АвторСообщение
модератор



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 21.12.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 18:55. Заголовок: Зон Мирекл против Бушер Плюс. Обсуждение


Зон Мирекл против Бушер Плюс. Обсуждение. Обмен мнениями

Сюда переносятся посты, не вписывающиеся в информационный формат темы Зон Мирекл против Бушер Плюс


п.с.
Администрация форума не несет ответственности за содержание постов участников и гостей


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 78 , стр: 1 2 All [только новые]


Реликт



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 18:17. Заголовок: Месть Заброды с сотоварищи НКП


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


Месть Заброды с сотоварищи НКП за то, что тесты от неизвестных собак были не признаны.

Спасибо: 0 
eesti



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 28.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 16:48. Заголовок: estj li somnenia v s..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


estj li somnenia v sobakah Buher - etoj rodoslovnoj -

http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=23277&gens=6

http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=38747

chenok kuplen za bolshie denjgi

Спасибо: 0 
Профиль
Tara
постоянный участник форума




Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 17:22. Заголовок: если вы про Бушер Пл..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс



если вы про Бушер Плюс Одессу то она 2005 года рождения..
а под сомнения ставятся пометы с 2008 года кажется..
так что там все чисто

- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
Профиль
eesti



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 17:58. Заголовок: Tara пишет: так что..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


Tara пишет:

 цитата:
так что там все чисто

Tara vi ruchaetesj za bucher ?

vi rychaetesj za busher ili estj geneticheskie analizi ? mi nachali somnevatjsa vidja ee molchanie . Prosto podlog s zon merekel vskrilsa ! I y nas yge estj somnenia i mi vinugdeni budem prinimattj meri

Спасибо: 0 
Профиль
Tara
постоянный участник форума




Сообщение: 1237
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 18:05. Заголовок: eesti нет не ручаюс..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


eesti
нет не ручаюсь )))
просто вы можете найти владелицу кобеля отца Одессы и спросить была ли такая вязка )

http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=189

сомневаюсь в правильности владельца, поэтому думаю более знающие подскажут чей он..

мне кажется он был в питомнике LEOS GOLD, но я не уверена

- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Tara
постоянный участник форума




Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 18:33. Заголовок: http://foto.mail.ru/..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


вот владелец кобеля на сколько я понимаю.. Елена Осадче
http://content.foto.mail.ru/mail/leosgold/96/i-100.jpg

- Я такая, как есть, я не буду другой,
Я такая, как есть, я останусь такой.
Я наивна бываю, бываю - вредна,
Но, такая, как есть, я на свете одна.

http://lizotarur.ucoz.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Baksi
постоянный участник форума




Сообщение: 345
Зарегистрирован: 19.01.12
Откуда: Португалия, Лиссабон
Репутация: 2

Замечания: некорректное ведение беседырекламаНекорректное использование чужих фотографий собак, некорректные комментарии к ним за пререкания с модератором
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 14:32. Заголовок: Дошло и до Португали..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


Дошло и до Португалии дело о Зон Мирекел и Бушер плюс и меня попросили перевести . Покупателям которые приобрели щенков от Зон Миркел хотят знать как продвигается дело уважаемого ими заводчика .Прочитала все материалы на саийте Зон М.
У меня возник вопрос.

Зон Миркел пишет


 цитата:
А также фотографии, показывающие сходство собак, разводимых на разных кровях (по их документам).
На этих фото 2 собаки питомника «Зон Мирэкл» и 2 собаки из того помёта «Бушер Плюс», чьи тесты я настаиваю увидеть. На этих фотографиях собаки сняты в похожем ракурсе, поэтому сходство видно даже непороднику. Я это сходство вижу на других фотографиях в разных ракурсах, кроме того я неоднократно видела этих собак на выставках и могу утверждать, что похожесть эта не благодаря одинаковым стойкам и окрасу. Мои подозрения зародились ещё в начале 2009 г.



Действительно схожесть есть но я просто полистала интернет и на мой взгляд повторяю на мой взгляд нашла еще много похожиж.Но я не профи и для меня похожесть составляет чисто внешние признаки .Не более того.
Здесь на форуме у многих открыты альбомчики питомников и показана как ведется племеная работа.Вот у вас и хочется спросить .Неужели можно по внешним признакам по выражению взгляда по поведению собаки узнать свое родство?

