Отправлено: 30.12.11 15:37. Заголовок: Продажа и покупка щенка на породном форуме. Разговор начистоту

Тема называется "разговор начистоту".
Ее создание - вынужденная мера.
Сюда переносятся посты, не вписывающиеся в темы продажи щенков.
К сожалению в разделе продажи щенков возникла действительно очень непростая ситуация. Видимо это связано с обострившейся конкуренцией и борьбой за покупателя.
Хочу обратится к участникам и гостям форума с предложением быть более корректными и терпимыми друг к другу, постараться вести этот непростой разговор, не переходя рамки приличия.
Многие замечания, публикуемые гостями, справедливы, однако, форма, в которой они высказываются и анонимность вызывает понятную агрессию.
Напомню, что наш форум стоит на свободном режиме (без премодерации) и содержание постов, их появление - отражает общую культуру посетителей.

Администрация форума сохраняет нейтралитет и не несет ответственности за содержание постов участников и гостей.
Все попытки втянуть Администрацию в конфликты между авторами постов будут пресекаться - ЖЕСТКО

Продажа щенков на породном форуме накладывает на заводчика определенные обязательства. В отличии от обычных досок продаж, здесь покупатели надеются приобрести качественного, здорового и породного щенка. Об этом можно и нужно говорить. .

 Отправлено: 04.01.12 05:32. Заголовок: юсенька пишет: А мы..

юсенька пишет:

цитата:

А мы ещё покажемся

юсенька ,вот на этом фото у щенка линия верха очень хорошо видна

 Отправлено: 04.01.12 05:43. Заголовок: Уважаемые бульдожист..

Уважаемые бульдожисты,я хотела бы высказать пожелание.Можно? Если критикуют ваших щенков,относитесь к этому более спокойно Естественно.что критика должна быть конструктивной(без оскорблений).Хуже будет,если Ваши щенки будут совсем никому неинтересны....Если считаете,что критика необоснованна,то отвечайте,как-будто ЗАЩИЩАЕТЕ ДИССЕРТАЦИЮ! Без обид и взаимных оскорблений.И хорошо,что есть ТАКАЯ ТЕМА,в которой можно обсудить и выяснить всё.

 Отправлено: 04.01.12 08:09. Заголовок: Ольга К пишет: Tara..

Ольга К пишет:

цитата:

Tara пишет: цитата: а отец стойко передавать свои достоинства.. Tara ,так Гусляр вязался первый раз.

а я если вы внимательно бы читали, то не о нем совсем... ))) а об этом..

Tara пишет:

цитата:

Tara пишет: цитата: вот этого малыша просто жалко.. аж сердце рвется.. http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_milyj_malysh_frantsuzik_belo_-_palevogo_okrasa_52454042 кстати нашла я его маму в базе.... этот малыш рожден в жестком инбридинге.. его маму повязали ее же отцом... http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=29806 папа у него хороший.. а вот выращивание нда....

 Отправлено: 04.01.12 12:31. Заголовок: Tara пишет: вот это..

Tara пишет:

цитата:

вот этого малыша просто жалко.. аж сердце рвется.. http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_milyj_malysh_frantsuzik_belo_-_palevogo_okrasa_52454042

В моем понимании, если АВИТО ни к чему не обязывает, то уж на сайте питомника...
Может я чего не понимаю, но не вижу я высокопородных щенков, а в голове крутятся мысли: зачем нужна была эта вязка? какая необходимость была вязать такую маму?
click here
больше фото деток и фото мамы на форуме этого питомника click here

 Отправлено: 04.01.12 14:23. Заголовок: Tara пишет: а я есл..

Tara пишет:

цитата:

а я если вы внимательно бы читали, то не о нем совсем... )))

Я действительно запуталась Вообще-то тема началась с нападок на щенков Анжелика А (потом геометрия)Сейчас ещё раз перечитаю,найду,где я так сбилась(((

 Отправлено: 04.01.12 14:30. Заголовок: Ольга К пишет: крит..

