Отправлено: 30.10.11 23:59. Заголовок: Зон Мирекл против Бушер Плюс.

В эту тему мы будем переносить посты участников и гостей о конфликте питомников Зон Мирекл и Бушер Плюс.

п.с.
Администрация форума не несет ответственности за содержание постов участников и гостей, не вникает в суть конфликта, сохраняя нейтралитет.



Посты, не имеющего прямого отношения к данному разговору(о спорном вопросе по аренде Джинлин) перенесены в тему"К барьеру!"3

 Отправлено: 28.10.11 23:33. Заголовок: А собак то, и не спр..

А собак то, и не спросили чего они хотят...
Вырвали их из привычной обстановки, лишили родного дивана, мисок, игрушек, дома, двора, хозяев - и все ради идеи.... "Ленин-жил, Ленин-жив,..."
Собаки на фото (если это они) упитанные, социализированные, адекватные

 Отправлено: 29.10.11 09:29. Заголовок: Смешались в кучу кон..

Смешались в кучу кони, люди....(с)
Пожелание. Те, кто выбирает ник гость - если не хотите регистрироваться, то хоть цифру какую поставьте возле "гость". А то ведь совершенно не понятно: один человек пишет или разные все "гости"...

 Отправлено: 29.10.11 09:42. Заголовок: Тата пишет: Пожелан..

Тата пишет:

цитата:

Пожелание. Те, кто выбирает ник гость - если не хотите регистрироваться, то хоть цифру какую поставьте возле "гость". А то ведь совершенно не понятно: один человек пишет или разные все "гости"...

хорошо

Лично моё мнение у Заброды не осталось нормальных племенных сук , я давно не вижу её участия в выставках , а если октровенно , то кроме Жужи и не было то ничего хорошего и стабильного за весь её "многлетний труд " в области разведения . А сечас вообще переродилось всё . Кобель - привозной был и он уже всех перевязал ничего особо звёздного у неё не оставил .... так что пришло время вернуть материал для вязок . Кастрированный пёсик ей интереса не представил . А как же собачки перенесут смену владельца ?

 Отправлено: 29.10.11 09:59. Заголовок: Раз уж главные дейст..

Раз уж главные действующие лица дают свои объяснения в другом месте, а у нас лишь дублирование, полагаю, что надо и последнее объяснение Косовой сюда скопировать. Так сказать, для полноты картины.

baffi пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 08:40. Заголовок: Не смотря на «красоч.. Не смотря на «красочный» и «правдивый» рассказ О.Заброда, я еще раз подтверждаю все мои слова о насильственном изъятии у меня собак. Также хочу добавить, что никакого акта об изъятии собак не было, я ничего не подписывала и не могла подписать. Уточняю, что процедура изъятия не могла пройти законным образом, т.к. у одной собаки никогда не было клейма, а у другой собаки клеймо не читабельное уже давно. О.Заброда собиралась забрать и Кокоса, т.к. привезла его фотографию с выставки (вместе со мной) и копию его родословной. Увидев, что он – кастрат, издевательски заявила, что «дарит» его мне. Не было решения суда по этому вопросу, не присутствовал и представитель службы Судебных Приставов. Следовательно, все действия О.Заброда и А.Заброда производились не законным путем. Даже имитация взятия проб проводилась без моего согласия (устного или письменного), без соблюдения элементарных ветеринарных гигиенических норм (к перепуганным и выдирающимся собакам пытались залезть в рот, перед этим брались в руки другие собаки, руки никто после этого не мыл!), без составления протокола, на котором должна была стоять моя подпись, как владельца. Не было и ветеринарного врача, который согласно правилам FCI, имеет право осуществлять взятие материала, заполнить сопровождающую его анкету, осуществить идентификацию собаки и расписаться! Тем самым, гарантируя подлинность материала. МЕЖДУНАРОДНОНГО РЕГЛАМЕНТА РАЗВЕДЕНИЯ F.C.I. (INTERNATIONAL BREEDING RULES OF THE F.C.I. - http://www.fci.be/circulaires/102-2010-annex-en.pdf) гласит: If a DNA test is performed, the identification (chip or tattoo) of the dog must be checked and certified by the veterinarian who collects the sample as is the case with any health protocol; the test result certificate from the laboratory must include the dog’s identification. – Если выполняется DNA тест, идентификация (чип или тату) собаки должны быть проверена сертифицированным ветеринаром, который делает забор образца так же, как в случае с любыми другими исследованиями здоровья, О.Заброда пишет: цитата: Совершенно случайно одна женщина по выставленной Вами фотографии только что узнала в Вас человека, к которому несколько лет назад она ездила в Новоперсияновку вызволять свою суку грейхаунда, от которой у Вас в тот момент были щенки. Она готова это подтвердить. А новороссийские владельцы француженки, которую они смогли-таки изъять у Вас после того, как Вы продали зенков от нее, с ними также не расплатившись... Мы купили дом в посёлке Новоперсиановский 1 год и 2-а месяца назад! О чём есть акт купли-продажи и свидетельство на право собственности на строение и земельный участок.

