Отправлено: 30.10.11 23:59. Заголовок: Зон Мирекл против Бушер Плюс.

В эту тему мы будем переносить посты участников и гостей о конфликте питомников Зон Мирекл и Бушер Плюс.

п.с.
Администрация форума не несет ответственности за содержание постов участников и гостей, не вникает в суть конфликта, сохраняя нейтралитет.



Посты, не имеющего прямого отношения к данному разговору(о спорном вопросе по аренде Джинлин) перенесены в тему"К барьеру!"3

 Отправлено: 27.10.11 13:25. Заголовок: allen пишет: Так по..

allen пишет:

цитата:

Так почему бы с этого и не начать, а не заниматься самоуправством?

Елена Борисовна, и я о том же! Факт самоуправства ещё надо установить. Я понимаю так - Если ко мне во двор ворвалась группа людей и насильно забирают моё имущество (собак), то я громко кричу " Караул, грабят!" и набираю номер 02. Затем, после проведения соответствующими органами необходимых в данном случае мероприятий, подаю в суд, пишу соответствующую жалобу в РКФ. А здесь голословные вопли одной стороны, но мы не слышим другой стороны. А был ли вообще этот факт? Если был, кем он зафиксирован? На форумах идёт банальная "болтология". Я так к этому отношусь.

 Отправлено: 27.10.11 13:48. Заголовок: Альтес пишет: Елена..

Альтес пишет:

цитата:

Елена Борисовна, и я о том же! Факт самоуправства ещё надо установить. Я понимаю так - Если ко мне во двор ворвалась группа людей и насильно забирают моё имущество (собак), то я громко кричу " Караул, грабят!" и набираю номер 02. Затем, после проведения соответствующими органами необходимых в данном случае мероприятий, подаю в суд, пишу соответствующую жалобу в РКФ. А здесь голословные вопли одной стороны, но мы не слышим другой стороны. А был ли вообще этот факт? Если был, кем он зафиксирован? На форумах идёт банальная "болтология". Я так к этому отношусь.

Согласен с вами.
О. Заброда не малолетняя и не отмороженная. Если это было сделано так, то на это были свои причины. Вероятно люди приехали договориться, в дом их впустили по разрешению, иначе быть не может. Видимо не договорились и было забрано свое имущество(извините за цинизм).

Не верю, что две суки из одного питомника были взяты для бескорыстной любви.

 Отправлено: 27.10.11 14:13. Заголовок: Альтес пишет: На ..

Альтес пишет:

цитата:

На форумах идёт банальная "болтология". Я так к этому отношусь.

Сергей! Я также. Поэтому примененное мною слово "самоуправство" относится к способу увоза собак из дома, где они прожили, как я понимаю, немало лет. Собаки законом приравнены к имуществу, только имущество это живое. Я думаю, что о его чувствах надо думать людям.

Альтес пишет:

"Если ко мне во двор ворвалась группа людей и насильно забирают моё имущество (собак), то я громко кричу " Караул, грабят!" и набираю номер 02."

Не знаю, кто и что кричал в Ростове, но в Москве можно кричать долго и скорее всего совершенно безрезультатно. Особенно если против одного человека действуют четверо. А вот в полицию обратиться, конечно стоит. Да, и в РКФ тоже.

Альтес пишет:

"Затем, после проведения соответствующими органами необходимых в данном случае мероприятий, подаю в суд, пишу соответствующую жалобу в РКФ. А здесь голословные вопли одной стороны... А был ли вообще этот факт?"

Вот именно, что затем! И решения всех перечисленных Вами инстанций можно ждать очень долго. А собак-то нет уже ! Мне трудно представить себе, что факты искажены настолько, что собаки сидят всё в том же доме, а нам "вешают лапшу на уши".

Альтес пишет:

"...мы не слышим другой стороны."

Конечно, мы её услышим, но мы конфликт сторон решать не управомочены. Именно поэтому я и написала: "Никакие людские претензии друг к другу не стоят собачьих мучений и их поломанной судьбы..." Говоря проще: кто бы в этой истории ни был прав, собаки страдать не должны. Обсуждать же участников этого "детектива" мне совершенно не интересно - для этого есть официальные инстанции.

 Отправлено: 27.10.11 14:21. Заголовок: Вся ситуация сильно ..

Вся ситуация сильно напрягает. Неужели вы думаете , что вас хотят ввести в заблуждение.Я так не думаю. Человеку не зачем врать « на всю страну». Кому нужны стерелизованные суки .Зачем совершать разбой даже под прикрытием святой правды за «чистоту своих кровей».
Только через милицию .Только через суд. И РКФ здесь уж точно не при чём.

allen пишет:

цитата:

Особенно если против одного человека действуют четверо. А вот в полицию обратиться, конечно стоит. Да, и в РКФ тоже.

Вот именно ,хоть обкричись.Надо ещё момент внезапности учитывать.
allen пишет:

цитата:

"...мы не слышим другой стороны."

А этой стороне надо ? Я вас умоляю !

 Отправлено: 27.10.11 14:37. Заголовок: Kris пишет: О. Заб..

Kris пишет:

цитата:

О. Заброда не малолетняя и не отмороженная. Если это было сделано так, то на это были свои причины. Вероятно люди приехали договориться, в дом их впустили по разрешению, иначе быть не может. Видимо не договорились и было забрано свое имущество(извините за цинизм).

Альтес - Сергей, вот и резюме нашей с Вами "беседы". Зачем ждать решений милиции (пока что язык не поворачивается называть её полицией), суда и РКФ? Их вполне заменяют ключевые слова: "вероятно" и "видимо", примененные в посте Kris как оправдание действий одной стороны и осуждение другой. И потрясающий вывод: "и было забрано свое имущество(извините за цинизм)". А я-то все о собаках...!

Kris пишет:

цитата:

Не верю, что две суки из одного питомника были взяты для бескорыстной любви.

Если не затруднит, ответьте, пожалуйста, каковы критерии бескорыстной любви?

 Отправлено: 27.10.11 14:54. Заголовок: AFFEN ELF пишет: А..

