Отправлено: 01.09.11 22:46. Заголовок: "Прибыльный бизнес" - Разведение!!! (продолжение2)

Первый альбом темы
Второй альбом темы
Третий альбом темы


Эта тема пользуется популярностью на форумах, вот и у нас открылся уже четвертый альбом, а споры все не утихают. Можно сказать это вечный вопрос ...

Внимание : Наш форум стоит на открытом режиме, что позволяет гостям форума участвовать в разговоре. Администрация форума не несет ответственности за содержание постов и и информацию размещенную участниками и гостями форума.


Предыдущая часть закончилась довольно острым разговором

Завершал тему мой пост:

Катя К dynus Екатерина, Нина Петровна, прошу Вас не засорять тему домыслами и перебранками, разговор в ней ведется довольно серьезный.

Sellva Екатерина Дмитриевна, насколько я понимаю, Вам не очень понравились посты участников и мой лично, адресованные Вам, например

пенка пишет:

цитата:

Sellva Екатерина Дмитриевна, а на Вас никто и не нападает - просто Вы настолько активны, что сами предоставляете доказательства. Похоже Вас просто переполняет радость и гордость за франко - кокеров и франко шарпеев, за удачную торговлю метисами и "меня терзают смутные сомнения" - что весь этот разговор - маркетинговый ход для продажи шарпо-французиков.. А если серьезно, Вы же действительно взрослая женщина и после первого случая, с кокером должны были предполагать последствия встречи в период течки этого молодца-шарпея и темпераментной француженки.. Вы пытаетесь здесь, в прямом эфире держаться "бодренько", давать отпор.. но, понимаете, даже если абстрагироваться от породы - как владелец сук, я никогда не пойму такого отношения к своей детке.. Отдать малышку француженку, под этакого детину (выше я писала о похожем случае с английской бульдожкой), пустить в роды или кесарить и еще шутить... Простите не понимаю и никогда не смогу понять, думаю, как и многие. Считаю, что если нет возможности содержать собак разных пород и разного пола достойно, не за чем этим и заниматься и потом выступать с проповедями о всеобщей любви на породных форумах (ИМХО)

allen пишет:

цитата:

Екатерина Дмитриевна, Вы действительно, совершенно взрослый (судя по данным Вашего профиля) человек, и Вам ли бояться какую-то РКФ, которая, как Вы пишите, "создана" для помощи в Вашей племенной работе! Вы на этом форуме, по-моему совсем недавно. Никто из нас не просил Вас показывать своих щенков - метисов от разнообразных отцов. Что же удивляться, что форумчане высказывают своё отношение к "случайным связям" в Вашем питомнике, даже если они случаются редко. На мой взгляд, и одной такой случайности достаточно, чтобы принять все необходимые меры и не допустить повтора. Но это дело хозяйское! Интересно получается: начали показ и рассказ Вы, а "виноваты" оказались все вокруг: и те кто считает, что гордиться нечем, и те, кто предлагает задуматься, и те, кто засомневался в Вашем разведении, и те, кто "галочку" за Вашу всё возрастающую грубость поставил. Может быть, Вам стоит немного поменять тон своих постов и продолжать гордиться своими щенками в теме "На продажу". Боюсь, что и я рассержу Вас, но всё-таки в той теме стоит правильно указывать окрасы малышей, а не вводить покупателей в заблуждение.

цитата:

а вот Вашим словам о пиаре плохо верится - слишком явно он проглядывает. А насчёт продаж - кто ж Вас остановит? Дерзайте!

Cubik пишет:

цитата:

Почему огульно? Почему не имею представление? Вы все хорошо рассказали сами, что бы сложилось это самое представление. А как еще называть такое количество собак разных пород, да еще с бесконтрольными вязками и бравадами про метисов?! Вы собрали у себя животных гораздо больше, чем в состоянии обслужить...