Ольга К пишет:

цитата:

критика пишет: цитата: И чем же преспективный этот кобель?.И щенки?,одни грязные уши и видны. В неполные 2 года ю и взрослый чемпион России и все? Я так понимаю.что это про Гусляра Победителя спрашиваете?Я-не породник и то Вам скажу,что кобель получен в ИНБРИДИНГЕ 2:3 на ЗНАМЕНИТОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.Любой ПОРОДНИК(в ЛЮБОЙ ПОРОДЕ) ОЦЕНИТ ЭТО!Это во-первых.

Что Гусляр на него заинбридирован в степени 2:3.Затем Нина цитирует моё пояснение для критикаНина пишет:

цитата:

Ольга К пишет: цитата: Я так понимаю.что это про Гусляра Победителя спрашиваете?Я-не породник и то Вам скажу,что кобель получен в ИНБРИДИНГЕ 2:3 на ЗНАМЕНИТОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.Любой ПОРОДНИК(в ЛЮБОЙ ПОРОДЕ) ОЦЕНИТ ЭТО!Это во-первых.А.во-вторых,я иногда выставляла этого кобеля на выставках в Москве(я часто бываю в Москве и есть такая возможность помочь собаководам нашего северного полярного далекоудалённого от центра города).Вот его описание с Национальной выставки:"Красивая собака!"(я не знаю ценны ли такие описания у вас на моно )Ещё один иностранный эксперт сказал : "Настоящий ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ!",затем переводчик добавил Это не производитель ! И хватит говорить сказки и смешить народ ! Это просто домаший любимец . Почитайте кто такой кобель -производитель и научитесь видеть красивых кобелей , подбирать кобеля для вязки , подбирать кобеля для свой суки и тогда щенки будут долгожданными и будет очень интересно наблюдать как они развиваются и сбылись ли ваши надежды !

 Отправлено: 04.01.12 14:35. Заголовок: Tara пишет: Ольга К..

Tara пишет:

цитата:

Ольга К пишет: цитата: Нина пишет: цитата: Tara , Вы молодцы , все бы так могли читать родословные ! А что тут читать-то?Инбридинг 1:2(отец-дочь) ,2:1(сын-мать)2:2( однопомётники) называют ЖЁСТКИМ,ТЕСНЫМ-1:3,3:1,2:3;3:2....Главное ЗНАТЬ НА КОГО инбридируешь,в последующем чётко производить отбор потомства.И немаловажно.чтобы производители были фенотипом похожи на ИНБРИДИРУЕМОГО. согласна! в этом случае дочь должна была быть в типе отца.. а отец стойко передавать свои достоинства.. но это не тот случай...

Вот тут и сбилась.Не поняла про КАКОЙ СЛУЧАЙ Их так много,оказывается...

 Отправлено: 04.01.12 16:40. Заголовок: Тата нда... интерес..

Тата
нда... интересно какие крови за мамой...

 Отправлено: 04.01.12 17:01. Заголовок: помоему за мамой кро..

помоему за мамой крови Белиссимо Оскара и того самого Бакстера,который несет языки( заводчики там любят разводить брак, все суки с языками и они их даже не думают убирать из разведения, а все вяжут и вяжут))). даже Бэстик не помог избежать языка у этого щенка))) поэтому он и не продается,хотя не плохой мальчик

 Отправлено: 04.01.12 17:38. Заголовок: Djudy пишет: помоем..

Djudy пишет:

цитата:

помоему за мамой крови Белиссимо Оскара и того самого Бакстера,который несет языки( заводчики там любят разводить брак, все суки с языками и они их даже не думают убирать из разведения,

Можно расшифровать ? Я что то не поняла .

Djudy пишет:

цитата:

даже Бэстик не помог избежать языка у этого щенка))) поэтому он и не продается,хотя не плохой мальчик

И это - расшифруйте пожайлуста .