AFFEN ELF пишет:

цитата:

А этой стороне надо ?

Ирина, я-то как раз уверена, что надо! Как же не дать лишний раз оценку своим "совершенно правильным" действиям на страницах форума. Много уже написано на эту тему. Могу сказать только свое личное мнение: даже если О.Н. Заброда права во всём от первого до последнего слова, её методы, которыми она достигает "истины" носят характер беспредельщины. Жутковато от них становится. Но "красивая" версия обязательно появится.

 Отправлено: 27.10.11 15:41. Заголовок: allen пишет: \М..

allen пишет:

цитата:

\Могу сказать только свое личное мнение: даже если О.Н. Заброда права во всём от первого до последнего слова, её методы, которыми она достигает "истины" носят характер беспредельщины.

 Отправлено: 27.10.11 17:08. Заголовок: allen пишет: Их вп..

allen пишет:

цитата:

Их вполне заменяют ключевые слова: "вероятно" и "видимо", примененные в посте Kris как оправдание действий одной стороны и осуждение другой.

Елена Борисовна, а здесь вся информация по этому принципу построена. Я, если честно, не могу понять почему идёт это возня, какие-то разборки по-поводу собак. То не тому их продали (отдали), то кто-то не рассчитался с кем-то, то нужна какая-то экспертиза и т.д. Моё мнение, если кто-то считает себя обманутым или обиженным, надо поискать сначала причины в себе, а потом,если уж разбираться, то разбираться по сути конкретного эпизода и желательно идти правовым путём. Ну, что, например, я, прочитав тему со взаимными обвинениями людей, мог бы сказать? Да ничего! Для этого надо знать истинное положение дел и давать ему оценку. А просто поболтать...это можно, от скуки...

 Отправлено: 27.10.11 17:59. Заголовок: Альтес пишет: если..

Альтес пишет:

цитата:

если уж разбираться, то разбираться по сути конкретного эпизода и желательно идти правовым путём.

Золотые слова, согласна на 100 %. Однако, чтобы идти правовым путем, нужен набор доказательств, который зачастую отсутствует. Тогда, видимо, и появляется потребность сбора мнений на форумах. Инициаторов форумных разборок не смущает, что эти разборки порочат не только тех, кого "обвиняют", но и самих "обвинителей", а ,главное, что этим путем "проблему" решить невозможно.

Альтес пишет:

цитата:

Ну, что, например, я, прочитав тему со взаимными обвинениями людей, мог бы сказать? Да ничего! Для этого надо знать истинное положение дел и давать ему оценку. А просто поболтать...это можно, от скуки...

И вновь полностью согласна с Вами и абсолютно уверена, что появится другая версия того, что мы здесь начали обсуждать. Поэтому я и не касаюсь причин конфликта и не пытаюсь решить, кто прав, а кто виноват в истории, которой пять лет от роду. Я говорю о неправовых методах "изымания" собак, проживших с определенным человеком много лет. Я также понимаю, чего будет стоить "правда" одного человека против "правды" четырех человек. Именно поэтому, во избежание неправильного толкования своих действий, я бы вначале доказала своё право на этих собак (естественно, не на форуме, а в суде), если этот вопрос был бы для меня всё ещё актуален, а затем оставила бы с тем человеком, к которому они привыкли. Упущенную выгоду за давностью лет вполне можно пережить. А если есть желание взыскать, то это тоже можно сделать через суд.

 Отправлено: 27.10.11 19:05. Заголовок: Kris пишет: Соглас..

Kris пишет:

цитата:

Согласен с вами. О. Заброда не малолетняя и не отмороженная. Если это было сделано так, то на это были свои причины. Вероятно люди приехали договориться, в дом их впустили по разрешению, иначе быть не может. Видимо не договорились и было забрано свое имущество(извините за цинизм). Не верю, что две суки из одного питомника были взяты для бескорыстной любви.

Kris Ха, ха. Точно! О бескорыстной любви в таких случаях речь и не может идти, (ведь даже в столь почитаемом вами питомнике "С" Все сплошная коммерция.)
А такие организованные действия, могут мотивироваться лишь очень серьезными основаниями и поддержкой.
Вот
baffi (Косова, Булиджин)пишет:

цитата:

Бандиты воспользовались тем, что мы живём на окраине деревни, что я в доме одна, и сил у меня не много, т.к. я – пожилой человек, онкобольная, инвалид, а муж на работе до позднего вечера. При пособничестве человека в форме, якобы участкового, который проник во двор под предлогом жалобы на меня от В. Камушенко,( якобы я удерживаю её собаку у себя), не смотря на то, что она давно знает, что собаки у меня нет! Остальные участники нападения прятались в машине, чтобы я их не увидела. Я пустила участкового в дом, предъявила ему АКТ передачи от 02.04.2011 собаки, которая состоялась по личному письменному распоряжению В. Камушенко, названному ею представителю. В это время, участники нападения: О.Заброда, её муж А.Заброда, В.Камушенка и неизвестный (очень крупный молодой человек), занимающийся черными терьерами, Саша (фамилию и документы предъявлять отказался), представившийся уполномоченным РКФ в данном деле, действующем по поручению Р.Р. Хамасуридзе (я не могу и не хочу верить, что это реально так!!!) При выходе «участкового» из дома, вся эта компания была уже прямо под дверями, они их распахнули, и, устроив со мной потасовку, не дали мне их закрыть… Мне пришлось отбиваться, загораживая собой вход, но силы были не равными! А теперь о том, что предшествовало увозу собак: 1. Потасовка со мной, и следствие на физиономии. Скрытый текст Это моя фотография, сделанная сегодня утром. 2 Моих собак гоняли по всему большому участку, и поймав, А. Заброда их держал, а О.Заброда лазила им в рот, видимо имитировала взятие буккального эпителия (материал для проведения ген тестов)… Для этого и были увезены собаки, чтобы придать этим, так называемым тестам хотя бы какой-то вид правдоподобности! Вопрос законности действий ими не рассматривался! А теперь можно сделать любую поставу под это! На прощание, с барского плеча, О.Заброда сообщила, что подарит мне кастрата Косю и стерилизованную до второй течки Тибби, за которую я заплатила ей же 1500$, и на которую имею родословную на своё имя! Вот такая щедрость у "великих"! Вчера же вечером я получила информацию о возбуждении служебной проверки действий этого «участкового». Ситуация на контроле в Прокуратуре.