Sellva Екатерина Дмитриевна, не могу не согласится с Татьяной (Cubik )

Ваш рассказ о питомнике и последующие посты вызывают, мягко говоря, недоумение..
Вы пишете:

Sellva пишет:

цитата:

Здравствуйте, любители французских бульдогов и профессионалы! Раз уж моя подруга Боняша меня рассекретила, то напишу всё как есть, чтобы никто ничего не гадал, а писал прямо мне все свои претензии и негодования. Да, мой питомник многопородный, каюсь, очень люблю американских кокеров, французов, шар-пеев и бордосов. Есть собака охранной породы - миттельшнауцер и чихуашечка суперская 3-х годовалая, но пока ручки до неё не дошли, чтобы повязать, всё как-то не получается "денег на ней заработать". Так вот, по существу: не догледела, когда мой 8-ми месячный изабелловый шар-пей перевязал рыжую француженку, уже повязаную моим тигровым кобелём. Я на кесаревом сечении чуть рассудка не лишилась, когда увидела французиков с хвостиками, только когда муж пришёл с работы и ткнул меня носом, что это шар-пейские дети, я даже и придумать ничего не могла, валялась в глубоком обмороке и гадала - что это было? Но по своим человеческим убеждениям ( меркантильным в том числе), т.к. щеночки все родились абсолютно здоровые и красивые, мы не стали от них избавляться. Ещё и потому, что буквально недавно у меня был подобный случай ( как пишет моя бывшая подруга Боняша , что не впервой) да, за мои почти 20 лет племенной работы кокер повязал, и снова, представьте себе - француженку! Мало ему было своих шестерых невест))) Те щенки были проданы по символической цене, и люди до сих пор мне благодарны за этих "метисов", уже очереди на них выстраиваются , можно запись на годы вперёд открывать)))И муж смеётся, что пора переходить на "метисов", раз такой спрос! Я люблю своих собак, хорошо за ними ухаживаю и кормлю и не делаю различий в отношении к щеночкам, всех устраиваю в очень хорошие ручки!!! Только кого-то подороже, а кого-то подешевле. Из последнего помёта осталась девочка - метис и дочь французов. Хотелось бы конечно, чтобы ребёнок имел документы, т.к. она ни в чём не виновати и точно 100% француз, там не нужны никакие тесты.

Sellva пишет:

цитата:

Шар-пей самая доминантная порода, т.е на всех он даёт себя любимого и ни с кем спутать не возможно!

Sellva пишет:

цитата:

Что интересно... папина родня , что шар-пейская, что кокериная, хорошо восприняла новость рождения таких детей, а со стороны "родных" мамы - французоголиков - непримеримое , даже я бы сказала - враждебное. Прямо, как у людей))) А убивать, что людей, что собак, пусть даже в утробе матери - большой грех!

Sellva пишет:

цитата:

Спасибо всем, кто высказался по этому поводу! Я ведь даже пошутила, что принимаю заказы на метисов пород , которые в моём питомнике! Заметьте: личном питомнике, который является моей частной собственностью, как и все находящиеся в нём собаки. Вы можете сколь угодно долго обсуждать, как у меня содержаться собаки, не видя и не бредя, вместо того, чтобы реально смотреть на вещи. Обычно все питомники прячут такие раритетные помёты и никому не показывают, именно по причине общественного мнения. А я действительно горжусь своими щенками, они очень красивые, и здоровые ,и эффектные, и самые - самые!!!

Sellva пишет:

цитата:

Почему же "осчастливить" в кавычках? Неужели Вы считаете, что человека можно осчастливить исключительно высокопородной особью животного мира? Если человек - Человек, то он любит, и ценит, и умеет восхищаться всеми творениями - тварями Божиими. Попробуйте специально повязать две разные породы! Сомневаюсь, что что-либо получится достойное и вообще вряд ли хоть что-то получиться !

Sellva пишет:

цитата:

Я не вязала специально ни в первый раз, ни во-второй, это было дело случая и моя "халатность", не буду оправдываться, нужно было сделать вольеры для каждой собаки отдельно, изолировать всех напрочь))) Но я так не живу, мои собаки имеют много общения между собой и растут адекватными , что к животным, что к людям.

Sellva пишет:

цитата:

В первом случае родилась из пяти щенков только одна девочка и продана с условиями кастрации. Сейчас родились три девочки-метисочки, но они разьехались по разным городам и уж теперь их владельцам решать .

Sellva пишет:

цитата:

Я гарантировать могу только то, что мой кобель Кекс вязал одну из этих сук, которая принадлежит Вике Кратновой, а Хамер вязал суку, которая находилась в совладении у меня, а живёт у моих знакомых и после расчёта теперь полностью принадлежит им. В таком случае я могу так же сомневаться в любом тандеме))) А давайте всем делать тесты, как в Германии и создавать базу данных? Я ЗА!