 Отправлено: 29.10.11 13:51. Заголовок: allen пишет: Какое ..

allen пишет:

цитата:

Какое интересное заявление! Оказывается выложить на форум информацию для "любого прохожего" автор считал вполне возможным, а вот подтвердить её имеющимися у него документами - ни-ни! Действительно, не обязана доказывать О. Заброда. Но как это её право сопоставить с её же требованиями, чтобы доказательства представляли иные лица. Причем, используя продиктованный именно ею регламент? Каков же "регламент" её собственных действий? Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Те документы, протоколы, заявления, акты, объяснения, которые оформлялись в отделении МВД, на руки выдаются лишь участниками возбужденного дела. Мне пока не поступило сведений, что против меня либо против кого-либо еше возбудили уголовное либо административное дело. По любому поданному заявлению в отделении могут быть получены только объяснения. Протоколы допросов оформляются лишь после возбуждения уголовного дела. Ни протоколы, ни объяснения никогда не выдаются на руки "участникам возбужденного дела" (на определённых стадиях представителям сторон могут быть выданы копии). Акты (если речь идёт об акте изъятия) составляются в присутствии того лица, у которого изымается имущество, на основании решения компетентного органа, вступившего в законную силу и никогда в момент подачи заявления. Производить изъятие имущества имеет право лишь официально уполномоченное на это лицо. Ольга (Зон Мирэкл) пишет: цитата: Все документы, имеющиеся у меня на руках, я предоставлю при необходимости при судебном разбирательстве, а не по желанию публики. Доказывать кому-то скринами да сканами я не имею ни малейшего желания, потому как следующим требованием будет экспертиза данных документов на предмет подлинности. Конечно, "публике" никто не обязан ничего предоставлять, но именно НИКТО! Экспертиза любых документов проводится также не по решению публики, мнение которой вообще не обязательно для конфликтующих сторон. Судебным органам общественное мнение также не нужно. Так стоило ли изначально давать все той же публике столько горячей информации, не подтверждая её достоверными, т.е. основанными на документах, фактами, а затем удивляться, что у публики возникают вопросы?

+10000000000 Полностью с Вами согласна.

 Отправлено: 29.10.11 15:55. Заголовок: Stavr пишет: Я на ..

Stavr пишет:

цитата:

Я на френче задала вопросы,вот пока жду ответов,ну по всей видимости не дождусь

Светлана, отвечать на вопросы вообще труднее, чем в категоричной форме высказывать обвинения. Не зная подлинных обстоятельств конфликта, судить о том, кто прав, кто виноват, - невозможно ни "публике", ни "любым прохожим" (к какой бы категории не относил нас автор). Поэтому мои вопросы носят чисто риторический характер, и я не жду на них никакого ответа.
Просто в глаза бросаются некоторые нестыковки, которые вызывают недоумение. Например: если собак у Косовой забирать не собирались, то зачем, как пишет О.Н. Заброда, была необходима машина с видеозаписью? Боюсь предположить, что ожидалось нападение со стороны Косовой, вооруженной двустволкой или хотя бы топором. Зачем была нужна такая "представительная команда"? Кто в ней был объективным и независимым свидетелем?
Зачем было увозить собак, которым (как я поняла) собираются проводить тесты - ведь необходимые анализы можно было взять в Ростове в случае возможности идентификации собак. Если физическое состояние собак вызывало беспокойство, их можно было освидетельствовать всё в том же Ростове, а затем обязать Косову немедленно начать лечение. Заводчик пишет, что не смогла оставить девочек у Косовой из-за плохих условий содержания, а у кобеля, которого она решила оставить, условия содержания другие? Считаю вполне допустимым изымание собак даже у законного владельца, если собаки доведены до истощения, содержатся в антисанитарных условиях, их жизни угрожает опасность, но и такое действие имеет свой законный порядок. По фото здесь такой картины не видно. Ухо, конечно, необходимо лечить.
Вполне естественно, что любой заводчик вряд ли сможет периодически резъезжать по городам страны с целью проверки содержания своих щенков, но разве история с устройством через SOS целого помёта не должна была насторожить О.Н. Заброду и привести к мысли о необходимости вмешательства.
Я ничего не знаю про Косову, никогда с ней не общалась. Думаю, что ссылки на возраст и состояние здоровья с её стороны излишни - никто же не заставляет её держать у себя большое количество собак, если это затруднительно. Не знаю, как ведется разведение у Комоловой и даже никаких собачьих аксессуаров у неё не приобретала. Просто я читаю, что пишет известный человек, владелец всемирно известного питомника "Зон Мирэкл", и мне хотелось бы, чтобы у меня не возникали приведенные выше вопросы риторические вопросы.

Скрытый текст

Как-то неудобно видеть в текстах слово "обделались" или сравнение ростовских заводчиков с кучей "навоза", в которой всё-таки попадаются отдельные "жемчужинки", но это на усмотрение автора.