Бася Спасибо: 0 
Профиль
анимамеа



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 15:01. Заголовок: Baksi пишет: Неужел..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


Baksi пишет:

 цитата:
Неужели можно по внешним признакам по выражению взгляда по поведению собаки узнать свое родство?


можно.
только тут дело далеко не во внешних признаках. подозрения возникли не из-за внешнего сходства, а из-за предшествующих событий, внешнее сходство только усилило подозрение и подтолкнуло к окончательному и простому решению: провести генетическое тестирование.
зм предлагает проверить свои подозрения генетическими тестами, готова предоставить генетический материал от своих собак для сравнения.
для покупателей, которые приобрели щенка от зм: сомнению происхождение ее собак никто не подвергал.
в этой теме сомнению подвергнуты документы о происхождении собак совершенно другого заводчика, о чем нетрудно догадаться, прочитав название темы.
как продвигается дело тоже прекрасно видно из этой темы.
напрмер, написана петиция в ркф и нкп с просьбой провести упомянутые тесты одновременно и в одной лаборатории, при независимой комиссии.
эту петицию все, кому действительно интересно, могут подписать. она опубликована на русском и английском языках.
а кому интересно поговорить на отвлеченные темы - могут пользоваться испорченным телефоном.

Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник форума




Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 16

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 15:46. Заголовок: eesti пишет: estj l..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


eesti пишет:

 цитата:
estj li somnenia v sobakah Buher - etoj rodoslovnoj -


Нет тут сомнений нет, посмотрела палевых внуков BUSHER PLJUS ODESSA, классические предки Конунга http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=189 без сомнения, узнаваемы, так, что не переживайте.
http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=11056
http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=30759
http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=27056

Спасибо: 0 
Профиль
Baksi
постоянный участник форума




Сообщение: 346
Зарегистрирован: 19.01.12
Откуда: Португалия, Лиссабон
Репутация: 2

Замечания: некорректное ведение беседырекламаНекорректное использование чужих фотографий собак, некорректные комментарии к ним за пререкания с модератором
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 16:14. Заголовок: анимамеа захотели..


анимамеа захотели ответить . Могли ответить по человечески вот так
цитата:
Неужели можно по внешним признакам по выражению взгляда по поведению собаки узнать свое родство?
можно. `
И на этом бы все .Я ведь перед тем как задать вопрос все перечетала всю пищу прожевала и уже успела выплюнуть.
Так нет же вы опять за свое. Все мною пережованое пытаетесь опять же пережывать и мне же в рот засунуть.

анимамеа пишет:

 цитата:
а кому интересно поговорить на отвлеченные темы - могут пользоваться испорченным телефоном.



У вас кто нибудь просил совета? Это болезнь всем давать советы.

Заставляете меня повторятся . Вы не умеете читать только писать

Baksi пишет:

 цитата:
Здесь на форуме у многих открыты альбомчики питомников и показана как ведется племеная работа.Вот у вас и хочется спросить



Вы к этой категории не относитесь .Поэтому

А если не в терьпеж бла-бла-бла это к вам на Бессарабский













Бася Спасибо: 0 
Профиль
анимамеа



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 16:46. Заголовок: Baksi пишет: анимам..


Этот и последующие посты перенесены модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


Baksi пишет:

 цитата:
анимамеа захотели ответить

єто не запрещено правилами - причем в такой форме, в какой сочтет нужным отвечающий.Baksi пишет:

 цитата:
Я ведь перед тем как задать вопрос все перечетала всю пищу прожевала и уже успела выплюнуть.

правильно сделали, что выплюнули, а не проглотили. а то могло бы быть несварение от того, что не в состоянии переварить непонятое .Baksi пишет:

 цитата:
У вас кто нибудь просил совета

вы задали вопрос. провокационый и уводящий тему в сторону от генетического тестирования. несколькими постами выше.
я троллям советов не даю. это была информация и тонкий намек.
вы опять засоряете тему, в которой ничего не понимаете под выдуманным предлогом.Baksi пишет:

 цитата:
Но я не профи и для меня похожесть составляет чисто внешние признаки .


