АвторСообщение
постоянный участник форума




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 00:11. Заголовок: У нас проблемы с бездомными собаками.


У нас проблемы с бездомными собаками. Добрые люди прикормили их. И теперь они живут у нас во дворе. Всего 5 собак размером с овчарку. Они очень агрессивно относятся к Аните и Талисману. Практически не возможно пройти по двору. Такая проблема у всех кто живет у нас во дворе и имеет маленьких собачек. Вызвать отлов рука не поднимается, ходить не можем. Что делать? Есть в интернете какие-то отпугиватели. Кто что знает, помогите!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 [только новые]


Администратор форума




Сообщение: 19162
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 17:14. Заголовок: berkman Марина Григо..


berkman Марина Григорьевна, я перенесла Ваш вопрос сюда, в этот раздел, так как думаю, такие проблемы возникают у многих участников и гостей форума.
berkman пишет:

 цитата:
Есть в интернете какие-то отпугиватели. Кто что знает, помогите!




Как правило, бродячие собаки все же опасаются человека, палки, громкого голоса.
Я, когда собаки жили в Москве - приобрела электорошокер довольно большой, как складной зонт и носила с собой. Им можно замахнутся, как палкой а еще его треск прекрасно отпугивает собак - потому что непонятен.
Ну и быть может, все же стоит обратится в организацию, отвечающую за состояние двора..Такие собаки представляют большую опасность не только для маленьких собачек, но и для детей

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1347
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 17:34. Заголовок: berkman Как хорошо ..


berkman
Как хорошо я Вас понимаю, у нас тоже жила рядом стая крупных собак и мы тоже выходили гулять с опаской, мне помогли маленькии камешки, я выходила на прогулку с карманом мелких как дражже камешков и когда собаки хотели наброситься, в них летели камни и какой нибудь достигал цели, хватило пару-тройку раз провести сей манёвр и собаки при встречи просто отварачивались от нас, типо мы вас не видим и мы более менее стали спокойно гулять. Электрошокер тоже хорошо отпугивает бродячих собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 22:37. Заголовок: пенка Спасибо! Сего..


пенка Спасибо!
Сегодня у одной собаки началась течка............ Гулять днем выходили как на войну. Надеялась прошмыгнуть, но мы были замечены стаей кобелей и на нас понеслись два из них. Ростом с овчара, только в два раза шире. Наш дом возле метро, народ пиво пьёт и бутылки бросает, патронов много. Я подобралась ближе к куче стеклянных бутылок и начала оборонительный обстрел. От грохота разбитых бутылок и в результате меткого попадания одному из них по горбине бой я выиграла и прошмыгнула на прогулку. Самое страшное было решится на обратный путь. Ну я набрала полную сумку камней, прикинула где больше бутылок, взяла малышей на короткий поводок и пошла. Один кобель рванул на меня и получил бутылкой по башке, быстро вернулся к стае. Они даже облаивать меня не стали. Соседи все видели и предложили мне забрать пустые бутылки с их балконов. Завтра утром опять пойду на бой! Господи, прости меня за такую жестокость! Ну почему какие-то очень добрые и хорошие люди их кормят в нашем дворе, а я такая злая их должка долбить бутылками и камнями?!!!!!!!!!!!! Завтра куплю отпугиватель, если не поможет шоккер, ну а потом если не поможет повешусь на глазах этой стаи


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 19171
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 22:41. Заголовок: berkman Да Вы просто..


berkman Да Вы просто герой! Нападение - лучший способ защиты! Скоро эти собаки будут обходить Вас стороной

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 9231
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 26

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 22:56. Заголовок: berkman Даааааа... с..


berkman Даааааа... ситуация у Вас!
У нас через пару подъездов жила сердобольная женщина, которая подкармливала бездомных собак. И вся стая тусовалась у нас во дворе, да еще на детской площадке. Хорошо, что собаки хоть не агрессивные были. Но на всякий пожарный я подумывала прикупить электрошокер. Хоть и добрые, но когда они все бегут на нас... не очень то по себе было. Слава Богу, эта женщина поменялась и уехала, и вся стая рассеялась.