Это ее версия событий


а это
реваз пишет:

цитата:

Добрый день, я только что посмотрел и узнал что даже я дал санкцию, 1) я не прокурор и правовед а только советник РКФ по кинологическим вопросам 2) если у меня были бы такие полномочия я давно дал бы санкцию Заброде Ольге о возвращении ей ее собак, 3) к сожалению РКФ общественная организация и не может разбирать споры между 2-я физическими лицами (раздел имущества)

Интересно какова версия событий Ольги Заброды и почему по прежнему молчит Бушер Плюс

 Отправлено: 27.10.11 20:06. Заголовок: allen пишет: Если н..

allen пишет:

цитата:

Если не затруднит, ответьте, пожалуйста, каковы критерии бескорыстной любви?

В разведении это то, что берут собаку без условий, для себя или с целью, не требуя гарантий. Для себя - просто чтобы любить. С целью-достичь цели, а потом уже любить. Можно много варьировать понятиями, но племенное разведение в принципе не основано на любви к конкретному животному, к породе Да.

Если по существу, то корыстной любви не бывает мы просто любим.

 Отправлено: 27.10.11 20:08. Заголовок: Kris пишет: Kris Ха..

Kris пишет:

цитата:

Kris Ха, ха. Точно! О бескорыстной любви в таких случаях речь и не может идти, (ведь даже в столь почитаемом вами питомнике "С" Все сплошная коммерция.)

Ваше замечание смешно. Причем здесь Лужков?

 Отправлено: 27.10.11 20:18. Заголовок: О.Заброда обязательн..

О.Заброда обязательно расскажет, как было на самом деле. Из Ростова не близкий путь. Могу лишь сказать, что ст. 139 УК РФ не применима в принципе.

 Отправлено: 27.10.11 20:47. Заголовок: Лично мне в этой ист..

Лично мне в этой истории очень жалко собак.
И не понятны два момента.
1. Из цитаты, которую выше приводит бульдоголик

цитата:

Моих собак гоняли по всему большому участку, и поймав, А. Заброда их держал, а О.Заброда лазила им в рот, видимо имитировала взятие буккального эпителия (материал для проведения ген тестов)… Для этого и были увезены собаки, чтобы придать этим, так называемым тестам хотя бы какой-то вид правдоподобности!

Зачем всё-таки надо было увозить собак? Ну и взяли бы им на месте этот мазок (или как это правильно называется?).

2. Молчание до сих пор О.Заброда. Почему до сих пор нет ни подтверждения ни опровержения о причастности к этой истории?
Kris пишет:

цитата:

О.Заброда обязательно расскажет, как было на самом деле. Из Ростова не близкий путь.

Думаю, что за это время уже можно было приехать. (грубо, ехать 12-15 часов) А такое длительное молчание только порождает у людей различного вида домыслы.

 Отправлено: 27.10.11 21:23. Заголовок: Kris пишет: Для с..

Kris пишет:

цитата:

Для себя - просто чтобы любить. С целью-достичь цели, а потом уже любить.

Видимо, цинизм, за который Вы уже приносили извинения, Ваш постоянный спутник. Нарочно не придумать такое объяснение! Вам не кажется, что это нонсенс? Взять щенка с целью (вероятно, иметь чемпиона!) растить его, не любя; лечить, не любя. Если цель достигнута, - можно его любить. А если не достигнута, то любить не за что? Куда его тогда - домашнего "нелюбимца"?

Kris пишет:

цитата:

Можно много варьировать понятиями, но племенное разведение в принципе не основано на любви к конкретному животному, к породе Да.

Это цитата классика или Ваше личное убеждение? Этот тезис, по-Вашему мнению, применим к нашему, в основном, "квартирному" разведению, в котором участвуют выращенные нами со щенков конкретные собаки? Может быть Вы назовёте питомники хотя бы Москвы, в которых отсутствует любовь "к конкретному животному"? Судя по всему, именно их владельцы достигли выдающихся успехов в племенном разведении, не будучи связаны любовью к своему "племенному материалу".

Kris пишет:

цитата:

Если по существу, то корыстной любви не бывает мы просто любим.

А все предыдущие Ваши рассуждения - что это было?! Если же именно последняя Ваша фраза "по существу", тогда как она вяжется с Вашим более ранним высказыванием:

Kris пишет:

цитата:

Не верю, что две суки из одного питомника были взяты для бескорыстной любви.

Что-то совсем Вы запутались в бескорыстной любви: то её вообще в разведении нет, то корыстной любви не бывает, но в бескорыстную любовь отдельных индивидуумов Вы лично не верите. А у Вас есть серьезные основания для недоверия? Лично знакомы? Интуиция? Факты?

 Отправлено: 27.10.11 21:34. Заголовок: Kris пишет: О.Забр..

Kris пишет:

цитата:

О.Заброда обязательно расскажет, как было на самом деле

Конечно, она обязательно расскажет, и только её рассказу, подтвержденному "незаинтересованными" и "независимыми" свидетелями можно будет верить. И ни в коем случае, никому другому. А собаки побежали погулять и обязательно вернутся к Косовой вместе с тестами, которые сдали во время пробежки!

 Отправлено: 27.10.11 21:35. Заголовок: allen пишет: Что-то..

allen пишет:

цитата:

Что-то совсем Вы запутались в бескорыстной любви: то её вообще в разведении нет, то корыстной любви не бывает, но в бескорыстную любовь отдельных индивидуумов Вы лично не верите. А у Вас есть серьезные основания для недоверия? Лично знакомы? Интуиция? Факты?

