Отправлено: 12.10.12 15:51. Заголовок: Горячая дискуссия по вопросам разведения и не только...

Сюда перенесены посты дискуссии начатой гостем yahoo о негуманном использовании собак в разведении.

Внимание:
Администрация форума не несет ответственности за посты участников и гостей, не вникает в суть конфликтов, сохраняя нейтралитет. Темы этого раздела не модерируются

 Отправлено: 11.10.12 22:04. Заголовок: Сормади - ферма щенков ((

Горячая дисскаусия сегодня развернулась на соседнем форуме.
Героев в породе много, представляем питомник Сормади (Сорокина ДА владелец)
Тема дня: сука Сормади Лаванда рожает каждую течку, с интервалом менее 6 месяцев.
Какие термины заслуживает владелица суки Марина Стволова и Сорокина Диана (сука оформлена на совалдение)

список пометов Сормади Лаванда:
1 pomet U- 15/ 06/2010
2 pomet H- 20/10/2010 (интервал 4 месяца)
3 pomet S- 28/11/2011
4 pomet ?- 16/06/2012 этот помет остался без документов
5 pomet ??- 04/10/2012 (интервал 4 месяца), т.к. предыдущий помет остался без доков, то тут и придраться не к чему.

все роды проходили через кесарево

Не укладывается в голове, как можно так издеваться на собакой! и что можно сделать, чтобы наказать данного владельца питомника. На ФБ активно обсуждается данная тема.

 Отправлено: 12.10.12 08:26. Заголовок: Я думаю,Вы получите ..

Я думаю,Вы получите здесь однозначный ответ-ЭТО УЖАСНО!!!Ну а про практику таких частых вязок я где-то читала на просторах инета.Это когда вяжут подряд несколько раз,потом всё.Не понимаю такой практики абсолютно.А вот я так поняла,что Сорокина кивает на Заброду,что де та такое практикует и не имеет ничего против такого способа.Но можно было бы с натяжкой принять такой способ,но здесь кесарево.Т.е. собаку кесарят каждые пол-года!И в конечном итоге имеем невыполнение положения РКФ.О последнем помёте под вопросом.Предыдущий не был зарегистрирован и по докам всё будет ок!Если только не найдутся желающие обратить внимание племенной комиссии на нарушения,предоставив скрины с форума Сорокиной,в котором упоминалось о рождении предыдущего 4-го скандального помёта.Ну она и тут отвертится.

 Отправлено: 12.10.12 09:30. Заголовок: Как можно так над жи..

Как можно так над животным издеваться? Рожать каждые 4 месяца! Как она еще не сдохла?

 Отправлено: 12.10.12 09:30. Заголовок: А что тут можно сказ..

А что тут можно сказать? что из собаки выжимают все , можно только позавидовать здоровью собаки. Наказать владельца тоже невозможно на то он и владелец "имущества". Подстав в документах как я понимаю нет. Так что хозяин барин и делает что хочет. Наши охи и ахи что так нельзя навряд ли волнуют владельца, так что все это пустое. Про данный питомник писали достаточно много неприглядных вещей, что не мешает ему существовать дальше. Можно ссылку на фб где это обсуждается.

 Отправлено: 12.10.12 12:10. Заголовок: yahoo Вам наверно м..

yahoo
Вам наверно мадам Сорокина чем-то насолила? .......
А в нашей стране мало питомников, в которых конвеер по производству щенков? Что так Сорокина мешает. Видела на выставке её собак, очень достойные, однотипные, чему можно позавидовать. Успешно выставляются на выставках, отличный хендлинг, на Марию приятно посмотреть как она работает в ринге.
Очередные склокии и грязь развезли. Смотрите за собой, чтоб у Вас всё было впорядке.

 Отправлено: 12.10.12 12:24. Заголовок: Торнадо Это тот Торн..

Торнадо Это тот Торнадо,что наш братик?Сыночек Южаны и Мефодия (Сормади?)

 Отправлено: 12.10.12 12:24. Заголовок: Превосходно,что соба..