вы что, надеетесь, что заводчики одолжат вам свои глаза и вы увидите?
какое отношение ваша возможность\невозможность что то разглядеть имеет к установлению достоверного происхождения конкретных собак, зачем вы здесь пишете - у заводчиков свои собаки и они вам оветят в своих темах, если захотят.
в теме речь идет о генетическом тестировании, а не о вашей нспособности увидеть внешнее сходство.

Спасибо: 0 
Профиль
Baksi
постоянный участник форума




Сообщение: 347
Зарегистрирован: 19.01.12
Откуда: Португалия, Лиссабон
Репутация: 2

Замечания: некорректное ведение беседырекламаНекорректное использование чужих фотографий собак, некорректные комментарии к ним за пререкания с модератором
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 23:29. Заголовок: Опять 25. Вср.....ся..


Опять 25. Вср.....ся но не сдамся.Так кажется у вас на украине говорят.
Это уже похоже на Дежа вю.
анимамеа пишет:

 цитата:
вы задали вопрос. провокационый и уводящий тему в сторону

анимамеа пишет:

 цитата:
вы опять засоряете тему,



анимамеа посмотрите внимательно на ваш статус.У нас с вами одинаковые права и обязаности. Вот еслиб у вас статус был бы МОДЕРАТОР вопросов нет занимались бы поправкой дюдей засоряющих темы.

Ваша беда в том что вы не беседуете а отчитываете.Вы не говорите с человеком вы говорите о человеке и при том всегда гадко и со злостью.
анимамеа пишет:

 цитата:
вы что, надеетесь, что заводчики одолжат вам свои глаза и вы увидите?



Я надеюсь больше никогда не услышать от вас ни одного слова.
Есть много заводчиков с хорошей репутацией уважаемых и уважающих которые делятся и обмениваются мнениями.
Вы увы не в их числе..
Вот опять благодаря вам в теме появились посты которые моглибы и не быть написаными еслиб не Вы



Бася Спасибо: 0 
Профиль
AFFEN ELF
Победитель конкурса "Новогодний калейдоскоп"


Сообщение: 279
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 00:20. Заголовок: Очень не хотелось пи..


Очень не хотелось писать в этой теме ,но ....
анимамеа пишет:

 цитата:
эту петицию все, кому действительно интересно, могут подписать. она опубликована на русском и английском языках.
а кому интересно поговорить на отвлеченные темы - могут пользоваться испорченным телефоном.

анимамеа пишет:

 цитата:
правильно сделали, что выплюнули, а не проглотили. а то могло бы быть несварение от того, что не в состоянии переварить непонятое


анимамеа пишет:

 цитата:
я троллям советов не даю.



Скажите ,уважаемая , вы на себя не много берёте ,прилюдно унижая других ? Вы настолько осведомлены в разных темах ! Это комплимент. Может вы сильны в генетике ,в разведении в целом ,знаете всё ,что сейчас происходит между двумя упомянутыми питомниками ,но так вести себя агрессивно по отношению к другим не позволительно никому. Я не знаю лично Baksi ,к моему сожалению. Вы почемуто перепутали человека с тролем. Есть ещё гоблины , гремлины , они страшнее .Но вынуждена заступиться. Вам очень нравиться ,бравируя своими познаниями , сажать других в " лужу". Люди действительно грамотные ,ведут себя много скромнее и спокойнее по отношению к не знаниям других.Они более снисходительны к другим , менее грамотным, чем вы. Пересмотрите свои принципы отношения к людям. Плохо то , что вы такая не одна.


Теперь о насущном. Лично я не собираюсь ничего подписывать , хотя мне тоже интересно ,кто на кого тянет одеяло. Но Это дело, в первую очередь ,касается владельцев двух известных питомников,и пусть они сами попытаются разобраться в своих претензиях. Чужое и не компетентное вмешательство может сослужить плохую службу в этом серьёзном деле ,в которое уже втянуты судьбы многих владельцев и их собак . Есть более компетентные люди.
Ложь должна быть чудовищной ,тогда в неё поверят.



Спасибо: 0 
Профиль
Тата
Постоянный участник форума




Сообщение: 18071
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 44

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 10:14. Заголовок: анимамеа пишет: эту..


анимамеа пишет:

 цитата:
эту петицию все, кому действительно интересно,


AFFEN ELF пишет:

 цитата:
хотя мне тоже интересно ,кто на кого тянет одеяло.