Sellva пишет:

цитата:

Да, как же не переживают? Как раз все , кроме меня, очень сильно переживают! А я думаю, что в Рыбинске самые талантливые продавцы)))), которые продают щенков в тех колличествах, в которых они у нас рождаются.

Однако, Вы открыли альбом в разделе о Племенной работе
Выпускники питомника "Год Блес" и темы в разделе Продажи щенковclick here, click here. Думаю, все же, говоря о том, что реклама Вам не нужна, Вы не были откровенны .
Должна сказать напрямую , что политика форума направлена на глубокое уважение к породе и племенной деятельности, на то что бесконтрольное, стихийное и чисто коммерческое разведение - недопустимо, поэтому Вам будет сложно отстаивать свою точку зрения, которую Вы представили своими постами.

Посмотрим, как пойдет разговор дальше. Прошу участников разговора придерживаться формата темы и стараться вести беседу корректно.

 Отправлено: 28.03.12 19:27. Заголовок: Baksi Ваши демагогич..

Baksi Ваши демагогические и полемичкские приёмы понятны,не понятно одно,к чему описывая директора ДОСАФа,первым делом вы указали то,что он еврей? Вы что считаете,что тут кого то интересует его национальная принадлежность?Думаю,что нет.Помоему вы дамочка,увлеклись демагогией и полемикой

 Отправлено: 28.03.12 20:19. Заголовок: Сработало. Волга ..

Сработало. Волга я расказывая преднамеренно сделала акцент в описании на 3 слова. Первое слово было еврей . Реакция была просчитана. К вопросу о национальной принадлежности относится и причем хочу вас заверить всегда 2 пункт

Baksi пишет:

цитата:

2. Придирка к частности, и отбрасывание всей идеи.

Вот так начинается полемика.

И на практике Вы сами показали как это работает.


Волга пишет:

цитата:

Помоему вы дамочка,увлеклись демагогией и полемикой

Да Волга увлеклась и давно их изучением . И изучаю я это для того чтоб не смогли из меня зделать ни крайнию ни козла отпущения. Чтоб не могли мне приписать ни те мысли ни те действия о которых я даже и я не успела подумать.

Прошу прощение если когото обидела не имею ничего против любой национальности. Отношусь с уважением и с должным респектом к любой национальности

 Отправлено: 28.03.12 22:36. Заголовок: Baksi пишет: Сработ..

Baksi пишет:

цитата:

Сработало. Волга я расказывая преднамеренно сделала акцент в описании на 3 слова. Первое слово было еврей . Реакция была просчитана. К вопросу о национальной принадлежности относится и причем хочу вас заверить всегда 2 пункт

Baksi пишет:

цитата:

Да Волга увлеклась и давно их изучением . И изучаю я это для того чтоб не смогли из меня зделать ни крайнию ни козла отпущения. Чтоб не могли мне приписать ни те мысли ни те действия о которых я даже и я не успела подумать.

Baksi что сработало,на что было рассчитано и кто вас хочет сделать крайней или козла отпущения?Это уже похоже на манию преследования.Тут все люди любители французских бульдогов и приходят на форум пообщаться о своих любимцах,найти нужную информацию,а не для того,чтоб из кого то делать каких то козлов и разбираться,кто какой национальности.Вы кстати,уже второй раз в своих опусах подчеркиваете именно эту нацианальность,первый раз описывая вашу наставницу в области кинологии,второй раз попался под обстрел директор ДОСАФ.Вы что хотите показать,что относитесь к данной национальности,с особым "респектом"? Так это совершенно никого не интересует.Не подскажите,к чему это,на породном форуме?

 Отправлено: 29.03.12 08:32. Заголовок: меня вот тоже интере..

меня вот тоже интересует к чему эти дискуссии в этой теме?

 Отправлено: 29.03.12 10:08. Заголовок: Baksi вы бы лучше со..

Baksi вы бы лучше собакой своей занялись лечением - а то всех только учите - поучаете

 Отправлено: 30.03.12 00:36. Заголовок: Baksi пишет: пытаюс..