Превосходно,что собаки этого разведения породны и однотипны,можно ли сделать из этого вывод-на подобное нужно равняться?пускать под нож суку каждые полгода?вот это параметры....

 Отправлено: 12.10.12 12:28. Заголовок: Действительно , поче..

Действительно , почему только Сормади - ферма ? задавали такой же вопрос о Вильямс и это обозначили племенной работой , френчдрим - несконаемый фонтан щенков , неземная красота - все это фермы с нескончаемыми потоками - где ни о каком подборе пар и не знают !

 Отправлено: 12.10.12 12:30. Заголовок: что бы об этом говор..

что бы об этом говорить должна быть племенная книга, сомневаюсь, что она у них есть.
Я не считаю, что собака должна рожать каждые полгода, но есть питомники куда хуже.
Не верю я, мне кажется сведение счётов.

 Отправлено: 12.10.12 12:40. Заголовок: Анжелика А Мадам Сор..

Анжелика А Мадам Сорокина многим кому насолила,потому народ пристально следит.И не просто насолила,а втоптала в грязь имена многих,обвиняя людей в том,что сама делает во сто крат хуже.А наличие выставочных собак с прекрасным хендлингом не определяет сущность владелицы питомника.Это только самая видная часть работы питомника.Да кстати.Собаки за счёт владельцев выставляются.Ну это так,к слову.Собственно заслуги самой Сорокиной в этом не так уж и много.Даже не так.Просто не много.У самой Сорокиной в домУ собаки не задерживаются.Просто немного неверно поднята тема и не там.Этика заводчика как она есть.Есть версия,что обсуждаемая собака вязалась ещё до года пять раз подряд,разрешаясь от бремени каждый раз путём кесарева сечения.Вот этот факт возмущает.А конвейер-понятие относительное.У заводчика может быть пять или более сук и рождение щенков от них может выглядеть как бесконечный поток.А может быть одна сука,но которая рожает каждые четыре месяца 5 раз подряд.Впрочем как уже написали,хозяин-барин.Если и есть там нарушение племенного положения,никому это не интересно из тех кому должно быть.
Она закрыла свой форум.Подчистила всю информацию.Информация о последней вязке данной собаки была поспешно убрана с сайта.На форум никто зайти не может со стороны.Но...есть скрины у людей,подтверждающие сегодняшние разборки.Есть форум Бормотовой Светланы,где обсуждается данная тема и другие эпизоды.Есть обсуждение на пёсике в обеих ветках "Бульдоги,бульдоголики...",И "французский бульдог,разговор о породе,которая закрыта не так давно по указке самой Сорокиной,т.к. там велись недетские разговоры с этой особой и о ней.а так же есть форум реджбеков,где много,что стёрто,но есть кое что.Мадам раньше занималась режбеками,а так же йрками,а так же кавказами,а так же стафами...

 Отправлено: 12.10.12 12:46. Заголовок: Elenka пишет: сука..

Elenka пишет:

цитата:

сука,но которая рожает каждые четыре месяца 5 раз подряд

Я с таким не сталкивалась, у моих интервал между течками 7-8 месяцев. Я видела только на выставках питомник Сормади, в каждом питомнике свои тараканы. Но не думаю, что нужно вот так обвинять.
Elenka пишет:

цитата:

обсуждаемая собака вязалась ещё до года пять раз подряд,разрешаясь от бремени каждый раз путём кесарева сечения.

Это как?

 Отправлено: 12.10.12 12:52. Заголовок: Анжелика А Я не прав..

Анжелика А Я не правильно построила предложение.Впервые вязалась до года.

 Отправлено: 12.10.12 13:16. Заголовок: Знаток пишет: задав..

Знаток пишет:

цитата:

задавали такой же вопрос о Вильямс и это обозначили племенной работой

Вы на сайт питомника заходили? Зайдите и посмотрите, как часто помёты французских бульдогов у них бывают.
Я ждала в этом питомнике щенка, можете сказать старые крови, не интересно. Главное для меня интересно.