 Отправлено: 29.10.11 17:05. Заголовок: allen пишет: Просто..

allen пишет:

цитата:

Просто я читаю, что пишет известный человек, владелец всемирно известного питомника "Зон Мирэкл", и мне хотелось бы, чтобы у меня не возникали приведенные выше вопросы риторические вопросы.

Вот и у меня возникают всякие вопросы,Елена Борисовна. Хотя ни скем из сторон лично не знакома,как сказать, взгляд со стороны.

 Отправлено: 30.10.11 00:06. Заголовок: allen пишет: Светла..

allen пишет:

цитата:

Светлана, отвечать на вопросы вообще труднее, чем в категоричной форме высказывать обвинения. Не зная подлинных обстоятельств конфликта, судить о том, кто прав, кто виноват, - невозможно ни "публике", ни "любым прохожим" (к какой бы категории не относил нас автор). Поэтому мои вопросы носят чисто риторический характер, и я не жду на них никакого ответа. Просто в глаза бросаются некоторые нестыковки, которые вызывают недоумение. Например: если собак у Косовой забирать не собирались, то зачем, как пишет О.Н. Заброда, была необходима машина с видеозаписью? Боюсь предположить, что ожидалось нападение со стороны Косовой, вооруженной двустволкой или хотя бы топором. Зачем была нужна такая "представительная команда"? Кто в ней был объективным и независимым свидетелем? Зачем было увозить собак, которым (как я поняла) собираются проводить тесты - ведь необходимые анализы можно было взять в Ростове в случае возможности идентификации собак. Если физическое состояние собак вызывало беспокойство, их можно было освидетельствовать всё в том же Ростове, а затем обязать Косову немедленно начать лечение. Заводчик пишет, что не смогла оставить девочек у Косовой из-за плохих условий содержания, а у кобеля, которого она решила оставить, условия содержания другие? Считаю вполне допустимым изымание собак даже у законного владельца, если собаки доведены до истощения, содержатся в антисанитарных условиях, их жизни угрожает опасность, но и такое действие имеет свой законный порядок. По фото здесь такой картины не видно. Ухо, конечно, необходимо лечить. Вполне естественно, что любой заводчик вряд ли сможет периодически резъезжать по городам страны с целью проверки содержания своих щенков, но разве история с устройством через SOS целого помёта не должна была насторожить О.Н. Заброду и привести к мысли о необходимости вмешательства. Я ничего не знаю про Косову, никогда с ней не общалась. Думаю, что ссылки на возраст и состояние здоровья с её стороны излишни - никто же не заставляет её держать у себя большое количество собак, если это затруднительно. Не знаю, как ведется разведение у Комоловой и даже никаких собачьих аксессуаров у неё не приобретала. Просто я читаю, что пишет известный человек, владелец всемирно известного питомника "Зон Мирэкл", и мне хотелось бы, чтобы у меня не возникали приведенные выше вопросы риторические вопросы.

Я скопировал весь пост, потому что не считаю нужным выдиранием фраз из контекста.
Повторюсь, вы же юрист, неужели и вам не понятно почему именно так произошло. Лично у меня не возникает никаких вопросов, действие и их последствия показали правильность выбранного метода. Даже юрист сомневается в целесообразности примененных методов, несмотря на все доказательства их правильного применения. Может просто не осталось шансов доказать обратное? Вопрос был риторическим.

p.s. Вы все-таки не забывайте, что хотя вы здесь вроде как частное лицо, но вы представитель НКП. Вы сами подтвердили это в одном из своих постов в этой теме.

У меня начинают возникать все больше вопросов о личной заинтересованности некоторых лиц в истории "Зон Мирекл против Бушер Плюс".

 Отправлено: 30.10.11 01:13. Заголовок: Kris пишет: У меня ..

Kris пишет:

цитата:

У меня начинают возникать все больше вопросов

Kris Дмитрий, а у меня, после прочтения Ваших постов, к Вам возник лишь один вопрос ...пока..: Вы читать умеете?

 Отправлено: 30.10.11 02:08. Заголовок: Kris Дмитрий, обыч..

Kris

Дмитрий, обычно на подобный абсурд я не отвечаю, но для Вас сделаю исключение.

Kris пишет:

цитата:

вы же юрист, неужели и вам не понятно почему именно так произошло. Лично у меня не возникает никаких вопросов, действие и их последствия показали правильность выбранного метода.

Я очень рада, что у Вас нет вопросов. У меня их тоже нет, иначе мои посты были бы обращены к конкретному лицу. "Риторические" вопросы - это форма размышления, а не поиск ответов (это раньше проходили в средней школе. Ещё до того, как я стала юристом.)

Kris пишет:

цитата:

Даже юрист сомневается в целесообразности примененных методов, несмотря на все доказательства их правильного применения.Может просто не осталось шансов доказать обратное?