Елена Борисовна, здесь речь идет обо мне? Откройте тему, обсудим меня и мою любовь. Надеюсь будет очень популярная тема.

 Отправлено: 27.10.11 21:51. Заголовок: Kris пишет: Елена ..

Kris пишет:

цитата:

Елена Борисовна, речь идет обо мне? Откройте тему здесь и обсудим меня и мою любовь. Надеюсь будет очень популярная тема.

Дмитрий! Меня интересовали Ваши критерии бескорыстной любви к племенным животным в рамках именно этой темы и не более того! Ничего личного!

Спасибо за предложение открыть отдельную тему "о Вас и Вашей любви", но мне кажется, что говоря о её будущей популярности Вы несколько обольщаетесь.

 Отправлено: 27.10.11 21:53. Заголовок: allen пишет: Конечн..

allen пишет:

цитата:

Конечно, она обязательно расскажет, и только её рассказу, подтвержденному "незаинтересованными" и "независимыми" свидетелями можно будет верить. И ни в коем случае, никому другому. А собаки побежали погулять и обязательно вернутся к Косовой вместе с тестами, которые сдали во время пробежки!

Вы же юрист, к чему эмоции.

 Отправлено: 27.10.11 22:12. Заголовок: allen пишет: Дмитри..

allen пишет:

цитата:

Дмитрий! Меня интересовали Ваши критерии бескорыстной любви к племенным животным в рамках именно этой темы и не более того! Ничего личного!

Мои критерии не верны? Возможно я ошибаюсь в "общем", но современное разведение основано на этом принципе. Неужели мы настолько слепы, чтобы не понять это. В большинстве случаях не понятно, чья собака и чьих кровей. Понятно, что хороших, посмотрев в родословную мы видим, что европейских. Это не плохо, плохо что они обезличены. Ваши собаки имеют свое лицо, есть еще несколько узнаваемых питомников, они и есть наше породное разведение(это не реверанс). Я очень уважаю труд, именно труд... В этом и есть суть...

Извините за эмоции.

 Отправлено: 27.10.11 22:17. Заголовок: Kris пишет: Вы же ..

Kris пишет:

цитата:

Вы же юрист, к чему эмоции.

Дмитрий, я уже привыкла к тому, что моя профессия (а по роду деятельности мне доводилось работать не только в Президиуме НКП, но и следователем, помощником прокурора, начальником юридического отдела) стала притчей во языцах в определенных кругах. Однако некоторое количество эмоций не чуждо даже юристам.

 Отправлено: 27.10.11 22:20. Заголовок: Тата пишет: Лично м..

Тата пишет:

цитата:

Лично мне в этой истории очень жалко собак.

Полностью согласна. что они сейчас чувствуют. Чужие дядьки и тётка куда-то везут.

 Отправлено: 27.10.11 22:42. Заголовок: allen пишет: Дмитри..

allen пишет:

цитата:

Дмитрий, я уже привыкла к тому, что моя профессия (а по роду деятельности мне доводилось работать не только в Президиуме НКП, но и следователем, помощником прокурора, начальником юридического отдела)

Ну вот. Если следователь, то должны определить состав преступления. Если помошник прокурора, то выдвинуть обвинение. Если юрист, то юридическую правильность предъявляемых обвинений.
Я пока не понял на чем вы остановились(не хотел обидеть, но заметил).

 Отправлено: 27.10.11 23:17. Заголовок: Kris пишет: Возможн..

Kris пишет:

цитата:

Возможно я ошибаюсь в "общем", но современное разведение основано на этом принципе. Неужели мы настолько слепы, чтобы не понять это. В большинстве случаях не понятно, чья собака и чьих кровей. Понятно, что хороших, посмотрев в родословную мы видим, что европейских. Это не плохо, плохо что они обезличены. Ваши собаки имеют свое лицо, есть еще несколько узнаваемых питомников, они и есть наше породное разведение(это не реверанс). Я очень уважаю труд, именно труд... В этом и есть суть...

Kris Уважаемый Дмитрий, Вы несколько уклонились от темы. О состоянии "нашего породного" разведения и его особенностях Вы можете открыть специальную тему здесь же, в разделе "Разведение".

 Отправлено: 27.10.11 23:25. Заголовок: allen пишет: Лично..

allen пишет:

цитата:

Лично мне в этой истории очень жалко собак.

марчело пишет:

цитата:

Полностью согласна. что они сейчас чувствуют. Чужие дядьки и тётка куда-то везут.

И я о том же. Нужны ли Заброде стерелизованные суки в возрасте ,и наверное от большой любви к ним их забрали.Моё мнение - не нужны ,дело принципа. Я боюсь ,что взяв нужные только ей анализы ,этих сук усыпят.Не спросясь тех , кто их вырастил .Кому в этой ситуации лучше всех ? Ответ правильный. Ну не расплатились ,больные ,не рожалки . Прояви акт милосердия ,ну не давай документы и спи спокойно. Всяко бывает в жизни ............

"Пофигизм хорош , когда он касается только тебя . Когда же под удар ставятся другие люди и , это уже нечто другое. ближе к идиотизму.
( Соловьёв А.В.-писатель)

 Отправлено: 27.10.11 23:30. Заголовок: Kris пишет: Если с..

Kris пишет:

цитата:

Если следователь, то должны определить состав преступления. Если помошник прокурора, то выдвинуть обвинение. Если юрист, то юридическую правильность предъявляемых обвинений. Я пока не понял на чем вы остановились(не хотел обидеть, но заметил).

Счастье моё в том и заключается, что я никому ничего не должна: ни определять, ни выдвигать, ни анализировать чьи-то обвинения, ни возвращать деньги! Вам совершенно не надо гадать, на чём я остановилась. Я разговариваю, когда считаю нужным и о том, что для меня представляет интерес.
Пора закончить нашу затянувшуюся дискуссию, которая перестала быть интересной, ещё до Вашего анализа основ разведения и родословных, из которых, как Вы пишете: "в большинстве случаях не понятно, чья собака и чьих кровей."
Согласитесь, я в отличие от Вас не позволяла себе указывать на то, что должны делать Вы. Вот в этом, видимо, и заключается одна из составляющих той самой профессии, которую мне довелось получить в далёкие времена.