 Отправлено: 12.10.12 13:41. Заголовок: Знаток А у вас какая..

Знаток А у вас какая концепция к подбору пар?Просто интересно.Может Вы покажете своё произведение,выигравшее пару тройку крупных выставок? Просто мне думается,что раз Вы с таким апломбом говорите о том,что ферм полно с нескончаемыми потоками щенков,то Вы как минимум-просто высокообразованный в данном направлении человек,как максиму-крупный заводчик-породник.А может Вы владелец,который много много интересуется породой,прошёл кучу выставок,вложив чУмадан бабла,сил и нервов и при этом выращивает помёты щенков от замечательно подобранных пар не имея сна ночами и отдыха днями?Или так,мимо проходили поумничать захотелось?

 Отправлено: 12.10.12 15:28. Заголовок: СОРМАДИ ЛАВАНДА запи..

СОРМАДИ ЛАВАНДА записана на Россию в класс чемпионов. Что бы это значило?

 Отправлено: 12.10.12 15:28. Заголовок: Интересно в питомник..

Интересно в питомнике одна сука?

 Отправлено: 12.10.12 16:26. Заголовок: yahoo пишет: сука ..

yahoo пишет:

цитата:

сука Сормади Лаванда рожает каждую течку, с интервалом менее 6 месяцев

У вас есть доказательства, а то пока это просто пустой лепет!!!!!!
Я не верю, оболгать можно любого, где доказательства!!!!!

 Отправлено: 12.10.12 16:34. Заголовок: ккк Лишь то,что соба..

ккк Лишь то,что собака обладает потрясающим здоровьем.Кстати,принять надо на заметку,коль скоро так после родов да в ринг на совсем не смешной выставке.Внимательно изучите сочетание кровей.Такой момент дорогого стоит,кроме шуток.мадам может сама нехотя какое открытие в кинологии сделала?!

 Отправлено: 12.10.12 16:35. Заголовок: Bravo Нет,просто не ..

Bravo Нет,просто не все вышли в скандал года!Не все интеры, вяжущиеся каждые пол-года.А так есть кто-то типо где-то.Повязались,вдруг выскочило,если владелец с большими ушами и дЕньгами найдётся.

 Отправлено: 12.10.12 17:06. Заголовок: Elenka а у Вас буль..

Elenka
а у Вас бульдоги есть? Где можно посмотреть?

 Отправлено: 12.10.12 17:22. Заголовок: ккк пишет: СОРМАДИ ..

ккк пишет:

цитата:

СОРМАДИ ЛАВАНДА записана на Россию в класс чемпионов. Что бы это значило?

ну я думаю, что это значит, что она туда записана.

Elenka пишет:

цитата:

Не все интеры, вяжущиеся каждые пол-года

а мне интересно, интера, как на дом приносят, или всётаки САС!В посещать нужно?
как-то невяжется, если собака рожает каждые 4 месяца, когда она выставляться успевает??????

Elenka пишет:

цитата:

просто не все вышли в скандал года!

Кто-то скандалит, кто-то роды принимает, кто-то на работу ходит, а кто-то повыставкам!!!!
Сормади видела на Европе, они наверно выставки покоряют, а кто-то языки чешет.

 Отправлено: 12.10.12 17:35. Заголовок: Мда.... Сначала долг..

Мда....
Сначала долго перемывали кости Бормотовой,затем Заброде и Комоловой,потом кого-то задело разведение Вильмис,теперь Сорокина.
Скажите,для чего весь этот треп,от скуки?

 Отправлено: 12.10.12 17:50. Заголовок: Анжелика А Зачем Вам..

Анжелика А Зачем Вам смотреть моих бульдогов? Я не позицианирую себя великим заводчиком.Являюсь владельцем 3-ёх замечательных френчей(один из них питомника "Сормади") и двух абсолютно замечательных, выставленных (оченно неплохо,а скажем так-очень хорошо )взрослых кане корсо,племенной деятельностью которых озабочены их заводчики,а я просто мамка,нянька,растилка-выставлялка,крайне благодарная за моих девок.