Я не сомневаюсь - я уверена - и как юрист, и как человек. Это сильно меня компрометирует? И уверенность моя основана на одном только принципе: разногласия должны решаться законным путем, и для их решения имеется установленный законом порядок и срок. Что касается доказательств, то их оценивают компетентные органы. Ни Вы, ни я этого права не имеем. Но, возможно, и Вы владеете основами правоведения, и я зря провожу этот ликбез (в одном из Ваших предыдущих постов мелькнуло Ваше толкование статьи 139 УК).

Kris пишет:

цитата:

Вы все-таки не забывайте, что хотя вы здесь вроде как частное лицо, но вы представитель НКП. Вы сами подтвердили это в одном из своих постов в этой теме.

Спасибо огромное за напоминание, но с моей памятью пока всё в порядке. Специально для Вас: На сегодняшний день я являюсь членом Президиума НКП, моя фамилия и мои контакты имеются на сайте НКП. Подтверждать это у меня нет никакой необходимости, а скрывать не приходило в голову. Представителем НКП я могу быть только в том случае, когда мне официально поручается Президентом выполнение какого-либо поручения. Высказываясь на форуме как уполномоченное лицо, я обязательно об этом сообщаю в тексте или в подписи. Во всех остальных случаях я излагаю своё личное мнение.

Не уверена, что донесла до Вас все нюансы, но яснее сказать не могу. Если только добавить, что у меня, как у участника форума, ещё никто не пробывал отнять права свободно выражать свои собственные мысли. Вы первый!

Kris пишет:

цитата:

У меня начинают возникать все больше вопросов о личной заинтересованности некоторых лиц в истории "Зон Мирекл против Бушер Плюс".

Странно, что только начинают. У меня они возникли давным-давно. Иначе об истории "Зон Мирекл против Бушер Плюс" никто бы не узнал.

 Отправлено: 30.10.11 13:17. Заголовок: Kris пишет: Лично у..

Kris пишет:

цитата:

Лично у меня не возникает никаких вопросов, действие и их последствия показали правильность выбранного метода. Даже юрист сомневается в целесообразности примененных методов, несмотря на все доказательства их правильного применения.

Может у Вас есть видео с изъятием собак у Косовой и индетефикации животных. А то обещали видео показать и доказательные документы,но пока это только слова,на деле вшик...

 Отправлено: 30.10.11 23:24. Заголовок: Stavr пишет: Может..

Stavr пишет:

цитата:

Может у Вас есть видео с изъятием собак у Косовой и индетефикации животных. А то обещали видео показать и доказательные документы,но пока это только слова,на деле вшик...

Stavr смотрите
Ольга (Зон Мирэкл) отвечает на вопросы:

цитата:

Объясняю в ...дцатый раз для особо одаренных Данная тема возникла лишь после того, как стало совершенно очевидно, что собаки (мои собаки, за которых не расплатились) используются в разведении и их щенки продаются по всему миру с подставными документами, которыми услужливо обеспечила щенков (от моих собак) Комолова. На истории с Косовой и ее нерасплатой я поставила крест 3 года назад, просто откорректировав свою программу разведения с учетом этой ситуации. ЕСЛИ БЫ СОБАКИ ЖИЛИ У КОСОВОЙ ДОМАШНИМИ ЛЮБИМЦАМИ, ДА, БОЛЕЕ ТОГО, ДАЖЕ, ЕСЛИ Б ОНА И ВЯЗАЛА ИХ, НО ПРОДАВАЛА БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. ДАЖЕ, ЕСЛИ Б ОНА СДЕЛАЛА ИМ РЕГИСТР И ПРОДАВАЛА С ТАКОЙ ПОЛУРОДОСЛОВНОЙ, С МОЕЙ СТОРОНЫ НЕ БЫЛО Б ПРЕДПРИНЯТО НИ МАЛЕЙШЕГО ШАГА ПО ВОЗВРАЩЕНИЮ СОБАК Было несколько пометов от этих обеих сук, все они, кроме последнего (уже от дочки Мии, который был проведен через ростовский клуб)) , были с подставными документами питомника Бушер Плюс. Что Вам еще непонятно? Ах, да. Осознание того, что, забирая этих собак, я свобождаю место для двух новых «рожалок», которых без дополнительных затрат на содержание можно ввести в «коллектив», не доставляет удовлетворения. Мы видели 10 собак на улице, по словам Косовой, в доме находился еще дог. Я уверена, что там находились ещё французы , например, отсутствовала тигровая сука из того самого помёта «М» (со щенками сейчас?????) , и, вероятно, «датская производительница» и не только. Как велика любовь «умирающей» от онкологиии пенсионерки!!!