И не переживайте - Вы меня нисколько не обидели, и даже кое-чем повеселили! Чувствую, придётся мне свой диплом показать. Вы, видимо не совсем поняли, что он (диплом) давал мне право работы на всех тех должностях, которые я перечислила. Вот только по поводу НКП сомневаюсь!

 Отправлено: 27.10.11 23:52. Заголовок: allen пишет: Счасть..

allen пишет:

цитата:

Счастье моё в том и заключается, что я никому ничего не должна: ни определять, ни выдвигать, ни анализировать чьи-то обвинения, ни возвращать деньги

Елена Борисовна, если так дальше пойдёт, то скоро Вам предъявят обвинение и возьмут подписку о невыезде!

 Отправлено: 27.10.11 23:56. Заголовок: Альтес Сергей, спа..

Альтес

Сергей, спасибо! Предупреждён - значит вооружен. Буду готовиться!

 Отправлено: 28.10.11 08:39. Заголовок: а вот и ответ О.Забр..

а вот и ответ О.Заброды

цитата:

Считаю необходимым продолжать в этой теме, т.к. вопрос с Косовой не считаю спорным, уже давно понятно, кто, что и кому должен, и кто кого обманул. Ах Галина Васильевна, Галина Васильевна! Вы, кажется сильно обделались. Вы, наверняка, видели, когда подъехала машина, Т.к. мы ожидали Вас минут 15, пока Вы выйдете во двор. Но вот не обратили Вы внимания, как парковали машину – переставляли несколько раз ровнехонько напротив ворот, чтобы Ваш дом и двор были видны полностью. Когда мы искали машину для поездки к Вам, основным критерием выбора было наличие в ней авто регистратора – замечательного современного девайса для видеосъемки из автомобиля. Как бы не пришлось теперь Вам отвечать за клевету. Качество съемки вполне приличное, особенно в той части, когда Вы попросили меня и моего мужа отойти поговорить. Напомню, что отошли мы именно к воротам, за которыми стояла машина. На этих кадрах хорошо видно Ваше совершенно спокойное состояние, улыбку на лице во время разговора и отсутствие на Вас каких-либо повреждений. (Фантазия рисует способы и методы нанесения Вами царапины на лоб))) Или это дежурная фотка для подобных случаев у Вас?) Что заставляет Вас теперь лгать? Зачем, выгораживая Комолову и Шипику, Вы подставляете себя таким образом? Вы прекрасно знаете, что сотрудник полиции прибыл к Вам по моему заявлению, должным образом оформленному с наличием у меня на руках талона-уведомления об этом. Вы не смогли предоставить документы на животных, которые у Вас попросили, в отличие от меня. Вы прекрасно знаете, что в дом к Вам входил только означенный сотрудник. Судьба распорядилась так, что собаки открыли дверь помещения, в котором Вы их закрыли, и выбежали на улицу. «Ловили»??? Смешно слышать, глядя на это фото, где собаки лезут на руки к моему мужу Лишь одна девочка очень недоверчивая и явно зашуганная не подходила к нам, да и к Вам тоже, когда Вы ее пытались взять на руки, она убегала. Мазок на ДНК тесты нужен был именно от этой девочки – из помета «М» питомника Бушер Плюс 2009 г.р. Ну, в итоге, она подошла и далась в руки. Кстати, «делала вид, что берет тесты». Вы легко можете вместе с Комоловой опровергнуть эти мои тесты, если сдадите в ту же лабораторию, но с определенным регламентом, ранее озвученным. Вы гадолго сможете закрыть мне рот, растоптав репутацию таким вот достойным и открытым способом. Мне же не надо делать плдставы, не за то борюсь. Мне правда нужна. Но вам этого не понять В общем-то, я не планировала забирать своих собак. Хотя, помниться, многие участники форума, включая и ярых защитников Косовой говорили о том, что мне нужно просто пойти и забрать своих собак. Но, каждому понятно, что влить в сложившийся коллектив взрослых животных довольно непросто. Состояние собак изменило планы. Запущенные разрастания в ушах Мии требует незамедлительного хирургического вмешательства, чем я и займусь в ближайшее время. Кроме того, подозреваю необходимость УЗИ брюшной полости (неприятная ассиметрия живота наводит на нехорошие мысли). Тусклая ломкая шерсть не представляет для меня особой проблемы. Я это восстановлю очень быстро нормальным питанием и добаками. Леся вызвала просто слезы, она настолько забита, что при протягивании руки в ее сторону, она скукошивается, приседает и писается. Сердце переворачивалось смотреть, как она сидит какое-то время, ожидая удара и, вдруг, понимая, что его не будет, бросается на руки лизаться. У нее оборванно ухо. Ну, в общем, бывет. Но столько шрамов на голове и ногах я видела только на питах. Седые волосы на месте заживших болячек... Ее глаза... Знакомые, понятные, родные... Я не смогла ее оставить там. Я когда-то присутствовала на изъятии собак из домашнего приюта-тюрьмы. Ощущения были примерно такие же. Не совсем психически здоровая бабулька «спасает» с улицы собак, которых не в состоянии просто накормить. А этих еще и «разводили» с пристрастием. Очень близкая по статям к Рокет Бомб Мия выглядит года на 4 старше своих лет.... Вонь от собак такая, что не получилось «принюхаться» до самого дома. Сегодня помывка, глистогонка и визит к врачу.... О Кокосе пару слов. Этот «больной насквохь» кобелик выглядел лучше всех. Он с разбега впрыгивал в руки моему мужу (диагнозы надо поискать в старых темах) Когда Косова сказала мне : «И это Ваша собака» (типа, берите и ее) Я ответила, что его я дарю ей. Напомню, что Кокос был куплен мной в другом питомнике. Косова подчеркивает, что заплатила за Мию 1000 долл (по тому курсу 23 тр), теперь она получила бесплатно Кокоса, за которого я заплатила значительно больше + несколько пометов щенков. Документы могу переоформить на ее имя. Далее Кричащие здесь о краже с моей стороны, оцените ситуацию с Джинлин – собакой В. Камушенко, из-за которой она второй раз приетает в Россию. Несколько раз Косова звонила Шипике во время нашего визита, в первом разговоре трубка была передана полицейскому и на его вопрос : «Где находится эта собака? У Вас?» Она ответила «Да, в Таганроге» Т.е. по мнению местных морализаторов изъятие собственных собак из недостойных условий – это кража (разбой, грабеж). А удерживание чужой собаки в течение полугода и требование оплаты такой вот передержки – нормальное развитие событий? Я уж не говорю о том, что Косова и Шипика подделали в фотошопе просроченный паспорт Майка Винклера, поставив новую дату действия паспорта и сертификат владение на собаку на его имя; Он, кстати, вообще не получал сертификат в датском клубе. Смешно читать о том, что собак «кормили, лечили, кесарили» поэтому они должны отчуждаться у владельца и передаваться содержателю.... Аналогии Если человек в снимаемой квартире делает ремонт, оплачивает «коммуналку» , становиться ли он владельцем? Имеет ли право требовать вощврата своиз затрат? Если человек, пользуясь чужим автомобилем, подрабатывая извозом (щенками) тратиться на бензин и другие расходники, ремонтирует авто после аварии и т.д. Имеет ли право на какие-то компенсации либо на оформление авто в собственность? Господа форумчане, призывающие Комолову разделаться со мной силовыми способами, Вы что, тоже не одобряете выбранных методов? Даже при том, что никто не тронул Косову пальцем? Даже при том, что она подписала составленный полицейским протокол с тем, что не имеет претензий к отторжению собак законным владельцем. Галина Васильевна, дай Бог Вам здоровья, не надоели Вашим родным визиты по отчуждению собак, за котороых Вы не расплатились Какой тесный собачий мир. Совершенно случайно одна женщина по выставленной Вами фотографии только что узнала в Вас человека, к которому несколько лет назад она ездила в Новоперсияновку вызволять свою суку грейхаунда, от которой у Вас в тот момент были щенки. Она готова это подтвердить. А новороссийские владельцы француженки, которую они смогли-таки изъять у Вас после того, как Вы продали зенков от нее, с ними также не расплатившись... Не много ли случаев для бедной несчастной больной пенсионерки? И еще. Вы никогда не задумывались о связи своего состояния и состояния Ваших близких от Ваших поступков? Я знаю, что у Вас были очень большие проблемы с Ващим сыном. Пересмотрите свое отношение к людям и Вы решите многте проблемы. Я Вас уверяю, не стоит Комолова, Шипика и подобные здоровья и благополучия Ваших близких Напоследок хочу сказать, что поездка в Ростов была очень позитивна. До этого город был разочарованием неоднократно (простите, местные ростовчане, так сводила меня с людьми судьба не только по собачьим вопросам), а в этот раз я познакомилась с такими замечательными людьми, что мое мнение о городе кардинально изменилось. Собачий мир мал, огромное количество людей приходят в него совсем не из-за любви к собакам. Часто просто хочется отойти от этой выгребной ямы. Но именно среди собачников порой находишь бескорыстную помощь и полное понимание. Благодаря редким жемчужинам, найденным в навозе, понимаешь, что именно они не позволяют разочароваться в людях полностью Спасибо моим новым друзьям! (Крайне удивило желание и готовность большинства форумчан безоглядно верить нестыкующимуся бреду и откровенному вранью. Но я не могу назвать их так запросто, как золото осени своих подопечных малышей, дебилами, дураками и идиотами. Просто удивляюсь реакции взрослых, порой образованных и умных людей)