 Отправлено: 04.01.12 18:06. Заголовок: Как понять, расшифро..

Как понять, расшифровать? кто занимается французами,думаю и так все поймет что это за собаки

 Отправлено: 04.01.12 18:08. Заголовок: Djudy пишет: Как по..

Djudy пишет:

цитата:

Как понять, расшифровать? кто занимается французами,думаю и так все поймет что это за собаки

Djudy не все знают домашние клички - надо написать не "бестик" а полное имя производителя

 Отправлено: 04.01.12 18:21. Заголовок: модератор пишет: Dj..

модератор пишет:

цитата:

Djudy не все знают домашние клички - надо написать не "бестик" а полное имя производителя

модератор ,мне кажется ,не в кличках недопонимание Нина ,а в "языках "....Нина ,"языки"--это СЕРЬЁЗНЫЙ НЕДОСТАТОК для ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА.НЕДОСТАТКИ СЕРЬЕЗНЫЕ:

- видимые резцы при закрытой пасти,
- высовывающийся язык при закрытой пасти,
- связанные движения передних конечностей (“игра на барабане”),
- участки без пигмента на голове у палевых особей,
- масса слишком большая или недостаточная. (выписку из стандарта привела для Нина)

 Отправлено: 04.01.12 18:25. Заголовок: Djudy пишет: кто за..

Djudy пишет:

цитата:

кто занимается французами,думаю и так все поймет что это

Я не занимаюсь французами,но и так понятно,что СОБАК С СЕРЬЁЗНЫМИ НЕДОСТАТКАМИ вязать не следует!

 Отправлено: 04.01.12 18:26. Заголовок: понятно. бэстик- ..

понятно.

бэстик- Виват бэст оф бэст из дома эдисония- папа этого малыша.

а дед это BAXTERS SAM THE SHAM

 Отправлено: 04.01.12 20:09. Заголовок: гость пишет: Тут на..

Этот пост перенесен модератором из темы Французские бульдоги - щенки в СПБ. A'Vigdors Extrimal Eclair и Щурка из Дома Кунец


гость пишет:

цитата:

Тут надо говорить не о покупке и продаже щенков на породном форуме, а размножении заведомо проблемных собак и их недостатков мягко говоря.

но ведь владелица этого кобеля вяжет и сук без документов , в Питере все знакомы с её размножением и никому нет дела - посмотрите какая и на этот раз повязана сука , больно смотреть и так же размещает объявления на породном форуме . Может просто в названии темы указывать - ни о каком качестве , а тем более о здоровье заводчики ответственности не несут ?

 Отправлено: 04.01.12 22:15. Заголовок: Ольга К пишет: - в..

Ольга К пишет:

цитата:

- видимые резцы при закрытой пасти, - высовывающийся язык при закрытой пасти, - связанные движения передних конечностей (“игра на барабане”), - участки без пигмента на голове у палевых особей, - масса слишком большая или недостаточная.

Это пороки с дисквал. И они существенно заметны .А есть просто серьёзные недостатки - перекос ,например. И куча чемпионов с титулами.И оные являются производителями. И бороться с этим бесполезно.

 Отправлено: 04.01.12 22:34. Заголовок: AFFEN ELF пишет: Эт..

AFFEN ELF пишет:

цитата:

Это пороки с дисквал.

Ой,ребята.....Я вообще-то сделала выписку из СТАНДАРТА ,который размещён на сайте НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ.Кто-то где-то ошибся,но ЯВНО НЕ Я!

 Отправлено: 04.01.12 22:39. Заголовок: ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ П..

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ

:

- разный окрас радужки глаз,
- мочка носа любого другого цвета кроме черного,
- нижняя челюсть, вкладывающаяся в верхнюю (ножницеобразный прикус или недокус),
- постоянно видные зубы при закрытой пасти,
- уши, поставленные не вертикально,
- шрамы на ушах, хвосте или задних конечностях (в местах прибылых пальцев),
- прибылые пальцы,
- окрас черный, подпалый, мышиный, каштановый,
- безхвостость.