и еще вам лично:

цитата:

Когда чувства преобладают над разумом, люди часто выглядят, по меньшей мере смешно, а точнее, глупо. rijik У Вас есть сомнения в истинности родителей Зон Мирэкл Мей Лу? Так у Вас, стесняюсь сказать, есть такая замечательная возможность прищемить меня и выставить в совершенно в ином свете. Вам достаточно сделать тест своему кобелю и сравнить с тестами с ближайшими ему родственниками. Это возможно сделать даже если, по Вашему мнению, тест самой матери (Леси) я «подставлю». Я уже говорила, что уже давно имею на руках тесты её однопомётников и их родителей, сейчас дополняю эту коллекцию. Уверяю Вас, по 7 ближайшим родственникам с уверенностью можно определить родство с ними «»племянника, внука», а заодно удостовериться в правильности тестов матери. Не забудьте, что для легкого сравнения необходимо сдавать материал в одну лабораторию. (Вот жеж блин, всем без конца предлагаю документально опровергнуть мои слова. Даже за свой счет (но, похоже, халявная лавочка уже закрывается), ниХто не хоТИТ. Тока языками гадости раскидывают) Stavr Кина не будет. Вернее, оно будет при необходимости доказательств в суде, ежели таковой состоится. Именно для этого и производилась эта съемка, поскольку в честность и порядочность главной актрисы я давно не верю и предполагала такое развитие событий. А совершенно не для удовлетворения Вашего и иже любопытства. Н.Д, Эра Были на УЗИ (позавчера) с Мией. Ужаса ужасного, к счастью нет. 1.Воспаление желчевыводящих протоков 2. Слишком увеличена селезенка (с ладонь) Вчера были с Лесей – общий осмотр – ничего криминального, чипировались и взяли ген-тест. Сейчас едем с Мией к терапевту, сдавать все, что будет необходимо из анализов, получить назначения, ну и тест, естественно, как бы это словосочетание не набило оскомину некоторым..

 Отправлено: 30.10.11 23:44. Заголовок: baffi пишет: Даже и..

baffi пишет:

цитата:

Даже имитация взятия проб проводилась без моего согласия (устного или письменного), без соблюдения элементарных ветеринарных гигиенических норм (к перепуганным и выдирающимся собакам пытались залезть в рот, перед этим брались в руки другие собаки, руки никто после этого не мыл!), без составления протокола, на котором должна была стоять моя подпись, как владельца. Не было и ветеринарного врача, который согласно правилам FCI, имеет право осуществлять взятие материала, заполнить сопровождающую его анкету, осуществить идентификацию собаки и расписаться! Тем самым, гарантируя подлинность материала. МЕЖДУНАРОДНОНГО РЕГЛАМЕНТА РАЗВЕДЕНИЯ F.C.I. (INTERNATIONAL BREEDING RULES OF THE F.C.I. - http://www.fci.be/circulaires/102-2010-annex-en.pdf) гласит: If a DNA test is performed, the identification (chip or tattoo) of the dog must be checked and certified by the veterinarian who collects the sample as is the case with any health protocol; the test result certificate from the laboratory must include the dog’s identification. – Если выполняется DNA тест, идентификация (чип или тату) собаки должны быть проверена сертифицированным ветеринаром, который делает забор образца так же, как в случае с любыми другими исследованиями здоровья,

Ну, положим, Бушер тоже не соблюдала регламент при тестировании. Как известно, присутствовал единственный свидетель, который ничего не видел))

 Отправлено: 31.10.11 00:28. Заголовок: Посты, не имеющие п..

 Отправлено: 31.10.11 02:20. Заголовок: бульдоголик Спасибо,..

бульдоголик Спасибо,за инфу, я читала на Фрэнче. Скажу Вам больше,написали,что видео можно будет посмотреть на монопородкеСкрытый текст

(во весь экран покажут)

Так что всем желающим "ВЭЛКАМ" на монку Скрытый текст

(можно с попкорном и пивом)

,думаю будет интересно.

 Отправлено: 31.10.11 10:36. Заголовок: гость 1 пишет: Личн..

гость 1 пишет:

цитата:

Лично моё мнение у Заброды не осталось нормальных племенных сук , я давно не вижу её участия в выставках , а если октровенно , то кроме Жужи и не было то ничего хорошего и стабильного за весь её "многлетний труд " в области разведения . А сечас вообще переродилось всё . Кобель - привозной был и он уже всех перевязал ничего особо звёздного у неё не оставил .... так что пришло время вернуть материал для вязок . Кастрированный пёсик ей интереса не представил . А как же собачки перенесут смену владельца ?

Если вы не видите собак не выставках в Москве, это не значит, что собаки не выставляются!!!! Я , являясь хэндлером питомника, регулярно вывожу собак за границу, где они удачно выставляются!!!А то , что мы не пишем наших питомцев на Россию, Евразию и Националку, так это наше личное дело!!! Да, отлично, просто смех , это я про племенной материал-собаки , которых привезла Ольга стерелизованные!!!
Так , что Гость1, с выводами вы, мягко говоря, ошиблись........