Может я чего-то не понимаю, но в моем понимании (простите за каламбур) вопрос гораздо глобальнее того "кто на кого тянет одеяло".
пенка пишет:

 цитата:
От того, как и когда решится этот спор, зависит судьба многих людей, в России и за ее пределами, купивших собак в питомнике БП.

Более того, история решения этого конфликта будет во многом показательна не только для этих двух питомников и не только для породы французский бульдог, но и для нашей кинологии в целом. Такие выводы я делаю из прочтения темы "Племенное разведение и тесты ДНК. Думаю пришло время поговорить" click here. (Обратите внимание на посты NinSanna, под этим ником пишет Масленникова Нина Александровна.)


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
Профиль
анимамеа



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 11:57. Заголовок: Baksi не выходите та..


Baksi не выходите так резко из образа.
я вам тактично намекаю на это, но все равно Baksi пишет:

 цитата:
Я надеюсь больше никогда не услышать от вас ни одного слова.

напрасно, я всегда указываю на присутствие тролля в теме.
итак: ваши посты резко и заметно отличаются по уровню грамотности - в одних, где вы предстаете в образе неопытной владелицы болеззненной домашней любимицы, вы путаете падежи и склонения.
в других, где вы намеренно и целенапрвленно засоряете темы, которые в принципе не интересуют владельцев пэтсов, с падежами и склонениями уже гораздо лучше.
я не широко известный на форуме доктор и поэтому никакого раздвоения личности не предполагаю, а предполагаю неумелый троллинг.
подумайте сами над содержанием вашего поста:
некие владельцы щенков от зм, которые сумели найти сайт ее топ-питомника, выбрать щенков и договориться о доставке, которые брали щенков с документами о происхождении и соответственно прекрасно знают, как связаться с официальными органами мкф, вдруг при встрече с Baksi ( которая сама по себе вполне достойный член общества, но в кинологии никто и звать никак) растеряли все адреса, по которым они могут получить достоверную информацию, и обратились именно к ней. это при том, что в происхождении их собак никто не сомневался и не сомневается и беспокоиться им не о чем, а всю информацию они могут получить из первых рук и на том же сайте, где выбирали щенков или в мкф своей страны проживания.
так что опять, не ставя диагнозов, логично предполагаю, что если у вас кто то и интересовался ходом дела, то это были владельцы щенков от стороны, которую подозревают в фальсификациях. но повторюсь - владелица пэтса, априори ничего не понимающая в сути вопроса вряд ли привлечет кого то в качестве источника информации, ибо это - "испорченный телефон".
пока доступно?
что касается вашего "наивного" вопроса о возможности узнать свое разведение - он тоже из годичной давности аргументов стороников обвиняемых в фальсификациях заводчиков.
о том, насколько вас интересует ответ, можно судить по тому, что вы "засомневались" в такой возможности топ-заводчика на основе личного впечатления (понятно, что владелица пэтса никакими способностями отличать собак чужого разведения не обладает, но берется проверить слова топ-заводчицы породы собственным впечатлением) и обратились за "проверкой" к форумчанам, которые, при всем моем уважении к их добросовестной работе на благо породы, все же пока ничем зм не превзошли. т.е. вы попытались вытащиить на свет давнюю перепалку, которая ничего ни добавить, ни убавить к необходимости легитимного генетического тестирования не может, но может вызвать склоку.
так что либо спрячте толльи уши, которыми так отважно размахиваете, либо не фонтанируйте грязным содержимым своей или одолженной на время головы.
на форуме уже есть раздел для таких, как вы любителей чесать языком и обсуждать личные качества участников вместо заявленной темы. уверена, там вы себя проявите в лучшем виде.
а здесь - тема о легитимном подтверждении происхождения путем генетического тестирования.


Спасибо: 1 
Профиль
анимамеа



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 12:22. Заголовок: AFFEN ELF пишет: Ск..


AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Скажите ,уважаемая , вы на себя не много берёте ,прилюдно унижая других ?