 Отправлено: 28.10.11 10:05. Заголовок: наблюдатель пишет: ..

наблюдатель пишет:
О. Заброда пишет:

цитата:

(Крайне удивило желание и готовность большинства форумчан безоглядно верить нестыкующимуся бреду и откровенному вранью. Но я не могу назвать их так запросто, как золото осени своих подопечных малышей, дебилами, дураками и идиотами. Просто удивляюсь реакции взрослых, порой образованных и умных людей)

А где собственно факты? наблюдатель пишет:

Сфотографировать собачку в момент, когда та почесывается, можно абсолютно любую, а потом обвинить хозяина в плохом уходе. Вот Вам и конфликт на ровном месте.
Собачка зашугана, писается под себя, плохого качества шерсть, по фото зтого не скажешь.
наблюдатель пишет:

цитата:

Даже при том, что она подписала составленный полицейским протокол с тем, что не имеет претензий к отторжению собак законным владельцем.

Где этот протокол??? Пожалуй фото или сканер данного протокола, был бы большим аргументом.

 Отправлено: 28.10.11 11:15. Заголовок: derbi-73 пишет: А г..

derbi-73 пишет:

цитата:

А где собственно факты?

derbi-73 пишет:

цитата:

Где этот протокол??? Пожалуй фото или сканер данного протокола, был бы большим аргументом.

На эти вопросы дает ответ Ольга (Зон Мирэкл)

цитата:

Уважаемые дамы! Все документы, имеющиеся у меня на руках, я предоставлю при необходимости при судебном разбирательстве, а не по желанию публики. Доказывать кому-то скринами да сканами я не имею ни малейшего желания, потому как следующим требованием будет экспертиза данных документов на предмет подлинности. Те документы, протоколы, заявления, акты, объяснения, которые оформлялись в отделении МВД, на руки выдаются лишь участниками возбужденного дела. Мне пока не поступило сведений, что против меня либо против кого-либо еше возбудили уголовное либо административное дело. Так что по щелчку пальчика любого прохожего брать под козырек и выкладывать то, что имею на руках, я не имею никакого желания. Да и не обязана. Что касается состояния собак, каждый вправе иметь собственное мнение, мне есть с чем сравнить. Кому-то нравилось выращивание щенков в первом посте. Бред по усыплению комментировать неохота даже. Каждый судит по себе, ага. Определенный круг лиц обрисовался....