AFFEN ELF ,поясните по стандарту,пожалуйста.Он изменился с 1995г что ли?

 Отправлено: 04.01.12 22:54. Заголовок: AFFEN ELF ,зря я ход..

AFFEN ELF ,зря я ходила на сайт НКП,СТАНДАРТ и на форуме есть СЕРЬЁЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ не изменились.

 Отправлено: 04.01.12 23:04. Заголовок: Нина пишет: вот тут..

Нина пишет:

цитата:

вот тут , например , на породном форуме я не нашла родословную мамы http://reddogfoto.forum24.ru/?1-15-0-00000517-000-0-0-1324653413

м.Щурка из Дома Кунец.


Хм..хм..хм....питерский питомик из Дома Кунец откуда якобы мама никогда не занимался разведением френчей-можно позвонить и узнать в конце концов ;)
сейчас там кавказцы по моему и аффены (тоже надо сказать не самые породные хоть и пытаются трубить о себе- как чуть ли не ведущий питомник аффенов)

все очень тесно в мире собачников;) :)

 Отправлено: 04.01.12 23:04. Заголовок: Ольга К Этот дискв..

Ольга К

Этот дисквал , я выразилась не как плем оценка по выходу в ринге ,а как дисквал для плем. работы по собакам для руководителей пород клубов (вменяемых ) и владельцев плем .собак.. Тема по плем. работе ведь ? След.раз буду точнее выражать свою мысль.Вряд ли тот ,кто себя уважает пустит таких собак в разведение. Ведь от двух вроде нормальных особей можно получить щенков с такими уже видимыми дефектами (если они носители ).А уж от родителей видимых дефектов уже понятно ,что это получишь.

 Отправлено: 04.01.12 23:16. Заголовок: ХМ...хм... пишет: Х..

ХМ...хм... пишет:

цитата:

Хм..хм..хм....питерский питомик из Дома Кунец откуда якобы мама никогда не занимался разведением френчей-можно позвонить и узнать в конце концов ;) сейчас там кавказцы по моему и аффены (тоже надо сказать не самые породные хоть и пытаются трубить о себе- как чуть ли не ведущий питомник аффенов) все очень тесно в мире собачников;) :)

так об этом и речь ! как могли повязать такую суку ? и разместить фото на породном форуме ? горбатых щенков ?

 Отправлено: 04.01.12 23:25. Заголовок: AFFEN ELF пишет: Эт..

AFFEN ELF пишет:

цитата:

Этот дисквал , я выразилась не как плем оценка по выходу в ринге ,а как дисквал для плем. работы по собакам для руководителей пород клубов (вменяемых ) и владельцев плем .собак.. Тема по плем. работе ведь ? След.раз буду точнее выражать свою мысль.Вряд ли тот ,кто себя уважает пустит таких собак в разведение. Ведь от двух вроде нормальных особей можно получить щенков с такими уже видимыми дефектами (если они носители ).А уж от родителей видимых дефектов уже понятно ,что это получишь.

вот как все правильно говорят - но наделе так не происходит , почему ?

 Отправлено: 04.01.12 23:48. Заголовок: Djudy пишет: понятн..

Djudy пишет:

цитата:

понятно. бэстик- Виват бэст оф бэст из дома эдисония- папа этого малыша. а дед это BAXTERS SAM THE SHAM

как я понимаю это родословная его

http://www.fdlm.ru/dogs/r-watson.html
и он просто используется в разведении ?

 Отправлено: 04.01.12 23:58. Заголовок: Нина пишет: вот к..

Нина пишет:

цитата:

вот как все правильно говорят - но наделе так не происходит , почему ?