конечно скажу, но только после того, как вы ответите на мои вопросы, обращенные к вам, а то как то не логично выходит.AFFEN ELF пишет:

 цитата:
но так вести себя агрессивно по отношению к другим не позволительно никому

как бы вам понятнее объяснить - я не затрагиваю никаких тем о национальности, внешности, качестве чужих собак,не ставлю диагнозов через монитор и отвечаю строго на то, что написано. возможно вам это представляется агрессией, но мне ваше определение представляется притянутым за уши.AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Теперь о насущном. Лично я не собираюсь ничего подписывать , хотя мне тоже интересно ,кто на кого тянет одеяло

вы заметили, что первая часть вашего высказывания явно и недвусмысленно противоречит второй? (я никоим образом никого не агитирую ничего подписывать).
AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Но Это дело, в первую очередь ,касается владельцев двух известных питомников,и пусть они сами попытаются разобраться в своих претензиях.

это дело касатся самой основы чистокровного разведения. и дело далеко не в отдельных личностях идаже не в потенциально пострадавших владельцах собак с предположительно фальсифицированной родословной. и даже не в том, что самостоятельно заводчики в этом разобраться не могут - документация на чистокровных собак ведется в базе данных, к которой у них нет доступа.
дело в том, что некоторая часть заводчиков игнорирует (готова даже допустить, что не из корыстных побуждений) первостепенную важность достоверности происхождения производителей и необходимость ее точного и официального выяснения в случае сомнения.AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Чужое и не компетентное вмешательство может сослужить плохую службу в этом серьёзном деле ,в которое уже втянуты судьбы многих владельцев и их собак . Есть более компетентные люди.

в этом деле есть только один - первый и последний уровень компетентности - результаты генетических тестов, взятых в присутствии обеих сторон и специальной комиссии, обработанные в одной лаборатори.
без выполнения этой процедуры некомпетентность любого, кто однозначно выскажется в пользу той или другой стороны совершенно очевидна, как и ангажированность того, кто против проведения этой простой и очевидной процедуры, однозначно и бесспорно выявляющей истинное происхождение.

Спасибо: 0 
Профиль
модератор



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 21.12.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 17:44. Заголовок: Baksi пишет: анима..


Baksi пишет:

 цитата:
анимамеа посмотрите внимательно на ваш статус.У нас с вами одинаковые права и обязаности. Вот еслиб у вас статус был бы МОДЕРАТОР вопросов нет занимались бы поправкой дюдей засоряющих темы.

Ваша беда в том что вы не беседуете а отчитываете.Вы не говорите с человеком вы говорите о человеке и при том всегда гадко и со злостью.



AFFEN ELF пишет:

 цитата:
не знаю лично Baksi ,к моему сожалению. Вы почемуто перепутали человека с тролем. Есть ещё гоблины , гремлины , они страшнее .Но вынуждена заступиться. Вам очень нравиться ,бравируя своими познаниями , сажать других в " лужу". Люди действительно грамотные ,ведут себя много скромнее и спокойнее по отношению к не знаниям других.Они более снисходительны к другим , менее грамотным, чем вы. Пересмотрите свои принципы отношения к людям. Плохо то , что вы такая не одна.



анимамеа обратите внимание на слова постоянных участников форума.



п.с. некоторые посты закрыты по просьбе автора.


анимамеа Baksi и AFFEN ELF - уважаемые участники форума, имеющие (в отличии от вас) свои странички и рассказавшие о себе и своих собаках в соответствующих разделах форума, поэтому ваши предположения по поводу троллей на форуме беспочвенны.

Спасибо: 0 
Профиль
AFFEN ELF
Победитель конкурса "Новогодний калейдоскоп"


Сообщение: 291
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.12 00:23. Заголовок: анимамеа пишет: как..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


анимамеа пишет:

 цитата:
как вы ответите на мои вопросы,


Если посчитаю для себя нужным.

анимамеа пишет:

 цитата:
я не затрагиваю никаких тем о национальности, внешности,



Вы антисемит ? Пластический хирург?

анимамеа пишет:

 цитата:
с предположительно фальсифицированной



Пока - именно это и только.

анимамеа пишет:

 цитата:
в этом деле есть только один - первый и последний уровень компетентности - результаты генетических тестов, взятых в присутствии обеих сторон и специальной комиссии, обработанные в одной лаборатори.
без выполнения этой процедуры некомпетентность любого, кто однозначно выскажется в пользу той или другой стороны совершенно очевидна, как и ангажированность того, кто против проведения этой простой и очевидной процедуры, однозначно и бесспорно выявляющей истинное происхождение.