 Отправлено: 28.10.11 11:49. Заголовок: И правильно что кто ..

И правильно что кто действует, а не просто разводит руками и тихо смотрит!! Если все как описано выше правда, то я снимаю шляпу что приехали и забрлаи собак из живодерника!!!

 Отправлено: 28.10.11 12:58. Заголовок: derbi-73 пишет: Где..

derbi-73 пишет:

цитата:

Где этот протокол??? Пожалуй фото или сканер данного протокола, был бы большим аргументом.

а то что ворвались избили и силой отняли собак уже доказаный факт??? где тогда эти доказательства????действительно странно тут многие пишут...то что собак силой отняли все верят и даже не требуют доказательств а другую сторону конфликта без фактов и протоколов даже не обсуждают...справедливости ради надо и у другой стороны требовать этих самых фактов сканеров протоколов и.т.п.

 Отправлено: 28.10.11 13:34. Заголовок: Тата Ну вот и появ..

Тата

Ну вот и появилась вполне ожидаемая картина, описанная второй стороной! Что прояснилось? По крайней мере нашел подтверждение факт изъятия двух собак с места их многолетнего проживания. Он не отрицается никем. А вот дальше возникают вопросы, на которые ответов пока нет.

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

... по щелчку пальчика любого прохожего брать под козырек и выкладывать то, что имею на руках, я не имею никакого желания. Да и не обязана.

Какое интересное заявление! Оказывается выложить на форум информацию для "любого прохожего" автор считал вполне возможным, а вот подтвердить её имеющимися у него документами - ни-ни! Действительно, не обязана доказывать О. Заброда. Но как это её право сопоставить с её же требованиями, чтобы доказательства представляли иные лица. Причем, используя продиктованный именно ею регламент?
Каков же "регламент" её собственных действий?

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

Те документы, протоколы, заявления, акты, объяснения, которые оформлялись в отделении МВД, на руки выдаются лишь участниками возбужденного дела. Мне пока не поступило сведений, что против меня либо против кого-либо еше возбудили уголовное либо административное дело.

По любому поданному заявлению в отделении могут быть получены только объяснения. Протоколы допросов оформляются лишь после возбуждения уголовного дела. Ни протоколы, ни объяснения никогда не выдаются на руки "участникам возбужденного дела" (на определённых стадиях представителям сторон могут быть выданы копии). Акты (если речь идёт об акте изъятия) составляются в присутствии того лица, у которого изымается имущество, на основании решения компетентного органа, вступившего в законную силу и никогда в момент подачи заявления. Производить изъятие имущества имеет право лишь официально уполномоченное на это лицо.

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Все документы, имеющиеся у меня на руках, я предоставлю при необходимости при судебном разбирательстве, а не по желанию публики. Доказывать кому-то скринами да сканами я не имею ни малейшего желания, потому как следующим требованием будет экспертиза данных документов на предмет подлинности.

Конечно, "публике" никто не обязан ничего предоставлять, но именно НИКТО! Экспертиза любых документов проводится также не по решению публики, мнение которой вообще не обязательно для конфликтующих сторон. Судебным органам общественное мнение также не нужно. Так стоило ли изначально давать все той же публике столько горячей информации, не подтверждая её достоверными, т.е. основанными на документах, фактами, а затем удивляться, что у публики возникают вопросы?

 Отправлено: 28.10.11 15:04. Заголовок: allen пишет: Конечн..

allen пишет:

цитата:

Конечно, "публике" никто не обязан ничего предоставлять, но именно НИКТО! Экспертиза любых документов проводится также не по решению публики, мнение которой вообще не обязательно для конфликтующих сторон. Судебным органам общественное мнение также не нужно. Так стоило ли изначально давать все той же публике столько горячей информации, не подтверждая её достоверными, т.е. основанными на документах, фактами, а затем удивляться, что у публики возникают вопросы?

Елена Борисовна, как всегда согласен с Вами. Есть проблема, пусть люди разбираются. И разборки проводят законным способом. А искать поддержку публики на форумах - неблагодарное дело. Это касается и одной, и другой стороны. Как в анекдоте - Армянскому радио задали вопос - Можно ли заниматься любовью на площади? Ответ - Нельзя, советчиков будет много, ничего не получится...

 Отправлено: 28.10.11 17:51. Заголовок: Перекину свой пост с..

Перекину свой пост с другого форума.
фанта пишет:

цитата:

Это тема, да и другая показывает, что можно быть успешным заводчиком, но очень гнилым человеком, который будет идти по головам и гнуть свою линию до конца, не смотря на колличество "трупов" после неё. Тут пишут, что бульдоги подошли и начали ластится к чужим людям, да это нормальное поведение для породы французский бульдог и говорит о хорошей психики и правильном воспитании, пишут, что собаки больны, так это ещё 2 года тому назад писали и справки предоставляли ( почему тогда заводчик не кинулся лечить своих собак ?), наросты в ушах, так это генетическая и породная предласположеность к новообразованиям. Если разбирать ситуацию, то она конечно не однозначна и в ней не может быть один виноват, а другой прав, по мне так неправы все, заводчик отдал собак в надежде получить бонус в качестве щенков, но при этом не удосужился составить договор и даже грубо нарушил ПП собаки были без клейма (почему, об этом исстория замалчивает), что за собаки были отданы из какого помёта, кто их родители неизвесно, так как без клейма это невозможно определить. Собаки выросли, по возможности отвыставлялись, пришло время вязки, повязали, но заводчик который планировал забрать часть помёта в счёт оплаты и дать свою приставку, опять нарушает ПП и не оставляет суку на роды и выращивание помёта в своёт питомнике, а отправляет её за 1000 км, где понятно он не может осуществлять контроль за помётом который она считает своим. Как помёт не был отактирован и был роздан через СОС все знают, тут всё осталось на совести заводчика и владельца, щенки к счастью от этих разборок не пострадали и живут счастливо на любимых диванах. Прошло ещё два года и тут у заводчика которому было по барабану как жили собаки всё это время, лечили их или нет, кормили или нет, но всё одно она считала, что собаки её собственость, смешно, есть закон если собака пол года прожила в семье и законый хозяин не интересовался её судьбой и не участвовал в её жизни, какой он хозяин, да хреновый он хозяин и вообще он не хозяин. В действиях О.З вижу только жажду мести, прикрытую борьбой за правду, она не думает не о людях не о собаках, она даже не думает о себе, о том как она выглядит гадко в этой исстории, главное мстить и не важно как. P/S Когда заводчик отдаёт собаку на условиях, он понимает, что он идёт на риск и может случится любой форс мажор, собака может заболеть, погибнуть, человек которому отдана собака так же может заболеть, умереть, стать нищим, одна секунда может перевернуть любую жизнь.