 Отправлено: 12.10.12 18:09. Заголовок: Elenka пишет: Зачем..

Elenka пишет:

цитата:

Зачем Вам смотреть моих бульдогов?

А чего Вы так испугались? Моих можете посмотреть на соседнем форуме.
Я считаю если Вы берётесь кого то осуждать о не доработках или непраавильном ведение развдения, то Вы должны только своим примером доказывать как надо делать. А то как галки налетели, галдят, о чём то не понятно. Одно ясно, что Сорокина не нравится некоторым.
Судя по вашим постам, вы рьяно болеете за породу. а значит должен быть саайт, какая то работа племенная или выставочная, мне интересны французские бульдоги.

 Отправлено: 12.10.12 18:26. Заголовок: Анжелика А Вы,Анжели..

Анжелика А Вы,Анжелика не поняли.Тема не о выставочных заслугах собак питомника "Сормади".В них нет ничего абсолютно неординарного.Если собака хороша,то при хорошем хендлинге,дЕньгах владельца проходят Россию и идут дальше.Там сложнее,но тоже вполне возможно.Опять в болшОй степени вопрос денег владельца собаки и мастерства хендлера.Быстренько проходим выставки и начинаем рожать.А можно выставки и между родами,можно подумать проблема!Вы думаете Интера получить архисложно?! Нет.На это не нужно много времени.Собака вполне себе приличная,хендлер,опытный,знающий нюансы выставок и правильно планирующий выставки,деньги владельца и да,самое главное...Правильно вырастивший и воспитавший собаку ВЛАДЕЛЕЦ!
Кстати,о заслугах собак питмоника Сормади.Всё очень логично.Хендлер,имеющий возможность вывозить и показывать собак питомника,учитывая,что хендлер не просто отличный,а ещё и вполне себе свой.Доча всё таки.И ещё раз.Достоинства собак питомника "Срмади" в данной теме ничем не умаляются.Что есть,то есть.Есть собаки очень неплохие,есть очень никакие и откровенно страшные тоже есть.Если Вы не в теме,то поизучайте.Неча просто так на амбразуру просто так кидаться.Питомник "Сормади" не единственный в Росии и Мире,кто где то там в Европах светит периодически.Знаете почему собак периодически желательно всё же вывозить на такие мероприятия?Всё просто.Через год все всё забудут.И есть крайняя необходимость о себе напоминать постоянно.Как в театре!В том году,когда засветился Крис в Европе у Сорокиной "выросли крылья" и она начала звучать.Правда всё более в контексте скандальных тем.Тут же немедленно начала "чмырить" НКП,тут же немедленно начала "дружиться с Ревазом Хамасуридзе и Ольгой Забродой.Хотя до этого...Да ладно.Уже сказали о ней "...а звону то,звону"Можно подумать,что она единственная,у кого собаки получают звания на Европейской арене.Вон Эмилия Гайдукова ("Династия Чемпионов" кане корсо) на чемпионате вроде как аж машину получила в подарок ничего себе так совсем не запорожец.Хендлер замечательный,собаки с мировой известностью.А вы сайт её попробуйте найти в инете.До сих пор нет вроде.И тем скандальных с ней...почти нет.Вот это заводчик!И сколько таких.Нет смысла перечислять из всех пород.
А что касаемо меня...Возможно в силу многих обстоятельств,а так же в силу очень недостаточных знаний,я останусь просто владельцем замечательных собак.И это мне не жмёт.А может...Видно будет.

 Отправлено: 12.10.12 18:31. Заголовок: Анжелика А Вы чего т..

Анжелика А Вы чего то не так прочли или поняли.Я поддержала тему о том,что Сорокина вяжет нон стоп суку и рожает та путём кесарева сечения опять таки нон стоп.Здесь всё.В этой теме её разведение мной не обсуждается вроде.Хотя может между фразами и проскочило.
И чего это Вы решили,что я чего то там испугалась.Это из чего видно?