Происходит ,в ""отдельно взятых государствах .

цитата:

.Вряд ли тот ,кто себя уважает пустит таких собак в разведение.

А многие себя ,как ни странно ,уважают.

цитата:

Ведь от двух вроде нормальных особей можно получить щенков с такими уже видимыми дефектами (если они носители )

От этого никто не застрахован.

 Отправлено: 05.01.12 08:31. Заголовок: Жаклин а почему ег..

Жаклин
а почему его нельзя использовать в разведении?

если вы вернетесь назад и внимательно прочитаете постDjudy то пишет она про суку и ее предков, а не про отца щенков..
Djudy пишет:

цитата:

и того самого Бакстера,который несет языки

Djudy пишет:

цитата:

а дед это BAXTERS SAM THE SHAM

 Отправлено: 05.01.12 10:20. Заголовок: Жаклин пишет: Виват..

Жаклин пишет:

цитата:

Виват бэст оф бэст

я поняла что она имела именно его ввиду и родосовная его однопомётника брата Веле Ватсона - другой не нашла и насколько мне известно проблемы с языком имеются

 Отправлено: 05.01.12 11:25. Заголовок: Жаклин я конечно им..

Жаклин
я конечно имела ввиду именно родню мамы щенка, а с Виват Бэстом они вяжут специально в надежде,чтобы он перебил этот парок и языков не было у щенков. а щенки от него очень хорошие, и у меня например проблем никогда не было с ним

 Отправлено: 05.01.12 21:26. Заголовок: в Питере все знаком..

Пост перенесен из раздела о продаже щенков, тема Французские бульдоги - щенки в СПБ. A'Vigdors Extrimal Eclair и Щурка из Дома Кунец


в Питере все знакомы с её размножением и никому нет дела . А что тут можно сделать? она хозяйка кобеля и питомника, и все остается на ее совести, а так как дама живет продажей щенков и вязками то на ее совесть уповать глупо. Мало того что она вяжет все подряд, так сам кобель зачастую вылетает из ринга с дисквалом.

 Отправлено: 05.01.12 21:34. Заголовок: Жаклин пишет: и на..

Жаклин пишет:

цитата:

и насколько мне известно проблемы с языком имеются

А факты в студию можно?

 Отправлено: 05.01.12 22:48. Заголовок: Посты гостей из Санк..

Посты гостей из Санкт Петербурга перенесены в эту тему из раздела о продаже щенков, тема Французские бульдоги - щенки в СПБ. A'Vigdors Extrimal Eclair и Щурка из Дома Кунец

Внимание: гости форума, принимающие участие в темах - сохраняйте корректность и как-то называйте себя - не вносите в тему сумбур.

 Отправлено: 05.01.12 23:10. Заголовок: Модератор вы перенес..

Модератор вы перенесли не все посты и сами вносити путаницу, так последний пост перенесен а предпоследний изчез.

 Отправлено: 05.01.12 23:19. Заголовок: гость пишет: Модера..

гость пишет:

цитата:

Модератор вы перенесли не все посты и сами вносити путаницу, так последний пост перенесен а предпоследний изчез.

Гость из Санкт Петербурга, Вы ошибаетесь. Посты переносятся по времени их написания, поэтому предпоследний пост чуть выше:
гость пишет:

цитата:

гость пишет: цитата: Тут надо говорить не о покупке и продаже щенков на породном форуме, а размножении заведомо проблемных собак и их недостатков мягко говоря. но ведь владелица этого кобеля вяжет и сук без документов , в Питере все знакомы с её размножением и никому нет дела - посмотрите какая и на этот раз повязана сука , больно смотреть и так же размещает объявления на породном форуме . Может просто в названии темы указывать - ни о каком качестве , а тем более о здоровье заводчики ответственности не несут ?

И выполните мою просьбу - назовите себя как то

 Отправлено: 06.01.12 14:48. Заголовок: гость пишет: в Пите..