 Отправлено: 31.10.11 12:41. Заголовок: allen Вы как предст..

allen Вы как представитель НКП и юрист прекрасно понимаете, что например у заводчика, пытающего доказать подставы и кражи племенного материала остаётся один выход , действовать только так как
сделала Ольга Заброда! С вашей точки зрения вполне возможно неприемлимый метод, но единственный и могу сказать, так как с юристом консультация была, законов Российской Федерации не нарушающий, Криминала не было, в дом никто не врывался, собак насильно никто не забирал, против тестов Косова не возражала, на " поклянись детьми, что собаки Бушер не от моих собак" только ухмыльнулась. Лесю и Мию отдала сама, сказав "да забирай, можешь ещё и Кокоса прихватить", что меня лично сильно удивило и поразило! Ни слова просьбы оставить собак, ни слезинки, ничего этого не было, концерты и причитания по поводу большой любви к собакам устраивать смысла не было, публика не та.
Концерты и причитания" караул убивают" начились после звонков Шипике. Шипика руководит сим действием .
Как юрист Вы прекрасно понимаете, что только теперь у Ольги Заброда после получения результатов по собакам Косовой есть право потребовать тесты на всех шенков из питомника Бушер и тактика отмалчивания не поможет. Но вопрос то в том, что НКП обязан был заставить Бушер сделать эти тесты, дабы заводчиков, болеющих за свою репутацию, не вынуждали идти на меры, предпринятые нами. Так,как это делается во всех цивилизованных странах. И как юрист, вы прекрасно понимаете, что возникнут вопросы по поводу правомерного владения, конечно же , если предположения Заброды подтвердятся.

 Отправлено: 31.10.11 12:46. Заголовок: allen пишет: Наприм..

allen пишет:

цитата:

Например: если собак у Косовой забирать не собирались, то зачем, как пишет О.Н. Заброда, была необходима машина с видеозаписью? Боюсь предположить, что ожидалось нападение со стороны Косовой, вооруженной двустволкой или хотя бы топором. Зачем была нужна такая "представительная команда"? Кто в ней был объективным и независимым свидетелем?

Зная Косову можно было уже предположить что для собственной безопасности понадобится. Косова знакома с законом не понаслышке!

 Отправлено: 31.10.11 14:36. Заголовок: владелец пишет: Зна..

владелец пишет:

цитата:

Зная Косову можно было уже предположить что для собственной безопасности понадобится. Косова знакома с законом не понаслышке!

что ты имеешь ввиду ? Нехорошо !!!

 Отправлено: 31.10.11 14:46. Заголовок: allen пишет: Зачем ..

allen пишет:

цитата:

Зачем было увозить собак, которым (как я поняла) собираются проводить тесты - ведь необходимые анализы можно было взять в Ростове в случае возможности идентификации собак.

Тесты были взяты у собак, с документами питомника Бушер, поэтому пока нет тестов, Ольга Заброда не имеет права забирать их, а если тесты покажут, что они на самом деле от собак Заброды тогда уж и разговор будет другой.
По закону Заброда является собственником.

 Отправлено: 31.10.11 14:49. Заголовок: гость пишет: что ты..

гость пишет:

цитата:

что ты имеешь ввиду ? Нехорошо !!!

Нехорошо мошенничеством заниматься, отсюда и проблемы с правосудием возникают и сроки даются

 Отправлено: 31.10.11 14:51. Заголовок: гость Прошу Вас заре..

гость Прошу Вас зарегистрироваться и не засорять тему постами не несущими смысловой нагрузки

владелец г-жа Камушенко, Вы уже зарегистрированы на нашем форуме ранее (участвовали в предыдущей теме "К барьеру"")- Ваш ник владелец2. Если Вы забыли свой пароль, напишите мне л.с. - мы Вам вышлем новый.

 Отправлено: 31.10.11 14:55. Заголовок: владелец пишет: Тес..

владелец пишет:

цитата:

Тесты были взяты у собак, с документами питомника Бушер, поэтому пока нет тестов, Ольга Заброда не имеет права забирать их

поэтому она даже делать ничего не имела с ними права, ни ловить их, ни лазить им якобы в рот и делать забор на тесты,разве нет? якобы "спорная" собака ведь собственность Косовой и наверное чтоб по правилам-то требовалось ее письменное согласие на эту процедуру [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm238.gif[/img]

 Отправлено: 31.10.11 15:07. Заголовок: Так в том то и дело,..

Так в том то и дело, что Косова по поводу процедуры не возражала и протокол подписала, что не возражает и претензий не имеет!
А сейчас может уже мы ей ввели что а может пытали бедную, якобы насквозь всю больную старушку и под пытками она подпись свою поставила? Мы все взрослые люди, не считаем себя дураками, а на такое попадаемся

 Отправлено: 31.10.11 15:27. Заголовок: владелец пишет: про..

владелец пишет:

цитата:

процедуры не возражала и протокол подписала,

что за протокол? кем оформлен?
НКП? РКФ? полицией? суть протокола?

