверное, когда Вы продаете щенка, то для вас на первом месте стоит то что щенок попадёт к хорошим и заботливым хозяевам, а если ещё и на выставки будет ходить - так вообще - супер, для Вас не будет важно сделают из него чемпиона или нет, правда?
Mind
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 22:55. Заголовок: супер Но в мире нема..
супер
цитата:
Но в мире немало хороших людей и счастливых собак.
Ваша правда! Но о них сейчас не хочется думать, у них же всё хорошо. Всегда думаешь о том кому плохо.
цитата:
И уверяю Вас , что с каждой новой привозной собакой мы получаем и новые проблемы.
А я и не писала, что Вам надо завозить собак. Это уже Вы как профессионалы должны понимать, какие проблемы могут быть, и как эти проблемы решать. Знаете есть такая фраза, не помню кто сказал : "Когда заводчики говорят что мы не понимаем как мы такое могли получить!? И что генетика тут не работает". Ответ такой " У Вас просто не хватает знаний чтобы всё это объяснить и понять что вы получили!"
цитата:
Тогда каким же образом к нам завозятся все эти дефекты ?
О каких дефектах идёт речь? О перекосе челюсти? Ну так всем же очень нужен был палевый окрас, и взяли то что благородно выделила Америка.
Mind
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.06.11 23:03. Заголовок: Все были-бы просто с..
цитата:
Все были-бы просто собаки и всё. Не было - бы Чемпионов красоты , а были -бы просто собачки
Так даже Чемпионы красоты и есть просто собаки. Это для людей что-то значит, но не для собак.
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.06.11 08:08. Заголовок: Mind пишет: О каких..
Mind пишет:
цитата:
О каких дефектах идёт речь? О перекосе челюсти? Ну так всем же очень нужен был палевый окрас, и взяли то что благородно выделила Америка.
Угомонитесь Вы с палевым окрасом. Мы давно уже его получили и в хорошем качестве. Речь идёт о тотм , что мы покупаем кота в мешке именно из Европы и Америки. Америка вообще отдельная строка.
супер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.06.11 08:41. Заголовок: Mind пишет: А я и н..
Mind пишет:
цитата:
А я и не писала, что Вам надо завозить собак. Это уже Вы как профессионалы должны понимать, какие проблемы могут быть, и как эти проблемы решать. Знаете есть такая фраза, не помню кто сказал : "Когда заводчики говорят что мы не понимаем как мы такое могли получить!? И что генетика тут не работает". Ответ такой " У Вас просто не хватает знаний чтобы всё это объяснить и понять что вы получили!"
Заводчики всё понимают!!! Не переживайте , мы знаем , что делаем.Тому подтверждением , именно российские собаки сейчас выигрывают в Европе.! И в Америке выигрывают вытавки наши дети!!! Мы прекрасно понимаем , что делаем. И также понимаем , что вот такие .как Вы пытаются сунуть ложку дёгтя в бочку мёда. Какое Вы имеете право вот так , походя ( не озвучивая никакой информации) чернить наших людей и их собак?
Отправлено: 20.06.11 09:56. Заголовок: супер пишет: также ..
супер пишет:
цитата:
также понимаем , что вот такие .как Вы пытаются сунуть ложку дёгтя в бочку мёда.
Я как-то в этой теме "мёда" не заметил, один "дёготь".... ... Хотя бы зарегистрировались анонимы, а потом уже об успехах разговор вели... А пока одна грязь и больше ничего...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ruЛюбое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с)www.reddogfoto.ru
Отправлено: 05.06.11 19:49. Заголовок: L-Buk пишет: А поск..
.... 
... 
.... 
У вас щенок , наверное перспективный , чего уж так злопыхать ?
прославила ты себя, разводчик. 
Доказательвст нет,так мы инет запустим"ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ"." Там и прибрехать можно. 
А на содержание ещё тебя и твоих двух собак не надо взять? Или удочерить? Вариантов масса.....
Какой клинический бред!!!! Твои способности с уверенностью писать всё, что тебе "музыкой навеяло" уже не удивляют, не веселят, а начинают вызывать у меня сочувствие 
Захлёбывайся в своём вранье сколько пожелаешь, основные моменты я изложила, добавить нового нечего. Пошла учить языки.............
- участник сейчас на форуме