Baksi пишет:

цитата:

пытаюсь хоть какуюто информацию дать новичкам тем людям которые хотят купить собаку.

Baksi пишет:

цитата:

Не пополняйте их ряды. КУПИТЬ ДЕШЕВО СИЕ НЕ ЗНАЧИТ КАЧЕСТВЕНО. А СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ В моих постах я высказываю свое мнение . Но в тоже время пытаюсь хоть какуюто информацию дать новичкам тем людям которые хотят купить собаку.

как бы вам еще понятней объяснить - вы совершенно не владеете материалом, а ваше мнение - мнение новичка и дилетанта, совершенно не понимающего ситуации и ее причин.
вы можете давать любые советы кому угодно, но как поверхностное мнение, высказанное дилетантом, может кому то помочь?
Baksi пишет:

цитата:

Я никого не хотела убеждать ни в чем

а по вашим постам складывается совершенно обратное впечатление.
Baksi пишет:

цитата:

Эту страничку посмотрели десятки тысяч человек. Десятки тысяч возмущеных . Они об этиом пишут . Они осуждают тех людей которые молчат

разумеется миллионы мух не могут ошибаться. им нравятся экскременты и не нравится, когда чисто.
присоединяйтесь к мухам - дело ваше. какое мне до этого дело?
я не люблю стадного поведения - не из эстетических или моральных, а из совершенно практических соображений. оно приносит вред:
у нас в городе недавно разоблачили человека, убивавшего щенков с необыкновенно изобретательной жестокостью.
сделали это ответственные люди, отсмотревшие тошнотворные ролики не для возмущения в инетах, а для передачи доказательств в суд. который должен вынести законное решение по этому случаю. закон имеется, меры наказания предусмотрены.
суд идет. обвиняемый соглашается с доказательствами и признает вину.
но вот бесноватые люди с плакатами и воплями-призывами убить, повесить, расстрелять и т.п. негодяя доводят общественное мнение почти до сочувствия дог-хантерам и до отвращения к собачникам вообще и их собакам. собачники предстают в общественом мнении полусумасшедшими асоциальными неуправляемыми извращенцами, от которых нужно оградить нормальных, не причастных граждан. и общественность начинает писать, что таких психов нужно изолировать от общества даже быстрее, чем обвиняемого.
судья направляет обвиняемого на психиатрическую экспертизу, в которой ранее не видел необходимости, рассмотрение дела отложено.
дог-хантеры довольны, из-за припадочных собачников, призывающих к жестокому самосуду вместо нормального судебного разбирательства,
их действия выглядят далеко не так отвратительно, тяжелый труд людей, которые довели дело до суда, практически перечеркнут.
так что вопите и дальше "убить, удушить"- вы этим только подогреваете уверенность людей - не собачников в том - что собачники - психи и неадекваты, а их увлечение - только для социопатов.
кстати - ваши соседи не дают вам разрешения на еще одну собаку - к чему бы это?Baksi пишет:

цитата:

То уберегли бы себя и меня от траты времени на написание всего этого

мне не жаль времени, поскольку я как любитель собак заинтересована в положительном или хотя бы нейтральном отношении непричастных к моему хобби людей к собакам и собаководам.Baksi пишет:

цитата:

И не буду больше продолжать эту дисскусию

дискуссия происходит исключительно в вашей голове. с вами никто не дискутирует, вам объясняют, как обстоит дело в реальной действительности.
до дискуссий вам еще далеко, они предполагают владение темой и понимание причин, а не истерики.Baksi пишет:

цитата:

Тем более что мне есть чем занятся. У меня сильно болеет Басюня.

я бы написала как вы любите: "микробам - позор" или "удушить бы каждого вируса своими руками", но подозреваю, то это не поможет.
поэтому применяйте адекватное лечение вместо лозунгов и деклараций о намерениях и собака пойдет на поправку.
еще - мойте руки и дезинфицируйте одежду, когда приходите домой из мест скопления собак, например выставок или приютов. это конечно не так романтично, как гневно возмущаться, но значительно больше помогает.
а советы начинающим есть смысл давать, когда выпустите хотя бы десяток здоровых пометов из собственного питомника и обобщите опыт по средней продолжительности их жизни и другим важным показателям. тогда и поведаете, от чего зависит здоровье, долголетие и экстерьер чистопородной собаки. и какой это "прибыльный бизнес".