и еще-даже то что она (предположим) не возражала против процедуры забора материала для теста-разве так он производится (на улице, в огороде, не мед работниками) , чтоб быть законным? в таких условиях? не признают их легетимными! где же третьи незаинтересованные лица?

 Отправлено: 31.10.11 15:30. Заголовок: владелец Именно, к..

владелец

Именно, как юрист, я не строю предположений о Вашей фамилии, имени, отчестве - Ваше полное право оставаться анонимом, хотя это странно при достаточной прозрачности текстов. А вот Ваша манера решать за меня, что я должна "прекрасно понимать как юрист" (в тексте трижды) вызывает у меня, мягко сказать, недоумение, не смотря на Ваш пламенный тон.

Вступать с Вами в дискуссию абсолютно не собираюсь. Все, что я хотела сказать по поводу "разборок", в которых (как видно из Вашего же текста) Вы принимали непосредственное участие, я уже сказала вполне разборчиво именно в этой теме. В своем сообщении 3426 я разъясняла, кто и когда является представителем НКП. Очень рада, что Вы получаете юридические консультации и ими руководствуетесь в своих действиях. Вот только странновато звучат Ваши слова:

владелец пишет:

цитата:

С вашей точки зрения вполне возможно неприемлимый метод, но единственный

Призыв к принципу: "Цель оправдывает средства" со всех точек зрения неприемлем. Для достижения любых целей "имущество" (в том числе и свое собственное) изымается из чужого незаконного владения по решению суда, и только после того, как суд решит, что это владение незаконное.

владелец ! Я у Вас ничего не спрашивала, но Вы сочли нужным пояснить, что группа из четырех человек + представитель полиции опасалась за собственную безопасность со стороны Косовой. Вы вынуждаете меня задать вопрос: Косова была заблаговременно предупреждена о дружественном визите вашей группы, подготовила засаду? И повторить (уже не риторически) другой свой вопрос, который Вы включили в цитату, но оставили без внимания: кто в вашей группе был объективным и независимым свидетелем?

владелец пишет:

цитата:

И как юрист, вы прекрасно понимаете, что возникнут вопросы по поводу правомерного владения, конечно же , если предположения Заброды подтвердятся.

Скажу по секрету: вопросы по поводу правомерного владения никак не связаны с тем, подтвердятся или не подтвердятся чьи-либо предположения о происхождении щенков (если я правильно уловила Вашу мысль). Это два совершенно разных вопроса.

Для участников обсуждения и во избежание дальнейшего приписывания мне почетной роли "представителя НКП" ещё раз пишу:
Я не поддерживаю и не осуждаю в этой теме ни одну из сторон по существу выдвинутых претензий, т.к. пока не представлены доказательства чьей-либо правоты. Я, как участник этого форума высказываю свое личное мнение о методах, которые используются при решении вынесенного на наше обсуждение конфликта.

 Отправлено: 31.10.11 15:34. Заголовок: Она боялась , что Ол..

Она боялась , что Ольга заберёт "спорных" собак, поэтому и пошла на эту процедуру, а Лесю и Мию сама отдала, а Кокоса так даже навязывала, говоря "забирай". Косовой надо место освобождать для новых, средств всех содержать и больных впридачу нет.! Уже одно то как у неё все собаки появились, о многом говорит, ведь ни за одну собаку полностью не рассчиталась, все набраны в долг. Бушер и той должна.

 Отправлено: 31.10.11 15:48. Заголовок: владелец а вот вы р..

владелец
а вот вы раньше поддерживали Косову на том форуме 2 года назад-посты писали и выступали против ОЗ, а вот щаз аж выступили поддельником ОЗ против Косовой...и теперь ОЗ у вас вся такая положительная а Косова отрицательная
что изменилось то? т.е и кобель от ОЗ у вас уже не больной (т.е вы врали много лет очерняя ОЗ) или что?? как понимать??

просто таким людям как вы плохо верится, а точнее сказать вааапче не верится, понимаете о чем я?;)

allen
спасибо за проф.взгляд-именно это я и хотела сказать и спросить!

 Отправлено: 31.10.11 22:18. Заголовок: владелец пишет: Кок..

владелец пишет:

цитата:

Кокоса так даже навязывала, говоря "забирай".

Бедный пёс . Сук пожалели значит ,забрали ,они спорные. А кобель пусть пропадает , кому он нужен.

 Отправлено: 01.11.11 01:33. Заголовок: вопрос пишет: влад..

вопрос пишет:

цитата:

владелец а вот вы раньше поддерживали Косову на том форуме 2 года назад-посты писали и выступали против ОЗ, а вот щаз аж выступили поддельником ОЗ против Косовой...и теперь ОЗ у вас вся такая положительная а Косова отрицательная что изменилось то? т.е и кобель от ОЗ у вас уже не больной (т.е вы врали много лет очерняя ОЗ) или что?? как понимать?? просто таким людям как вы плохо верится, а точнее сказать вааапче не верится, понимаете о чем я?;)

Хороший вопрос.