 Отправлено: 28.10.11 18:58. Заголовок: фанта пишет: Это те..

фанта пишет:

цитата:

Это тема, да и другая показывает, что можно быть успешным заводчиком, но очень гнилым человеком, который будет идти по головам и гнуть свою линию до конца, не смотря на колличество "трупов" после неё. Тут пишут, что бульдоги подошли и начали ластится к чужим людям, да это нормальное поведение для породы французский бульдог и говорит о хорошей психики и правильном воспитании, пишут, что собаки больны, так это ещё 2 года тому назад писали и справки предоставляли ( почему тогда заводчик не кинулся лечить своих собак ?), наросты в ушах, так это генетическая и породная предласположеность к новообразованиям. Если разбирать ситуацию, то она конечно не однозначна и в ней не может быть один виноват, а другой прав, по мне так неправы все, заводчик отдал собак в надежде получить бонус в качестве щенков, но при этом не удосужился составить договор и даже грубо нарушил ПП собаки были без клейма (почему, об этом исстория замалчивает), что за собаки были отданы из какого помёта, кто их родители неизвесно, так как без клейма это невозможно определить. Собаки выросли, по возможности отвыставлялись, пришло время вязки, повязали, но заводчик который планировал забрать часть помёта в счёт оплаты и дать свою приставку, опять нарушает ПП и не оставляет суку на роды и выращивание помёта в своёт питомнике, а отправляет её за 1000 км, где понятно он не может осуществлять контроль за помётом который она считает своим. Как помёт не был отактирован и был роздан через СОС все знают, тут всё осталось на совести заводчика и владельца, щенки к счастью от этих разборок не пострадали и живут счастливо на любимых диванах. Прошло ещё два года и тут у заводчика которому было по барабану как жили собаки всё это время, лечили их или нет, кормили или нет, но всё одно она считала, что собаки её собственость, смешно, есть закон если собака пол года прожила в семье и законый хозяин не интересовался её судьбой и не участвовал в её жизни, какой он хозяин, да хреновый он хозяин и вообще он не хозяин. В действиях О.З вижу только жажду мести, прикрытую борьбой за правду, она не думает не о людях не о собаках, она даже не думает о себе, о том как она выглядит гадко в этой исстории, главное мстить и не важно как. P/S Когда заводчик отдаёт собаку на условиях, он понимает, что он идёт на риск и может случится любой форс мажор, собака может заболеть, погибнуть, человек которому отдана собака так же может заболеть, умереть, стать нищим, одна секунда может перевернуть любую жизнь.

Фанта, вы не задумались, что в вашей хронологии есть очевидный ответ на то, что это произошло именно сейчас?
Неужели не понятно, что на все нужно время. Год назад и тем более два, невозможно было сделать в принципе, то что было сделано. За собаками стоят люди, а им шанс надо давать всегда. К сожалению в ущерб собакам. Вы наверное более в курсе по какому барабану было О.Заброде, раз так смело пытаетесь судить.

 Отправлено: 28.10.11 19:26. Заголовок: фанта пишет: Если р..

фанта пишет:

цитата:

Если разбирать ситуацию, то она конечно не однозначна и в ней не может быть один виноват, а другой прав,

А зачем её (ситуацию) Вам (нам, мне, им т.д) разбирать? Вы же сами в другом посте пишите, обращаясь к Kris что - фанта пишет:

цитата:

А вы что довереный или адвокат О.З. или следователь и я на допросе ?

Он может написать то же Вам и пойдёт канитель дальше. Мне кажется, что Заброда сама разберётся со своими собаками, бывшими друзьями и товарищами. А может они с ней. А сторонним наблюдателям, конечно, нужно принять эту ситуацию к сведению и сделать для себя определённые выводы.

 Отправлено: 28.10.11 19:27. Заголовок: Kris пишет: Год наз..

Kris пишет:

цитата:

Год назад и тем более два, невозможно было сделать в принципе

Конечно, Заброде некогда было думать о бедных собачках Косовой, она все эти годы искала "правду" и полоскала грязное бельё.
Я вообще не уверена, что это её собаки, у собак нет клейма, только у О.З есть дар определять принадлежность собак по фото, каюсь не обладаю таким даром, так что все доки на этих собак фикция, так можно показать любые документы.
Доказательств Заброда вообще никаких не показала, фотки, а чего это за фотки, какии собаки на них, где всё это снимали, ни числа на фото, ни клейма на собаках, да вообще ничего и почему я должна больше Заброде верить чем Косовой и наоборот.

 Отправлено: 28.10.11 20:34. Заголовок: фанта пишет: за соб..

фанта пишет:

цитата:

за собаки были отданы из какого помёта, кто их родители неизвесно,

Вопрос конечно интересный...

Может это и послужило толчком к их изьятию.
allen пишет:

цитата:

Какое интересное заявление! Оказывается выложить на форум информацию для "любого прохожего" автор считал вполне возможным, а вот подтвердить её имеющимися у него документами - ни-ни! Действительно, не обязана доказывать О. Заброда. Но как это её право сопоставить с её же требованиями, чтобы доказательства представляли иные лица. Причем, используя продиктованный именно ею регламент? Каков же "регламент" её собственных действий?

Елена Борисовна вы как всегда правы.