 Отправлено: 30.03.12 16:47. Заголовок: анимамеа пишет: так..

анимамеа пишет:

цитата:

так что вопите и дальше "убить, удушить"- вы этим только подогреваете уверенность людей - не собачников в том - что собачники - психи и неадекваты, а их увлечение - только для социопатов.

 Отправлено: 09.04.12 12:12. Заголовок: анимамеа пишет: и к..

анимамеа пишет:

цитата:

и какой это "прибыльный бизнес".

анимамеа но всетаки посмотрите - крутые разборки и устранение конкурентов (как в случае с питомниками Зон Миракл - Бушер Плюс) происходят как в настоящем большом бизнесе а это наводит на мысли о том что прибыль все же есть или это борьба только за авторитет?

Волга пишет:

цитата:

Тут все люди любители французских бульдогов и приходят на форум пообщаться о своих любимцах,найти нужную информацию,а не для того,чтоб из кого то делать каких то козлов и разбираться,кто какой национальности.Вы кстати,уже второй раз в своих опусах подчеркиваете именно эту нацианальность,первый раз описывая вашу наставницу в области кинологии,второй раз попался под обстрел директор ДОСАФ.Вы что хотите показать,что относитесь к данной национальности,с особым "респектом"? Так это совершенно никого не интересует.Не подскажите,к чему это,на породном форуме?

Волга да я с вами согласна - здесь форум о собаках и национальность не при чем
Чтото Baksi пропала. Обиделась наверно или с собачкой ее плохо совсем

 Отправлено: 09.04.12 12:33. Заголовок: новичок пишет: но в..

новичок пишет:

цитата:

но всетаки посмотрите - крутые разборки и устранение конкурентов (как в случае с питомниками Зон Миракл - Бушер Плюс)

новичок пишет:

цитата:

это борьба только за авторитет?

Это борьба за достоверность информации. Если бы Вы занимались разведением, Вы знали насколько это важно. А люди ,не понимающие сути вопроса ,могут ,конечно,увидеть только "крутую разборку".

 Отправлено: 09.04.12 18:28. Заголовок: koldynya пишет: Это..

koldynya пишет:

цитата:

Это борьба за достоверность информации. Если бы Вы занимались разведением, Вы знали насколько это важно.

koldynya спасибо. Это я могу понять и не занимаясь разведением.(и без меня хватает ) Конечно неприятно купить собачку у которой совершенно другие родители - чем в документах. Особенно если собираешься ее использовать для вязки.

koldynya а вы, если не секрет - на чьей стороне?
И как думаете - мы когда-нибудь узнаем правду?

koldynya пишет:

цитата:

А люди ,не понимающие сути вопроса ,могут ,конечно,увидеть только "крутую разборку".

так вот и пытаемся понять читаем спрашиваем у тех кто понимают суть, а нас сразу по носу

 Отправлено: 09.04.12 20:32. Заголовок: новичок пишет: kold..

новичок пишет:

цитата:

koldynya а вы, если не секрет - на чьей стороне? И как думаете - мы когда-нибудь узнаем правду?

Не важно кто как к кому лично относится и кто на чьей стороне, важно что бы родословная собаки соответствовала тому, что в ней записано.

 Отправлено: 09.04.12 20:46. Заголовок: фанта http://reddog..

фанта

 Отправлено: 10.04.12 11:33. Заголовок: новичок пишет: а вы..

новичок пишет:

цитата:

а вы, если не секрет - на чьей стороне?

Кому важно знать мою сторону? Разве это изменит суть проблемы? Это может только спровоцировать очередной скандал. Зачем?
новичок пишет:

цитата:

так вот и пытаемся понять читаем спрашиваем у тех кто понимают суть, а нас сразу по носу

Нет, не по носу. А именно о сути. Потому что сути Вы все-таки не понимаете.
новичок пишет:

цитата:

Конечно неприятно купить собачку у которой совершенно другие родители - чем в документах.

В некоторых случаях это не просто "неприятность", это катастрофа. Которая может выбить из разведения небольшой питомник на многие годы. А жизнь- она одна. И обратно ее не отмотаешь.