.
Это было надо делать в самом начале этой "истории ",писать и требовать.Сколько лет прошло ?





Спасибо: 0 
Профиль
Стеша
постоянный участник форума




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.03.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.12 14:56. Заголовок: AFFEN ELF пишет: Эт..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс

AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Это было надо делать в самом начале этой "истории ",писать и требовать.Сколько лет прошло ?


А что теперь изменилось?

Спасибо: 0 
Профиль
анимамеа



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 20:26. Заголовок: AFFEN ELF пишет: Ес..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс

AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Если посчитаю для себя нужным

в таком случае почему вы задаете вопросы мне, предварительно не ответив на мои, которые, как и всегда, не касаются ни национальности, ни внешности, а касаются только собственноручно написанного вами текста?AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Вы антисемит ? Пластический хирург?

нет. AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Пока - именно это и только

вы мне зачем мои же слова цитируете? я именно это всегда и подчеркиваю, что без тестов любое решение - предположительное.AFFEN ELF пишет:

 цитата:
Это было надо делать в самом начале этой "истории ",писать и требовать.Сколько лет прошло

стесняюсь спросить - почему вы не потребовали? я например, полагала, что разбирательство подошло к логическому концу, вот сейчас стороны со спроными собаками и их предположительными родственниками соберутся и в присутствии комиссии, идентифицируют собак, сдадут их генетический материал в одну лабораторию и объявят о результатах.
так очевидно рассуждали и остальные любители породы. а не тут то было.
и почему не нужно выяснить это важное обстоятельство до того, как потомки собак, проданных с предположительно недостоверными данными о происхождении, сдадут тесты своих щенков - а это ведь не за горами и именно поэтому приостановлена регистрация некоторых пометов за границей?
у меня впечатление, что заграничные коллеги как минимум вежливо предоставляют возможность нкп и ркф в целом сохранить лицо и самим разобраться и выдать полностью достоверные документы.
они окажутся идентичными уже выданным - прекрасно. не окажутся - будут переделаны.
в создавшейся ситуации это решают не люди любой степени компетентности, а анализы. и для всех, как мне кажется, будет лучше, если эти анализы сделают правильно, прозрачно и на родине конфликта.
и не нужно это никак "политизировать", болеть за любую из сторон. это только вызывает лишние подозрения и нарекания.
потом , даже если ложечки найдуися, осадок все равно останется.


Спасибо: 0 
Профиль
анимамеа



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 20:29. Заголовок: модератор пишет: об..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс

модератор пишет:

 цитата:
обратите внимание на слова постоянных участников форума

спасибо, я обратила.
мои посты, не относящиеся к вопросу о достоверности происхождения спорных собак тоже не представляют ценности в этой теме. если вам не трудно, удалите их пожалуйста - тот, кому это было адресовано их прочитал, а другим это не интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
модератор



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 21.12.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 20:39. Заголовок: анимамеа пишет: спа..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


анимамеа пишет:

 цитата:
спасибо, я обратила.



очень хорошо

анимамеа пишет:

 цитата:
мои посты, не относящиеся к вопросу о достоверности происхождения спорных собак тоже не представляют ценности в этой теме. если вам не трудно, удалите их пожалуйста - тот, кому это было адресовано их прочитал, а другим это не интересно.



ну что же, будем расценивать это как знак примирения

п.с.
Сообщение анимамеа 81 закрыто для просмотра по просьбе автора

Спасибо: 0 
Профиль
анимамеа



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 21.03.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.12 16:44. Заголовок: модератор пишет: Со..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс

модератор пишет:

 цитата:
Сообщение анимамеа 81 закрыто для просмотра по просьбе автора

спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Аврора



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 27.01.12
Откуда: Москва Щёлково
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 13:43. Заголовок: А вот какой приятный..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс

А вот какой приятный конец у этой многолетней истории ! Совсем неожиданный или наоборот ожиданный
Взято с другого форума !





Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 14:17. Заголовок: Ога. Заброда звездит..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс

Ога.
Заброда звездит на всемирке, звезды помельче - в спальных районах в Москве

Спасибо: 0 
Стеша
постоянный участник форума




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 30.03.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 18:09. Заголовок: Гость пишет: Заброд..