 Отправлено: 02.11.11 11:03. Заголовок: Прочитав весь матери..

Прочитав весь материал – я могу подвести свои выводы :

Все три участника этой истории – материально и умственно не состоявшиеся личности , они не в состоянии работать , они могут продавать щенков и кидать :

1 . п-к «БП» бездетные муж и жена - торговля , щенками и прочей утварью . Странно когда мужчине интересен этот стиль жизни .
2. п-к «ЗМ» муж , жена и 5 детей , которых глава семейства не в состоянии содержать , доход опять же только щенки . Странно когда мужчине интересен этот стиль жизни .

3. Косова Г – мизерная пенсия и желание иметь доход не вкладывая особых затрат , поэтому и собак отдала ЗМ без особых проблем ( с них нечего уже взять)
а может им просто не заниматься собаками ? все они не в состоянии себя и свои семьи содержать в надлежащем состоянии . А просто пойти работать самим на себя не пробовали ?

Все эти три позиции одинаковые !!!!!

 Отправлено: 02.11.11 15:05. Заголовок: Вся эта история выпл..

Вся эта история выплеснулась на просторы международного интернета и с очень плохой стороны показывает Российских заводчиков и российские питомники . Здесь , у нас , сразу же бы прикрыли эти питомники и начали разбирательство . И пока бы не выяснилась истина этим питомникам было бы запрещены и вязки и продажа щенков .

 Отправлено: 03.11.11 18:24. Заголовок: Татьяна Петровна пиш..

Татьяна Петровна пишет:

цитата:

Здесь , у нас , сразу же бы прикрыли эти питомники и начали разбирательство . И пока бы не выяснилась истина этим питомникам было бы запрещены и вязки и продажа щенков .

Татьяна Петровна Вы же выходец из России - неужели не помните, как тут все у нас устроено... истина спрятана очень глубоко и может даже лучше ее не искать, а собачки - просто бизнес для всех участников конфликта - соответственно и крутые разборки происходят как в бизнесе

 Отправлено: 16.11.11 11:51. Заголовок: Сегодня прочитала : ..

Сегодня прочитала :

цитата:

То бишь, Националка на носу, а Комолова молчит... Комолова, прошу ответить, будут ли предоставлены собаки из помёта «М» для тестирвания на выставку? Для соблюдения всех необходимых условий нужно провести подготовительные процедуры. Желание увидеть эту процедуру собрало на выставку небывалое количество участников. ПС Что случилось с двумя собачками, которых Вы сняли с выставки? (Вынуждена продублировать сообщение в наиболее посещаемые адресатом темы, несмотря на несоответствие тематике, а также в ЛС и на емейл)

Теплилась какая то надежда , что питомник "Бушер плюс" останется чистым и эти все обвинения просто грязью , а видно так и есть повязали всё-таки собачек то и документами липовами снабдили .

 Отправлено: 16.11.11 12:04. Заголовок: противно , но на мес..

противно , но на месте владельцев помёта на "М" я бы всётаки хотела знать родитей моей собаки , что бы знать каких сюрпризов ожидать !

 Отправлено: 16.11.11 12:07. Заголовок: гость пишет: Желани..

гость пишет:

цитата:

Желание увидеть эту процедуру собрало на выставку небывалое количество участников.

Заброда , сними корону , зачем из -за этого в выставке то учавствовать ? можно просто прийти и поглазеть , да только на что глазеть то ?

 Отправлено: 16.11.11 13:06. Заголовок: гость пишет: То биш..

гость пишет:

цитата:

То бишь, Националка на носу, а Комолова молчит... Комолова, прошу ответить, будут ли предоставлены собаки из помёта «М» для тестирвания на выставку?

Заброда , что за приказной тон ? Столько времени прошло неужели уже адвоката не нанять
и официально через суд не решить свой наезд или средств не хватает ?
Зачем тогда нужна была показушная поездка с воровством собак и мазками всёравно ничего не дало .

Пока это всё на уровне базарного лая ! [img]http://reddogfoto.ru/Smiles/sm70.gif[/img]

 Отправлено: 16.11.11 16:41. Заголовок: Гость успокойтесь. ..

Гость успокойтесь. К чему эта истерика.
Администрация форума уже не раз обращалась с призывами к посетителям форума, сохранять спокойствие, не вносить смуту и не засорять тему. Последующие посты, не несущие смысловой и информационной нагрузки - будут удаляться

 Отправлено: 23.11.11 16:22. Заголовок: Вот и националка про..

Вот и националка прошла,а "КИНА" всё нет.. А как "дысали",как "дысали"....

"Автору было мало творческих мук, он жаждал ещё и читательских!"

 Отправлено: 23.11.11 20:57. Заголовок: Stavr пишет: А как ..

Stavr пишет:

цитата:

А как "дысали",как "дысали".... "Автору было мало творческих мук, он жаждал ещё и читательских!"

а заводила скучал в Финляндии в это время