 Отправлено: 12.10.12 18:38. Заголовок: Elenka пишет: Есть ..

Elenka пишет:

цитата:

Есть собаки очень неплохие,есть очень никакие и откровенно страшные тоже есть

На националке в конкурсе питомников Сормади был первым, и конкурс пар, а ездить на крупные выставки
думаю это не так и легко, была бы у меня возможность я бы тоже поехала.

Elenka пишет:

цитата:

Питомник "Сормади" не единственный в Росии и Мире,кто где то там в Европах светит периодически.

но цепляете Вы этот питомник, и на ферму этот питомник не похож, думаю потока щенков там нет. Периодически слежу за их деятельностью.

 Отправлено: 12.10.12 18:57. Заголовок: Анжелика А Вы читать..

Анжелика А Вы читать умеете?Здесь не обсуждается выставочная карьера собак питомника "Сормади".
Здесь обсуждается вопрос частых вязок и рождений щенков в питомнике "Сормади" от суки по кличке ЛАВАНДА,причем путём кесарева сечения.Вы тоже из зомбированных Што ли?Вам про Фому,а Вы про Ерёму!У Вас появиться вполне особенная возможность выставлять своих собак,коль скоро такие имеются,если у Вас будет такой хендлер как Мария и деньги владельцев Ваших собак.Нет проблем!
И я этот питомник не цепляю!Вы ошибаетесь.Здесь нечто большее, недоступное Вашему пониманию.Здесь любоФФФ!!!!! Вечная,но к счастью вполне разделимая.Она меня тоже любит!

 Отправлено: 12.10.12 19:24. Заголовок: Elenka Евгений Ерус..

Elenka
Евгений Ерусалимский : Красота - это страшная сила, но каких она требует жертв - знают только заводчики и владельцы. А вот заводчики - владельцы - жертвы вдвойне!

Не знаю кто прав Elenka или Ерусалимский.

 Отправлено: 12.10.12 19:36. Заголовок: Анжелика А Вы о чём!..

Анжелика А Вы о чём!? Какое отношение имеет какая- то там красота,которая требует каких- то там жертв от заводчиков к поднятой теме? Каких именно жертв,интересно?Что должен заводчик принести в жертву для красоты по Вашему мнению?И почему заводчики-владельцы жертвы в двойне?!Вот честно,не понятно! Здаётся мне,что фразы вырваны из контекста.Ну и так(шепотом) какое отношение имеет цитируемое Вами высказывание к поднятой теме о частоте вязок Лаванды и питомнику "Сормади"?Не пойму,поясните плизззз...

 Отправлено: 12.10.12 20:01. Заголовок: Elenka пишет: теме..

Elenka пишет:

цитата:

теме о частоте вязок Лаванды

Вы бы чем сплетни разносить, на фейсбуке почитали РР вывесил официальные данные о колличестве помётов данной собаки и думаю, что Лаванда не является уж таким ценным племенным материалом, чтоб вязать её между официальными вязками. И насколько я знаю, что в этой же семье живёт ещё одна собака этого питомника и за 5 лет она щенилась два раза.
Как-то не складывается у Вас. Я уже писала, не верю я в ваши байки без доказательств, пустой трёп....

 Отправлено: 12.10.12 20:29. Заголовок: Анжелика А Уфф...У м..

Анжелика А Уфф...У меня нет цели именно Вас в чём- то убеждать!Оставайтесь в Вашей счастливой убеждённости,я не могу давать ссылок и не стану набрасывать скринов.Иннет-кладезь информации.Имеющий уши,услышит,а имеющий глазки и пытливый ум,прочтёт.Я знаю одно и именно ЭТО обсуждаю в данной теме.Собака питомника "Сормади" по кличке Лаванда 16.06.2012 г. родила 4-ый помёт,а 04.10.2012 г.-5-ый.путём кесарева сечения.Всё.Больше мне ничего на данный момент не интересно.Данная информция собственно с сайта питомника,а не мои домыслы.Кстати,не я эту тему подняла,вы помните?