Гость пишет:

 цитата:
Заброда звездит на всемирке, звезды помельче - в спальных районах в Москве




Спасибо: 0 
Профиль
гостик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 26.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 04:18. Заголовок: Гость пишет: Ога. ..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс

Гость пишет:

 цитата:
Ога.
Заброда звездит на всемирке, звезды помельче - в спальных районах в Москве




И это оказался очень тонкий ход - не теряя времени даром, "звезды помельче" тем временем заручились поддержкой руководства нкп, которое, похоже, не заморачивается о мнении мирового сообщества, породе в целом и о ее чистоте !



Спасибо: 0 
Профиль
не равнодушный



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 11:39. Заголовок: гостик пишет: "..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс

гостик пишет:

 цитата:
"звезды помельче" тем временем заручились поддержкой руководства нкп, которое, похоже, не заморачивается о мнении мирового сообщества, породе в целом и о ее чистоте !




Ай да Пушкин( гостик), ай да сукин сын. Прибежал, наврал, обгадил, не предоставив факты и сидит ручонки потирает. Фууу, так методами звездульки и пахнет.

Спасибо: 0 
новичок
постоянный участник форума


Сообщение: 41
Зарегистрирован: 22.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 23:49. Заголовок: Муся пишет: Народ, ..


перенесено модератором из темыЗон Мирекл против Бушер Плюс


Муся пишет:

 цитата:
Народ, ну скажите, что там с заседанием?
Во-первых, интересно.
Во-вторых, негде прочитать.
В-третьих, кто прав-то, в конце концов???



заседание было говорят, но подробностей нигде нет, ясно только что ничего не решили - все как обычно, никому и ничего не нужно

кто прав а кто неправ - загадка


Спасибо: 0 
Профиль
модератор



Сообщение: 174
Зарегистрирован: 21.12.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:19. Заголовок: сюда перенесены пост..


сюда перенесены посты из информационной темы Зон Мирекл против Бушер Плюс. Тема создана для желающих продолжить обсуждение, поспорить, высказать личное мнение

Спасибо: 0 
Профиль
Абсурд
постоянный участник форума




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 00:23. Заголовок: новичок пишет: засе..


новичок пишет:

 цитата:
заседание было говорят, но подробностей нигде нет, ясно только что ничего не решили - все как обычно, никому и ничего не нужно

кто прав а кто неправ - загадка




пока загадку не разгадали -но на френче уже народ прямо штабелями банят "лес рубят - щеепки летят"

Спасибо: 0 
Профиль
Абсурд
постоянный участник форума




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 14:20. Заголовок: интересный вариант р..


интересный вариант разгадки прочитал сейчас там же,
Елена (Петюня) пишет:


 цитата:
А теперь мое мнение по НКП и РКФ - по сути это чиновники. И они очень не любят, когда их "заставляют", "наезжают". И они предпримут все, чтобы "замять" это дело, мало того, они постараются публично наказать того, кто на них "наехал", сделают все, чтобы устранить угрозу своему существованию. А фраза "должны" доводит их до белого каления.
Регламент они скорее всего примут, но не торопясь, с расстановкой по времени.
И они не плохие, их такими сделала наша система. Я даже не уверена, что ОЗ действовала самостоятельно - думаю, она исполняет роль "тарана", и, после завершения станет не нужна.



весьма любопытный взгляд у дамы. Не исключено, что в нем есть рациональное зерно.

Спасибо: 0 
Профиль
Справедливость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 15:22. Заголовок: Я не знаю ни тот ни ..


Я не знаю ни тот ни другой питомник и если уж делать тестирование , то не только этих собак проверить и про тот и про этот питомник были всплески тем о не соответствии родословных собак , так например где то читала откровения "Игл Меджик" - владелец этого питомника сомневается в родословной Глории Принцесс Олимп из ЗМ

Спасибо: 0 
Профиль
Аврора



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 27.01.12
Откуда: Москва Щёлково
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 16:01. Заголовок: вскрывается вся подн..


вскрывается вся подноготная и темная сторона разведения - как и в бизнесе - конкуренты убирают друг друга и конечно такие истории подрывают уважние и авторитет ко всем заводчикам .