гость пишет:

цитата:

в Питере все знакомы с её размножением и никому нет дела . А что тут можно сделать? она хозяйка кобеля и питомника, и все остается на ее совести, а так как дама живет продажей щенков и вязками то на ее совесть уповать глупо. Мало того что она вяжет все подряд, так сам кобель зачастую вылетает из ринга с дисквалом.

гость Случайный не зарегистрированный. -анонимщик

За базар нужно отвечать.Я требую,чтобы вы зарегистрировались.Либо извинились

 Отправлено: 06.01.12 16:57. Заголовок: Читала тему с больши..

Читала тему с большим интересом

Djudy пишет:

цитата:

Виват Бэстом они вяжут специально в надежде,чтобы он перебил этот парок и языков не было у щенков. а щенки от него очень хорошие, и у меня например проблем никогда не было с ним

а если они внуков полезут и поголовно ? что делать ? Надо вообще убирать из разведения таких производителей !

dakota пишет:

цитата:

За базар нужно отвечать.Я требую,чтобы вы зарегистрировались.Либо извинились

ты как недавно откинулась ? Что за тюремный слог ? Вам же задали конкретные вопросы про горбатых щенков и суку которую вы повязали , а они действительно горбатые , и вы не отвечаете и плюс игнорируете администратора ?

гость пишет:

цитата:

в Питере все знакомы с её размножением и никому нет дела

о очень жаль что никому нет дела , а её размножение гляда на горбатых щенков плачевное .

 Отправлено: 06.01.12 18:26. Заголовок: Господа, убедительно..

Господа, убедительно прошу Вас соблюдать приличия. Напоминаю еще раз, что Администрация форума не несет ответственности за содержание постов и не вникает в суть конфликтов, сохраняя нейтралитет.



гость пишет:

цитата:

Модератор вы перенесли не все посты и сами вносити путаницу, так последний пост перенесен а предпоследний изчез.

Уважаемый гость из Санкт Петербурга, модератор выполняет техническую работу - перенося конфликтные посты из раздела продаж - в эту тему, прошу не делать ему замечаний.

 Отправлено: 06.01.12 18:46. Заголовок: Татьяна Петровнапише..

Татьяна Петровнапишет.Читала тему с большим интересом
Djudy пишет:

цитата:

Виват Бэстом они вяжут специально в надежде,чтобы он перебил этот парок и языков не было у щенков. а щенки от него очень хорошие, и у меня например проблем никогда не было с ним

а если они внуков полезут и поголовно ? что делать ? Надо вообще убирать из разведения таких производителей ! dakota пишет:

цитата:

За базар нужно отвечать.Я требую,чтобы вы зарегистрировались.Либо извинились

ты как недавно откинулась ? Что за тюремный слог ? Иди на форумы с зоной там и чалься !

пенка администратор Почему вы изменяете сообщения?Дописываете свой текст? Или Татьяна Петровна это Ваш вымышленный приятель?
Во что Вы превратили форум?
У Вас тема » Разведение » Продажа и покупка щенка на породном форуме. Разговор начистоту
А пишут ложь анонимщики.Заставьте раз на чистоту,чтобы запегистрировались

 Отправлено: 06.01.12 19:09. Заголовок: Извениться? за что?,..

Извениться? за что?, разве вы не вяжете все подряд?, разве не живете вязками и щенками?, и разве вашего кобеля регулярно не удаляют с ринга? Такова действительность я ее просто озвучила.

 Отправлено: 06.01.12 19:18. Заголовок: гость 1 пишет: Изве..

гость 1 пишет:

цитата:

Извениться? за что?, разве вы не вяжете все подряд?, разве не живете вязками и щенками?, и разве вашего кобеля регулярно не удаляют с ринга? Такова действительность я ее просто озвучила.

Гость.зарегистрируйтесь и напишите хотя бы одну выставку ,эксперта.