 Отправлено: 12.10.12 20:49. Заголовок: Анжелика А дайте сс..

Анжелика А
дайте ссылку где глнуть это?
ну и РР мог дать данные только о зарегистрированных пометах так понимаю..

 Отправлено: 12.10.12 21:16. Заголовок: Появилась информация..

Появилась информация о том,что сайт Сорокиной взломали(информация от самой Сорокиной ) и втюхали туда сообщение об октябрьском помёте Лаванды.Хорошо,если так,если только все введены в заблуждение недоброжелателями Сорокиной.Цирк!Видно сильно кому то дорогу перешла мадам своими успехами,что решились на то,что бы взломать сайт и повесить на несколько часов сообщение о рождении щенков.Вона как!

 Отправлено: 12.10.12 21:42. Заголовок: Tara вверху есть сс..

Tara
вверху есть ссылка на фейсбук, я не очень умелый хакер, там перейдёте и в низ страницы, я сама долго рылась и ещё онлайн переводчик, чтобы переводить и быть в курсе событий.
Elenka пишет:

цитата:

и втюхали туда сообщение об октябрьском помёте Лаванды

Я же писала, что это враньё, щенкам Лаванды 3 мес, как она могла родить в октябре, чушь полная

Elenka пишет:

цитата:

кому то дорогу перешла мадам своими успехами

зависть плохое качество, но ненужно грязь разводить!!!!!!

 Отправлено: 12.10.12 21:53. Заголовок: нашла темку Лаванды..

нашла темку Лаванды там.. но ни одного поста РР не видела

 Отправлено: 12.10.12 22:27. Заголовок: Анжелика А Я сама ч..

Анжелика А Я сама числа кажись 7-го или 8-го собственными глазами видела на сайте Сорокиной на главной странице сообщение о том,что у Лаванды щенки родились в октябре.Немало подивившись и посетовав поделилась этой информацией со своей приятельницей.На следующий день кажись информация исчезла.10-го октября тема пошла гулять не с моей подачи.То есть есть ещё многие увидел эту информацию.Сегодня Сорокина пишет,что только вчера увидела информацию о помёте у себя на сайте.И сообщила,что сайт взломан.Ну а теперь расчёты собственно.Предыдущие щенки родились в июне.Значит течка была в апреле.Следующие щенки родились в октябре,значит течка была в августе.Не очень вяжется,но моя приятельница сказала,что её собака потекла через два месяца после рождения щенков.То есть так бывает.Так что сплетен никто никаких не собирает.Возможно,что есть какая то ошибка,хотелось бы,чтобы так было.А насчёт зависти.Ну чему?Ничего там нет необыкновенного.

 Отправлено: 13.10.12 09:51. Заголовок: Анжелика А , я могу ..

Анжелика А , я могу сказать , если это так и есть , как пишут - то хорошо , что подняли этот вопрос . Дело в том , что в открытую демонстрируют безжалостное отношение к собакам и все равнодушно на это смотрят . Неужели эта Лаванда дает настолько высококлассных щенков или хорошая родословная , что стоит ее вязть в каждую течку и делать кесарево . И наверное хорошо , что народ заговорил о таких фермах на страницах форума - что б народ знал и остерегался там приобретать щенков . А может быть и поставил в известность РКФ , об НКП говорить не приходится - его практически нет .

вот еще одна ферма - причем опубликовало фото в открытую для тех кто пожелает приобрести щенка от такой пары

 Отправлено: 13.10.12 09:58. Заголовок: Валерия, уберите фот..

Валерия, уберите фото предыдущего поста, считаю его не корректным на породном форуме

 Отправлено: 13.10.12 10:49. Заголовок: Elena O. , оно не не..

Elena O. , оно не некорректное - оно ужасное , что творят люди и насколько они безжалостны . Фото взято с фейсбука на ветке о французских бульдогах .