Спасибо: 0 
Профиль
Справедливость



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 16:45. Заголовок: "элитные заводч..


с другого форума :

"элитные заводчики, извините, обгадились. Мошенничают. Поэтому и пишу" золотые слова

"А О. Заброда вообще всех обскакала и сфальсифицировала документы - одна за всех расписалась в анкете на тесты и за владельца собаки и за доктора, ещё и свою печать питомника влепила , ну а вы Olga Frey всё это оплатили" - вот и помалкивает теперь обвинитель Заброда , подставила Фрей , ну это в манере Заброды !!!

Спасибо: 0 
Профиль
Тата
Постоянный участник форума




Сообщение: 18272
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 44

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 21:25. Заголовок: Интересный разговор ..


Интересный разговор идет на pesIQ в теме Племенное разведение и тесты ДНК. Думаю пришло время поговорить, открытием этой темы послужил конфликт питомников Зон Мирекл и Бушер Плюс и в частности письмо общественности в ПК. Тема интересна тем (ИМХО), что свои мнения по проблеме высказывают не только владельцы французских бульдогов, но и владельцы других пород.


с форума "Мои любимые французы" (пост О. Заброды)




...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
Профиль
Адана
постоянный участник форума




Сообщение: 681
Зарегистрирован: 11.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6

Награды: за активную работу в теме SOS
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:37. Заголовок: После очередной пису..


перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс



После очередной писульки, хочется сказать ОЗ, ну идите уже в суд барышня и решите свой вопрос, из конца - то в конец! Утомили уже многих на мой взгляд своими разборками. Ну не всемогущая, не будет все как вам надо!
Неужели её адепты до сих пор не поняли, что если не идет в суд значит не с чем, вот и пишет без устали обвиняя всех в нечистоплотности.
Долго наблюдала со стороны, не выдержала, каюсь

Спасибо: 0 
Профиль
Молодость моя Белору
постоянный участник форума


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 23.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 00:59. Заголовок: Адана пишет: Долго ..


перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс


Адана пишет:

 цитата:
Долго наблюдала со стороны, не выдержала, каюсь

Да , уж , чесс слово надоели . Читать уж не интересно . А БП и Маханько видать вместе в занимались поддделкой родословных , что Маханько так оберегает свою подружку

Спасибо: 1 
Профиль
Молодость моя Белору
постоянный участник форума


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 01:02. Заголовок: прям такое противост..



перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс

прям такое противостояние ЗМ - да сдай и затопи ЗМ - раз и навсегда !

Спасибо: 0 
Профиль
кукабусик
постоянный участник форума




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: РФ, Московская область
Репутация: 8

Награды: за активное участие в работе форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 01:48. Заголовок: Адана, да поймите Вы..


перенесено модератором из темы Зон Мирекл против Бушер Плюс


Адана, да поймите Вы, что суд тоже с первого раза в этом не разберется и будет приглашать экспертов из РКФ, кроме того, суд спросит, а какие были предприняты меры досудебного урегулирования конфликта? И для этого нужно сначала выяснить позицию РКФ (ПК) и заручиться ее содействием, а потом уж определять размер материального и морального ущерба в суде.
Еще. Главным итогом этих разбирательств должна стать не компенсация вреда пострадавшей стороне (размер этих выплат мне, например, неинтересен), а создание прецендента с отработкой механизма пресечения подделок родословных. Никто из заводчиков и просто владельцев кобелей не застрахован от дельцов, когда на их щенков делают "другие" родословные, чтобы уйти от договорных отношений с заводчиком (когда есть какие то дополнительные обязательства), или приводят на вязку "липовую" суку, потом ищи виноватых в плембраке и т.п. Поскольку родословные выдает РКФ и подпись ее эксперта стоит в том месте, где подтверждается подлинность родословной, то стоит задуматься о том, чем, какими положениями ГАРАНТИРУЕТСЯ эта подлинность и кто должен отвечать за ошибки? Наша судебная система и так завалена делами, еще не хватало, чтобы мы через суд каждую родословную проверяли. Раз существует общественная организация, то начинать наводить порядок надо с нее, а суд- это крайняя мера, если стороны не могут договориться о материальных компенсациях друг другу.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 78 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ru
Любое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с) www.reddogfoto.ru
Ramblers Top100