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 160
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 06:53. Заголовок: За эти дни я сто раз..


За эти дни я сто раз вспомнила моих Ньюфаундлендов. Был бы жив один из моих кобелей, во дворе было бы тихо. Эта порода - достойный представитель молоссов, смелый до безрассудности, с низким болевым порогом, шкура крутится вокруг шеи, шерсть забивает зубы противника, ньюфа не ухватишь. Эх, полетели бы пух и перья от этой стаи! И вообще мне не хватает большого пса. Ночью страшно ходить гулять, а днем у нас особо не погуляешь. Я после ньюфов взяла француза и поняла что мне страшно гулять одной. У нас начался первобытный период когда собака охраняла человека от диких зверей. Это 21 век в Москве!!!!!!!!! Я себя представила в шкурах с дубиной! А вообще-то я сегодня одержала сокрушительную победу над дворовой стаей. Утром вышла из подъезда к сумкой бутылок, после короткого обстрела стая удалилась в другой конец двора. Когда я шла обратно достаточно было одного броска и нас оставили в покое. Мне показалось что собравшись все вместе мы вполне можем выгнать их со двора. А вот тех кто идя на работу к метро через наш двор кормят их бить нужно до крови.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 7226
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Украина/Грузия
Репутация: 28

Награды: За позитив, доброжелательность, чувство юмора и активное участие в жизни форума! :)За отличную работу модератора!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 07:20. Заголовок: berkman, затаив дыха..


berkman, затаив дыхание, читаю о Ваших "фронтовых" буднях. Мне кажется, собаки потихоньку начинают понимать, что от Вас лучше держаться подальше.
У нас, слава Богу, только котов прикармливают. Правда весной и в начале лета они ТАКИЕ концерты устраивают под окнами, что мы все тихо дуреем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1321
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Беларусь, Чериков
Репутация: 10

Награды: за активное и доброжелательное участие в работе форума!за активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 07:32. Заголовок: Такая ситуация, похо..


Такая ситуация, похоже, по всей Москве. Возле станций метро везде такие стаи. Мне хотелось тихо удавиться, когда я приезжала на вязку с течной сукой... Стая напрямую ломилась к нам! Это было нЕчто! Приходилось брать суку на руки, причем очень высоко, чуть ли не над головой её нести, т.к. псы огромные! Да плюс вещей сумка... короче - МРАК!
...по этому поводу я всегда говорила и говорить буду: такие хорошие, кормите... так заберите к себе домой собаку! Дайте ей крышу над головой и миску полную еды!
Ведь по мимо неудобств для нас (приезжих со своими собаками), они могут быть переносчиками различных заболеваний. Кому это нужно? Нам - точно нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1243
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Россия, Н.Новгород
Репутация: 10

Награды: За активное участие в работе форума!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 08:28. Заголовок: У нас все хуже((( На..


У нас все хуже((( Наши стаи людей не боятся! Когда собака бросилась на меня и Бутю и просто чудом нас отбил дворник, который оказался рядом, выбора больше не было((( Все собаки помеси с кавказами и САО из близлежайшей деревни. В предыдущие годы собаки были мелкими. Вокруг нас уже 4 года идут стройки и сторожа их подкармливают. Все было не очень опасно до этого года - они боялись взмаха руки и быстро убегали. А вот когда появились огромные откормленные метисы, то сторожей со стройки просто захотелось придушить! И тут никакие крупные собаки не помогут - они целенаправленно с вожаком стаи окружают и идут убивать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 19175
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 10:40. Заголовок: Инга пишет: ..по эт..


Инга пишет:

 цитата:
..по этому поводу я всегда говорила и говорить буду: такие хорошие, кормите... так заберите к себе домой собаку! Дайте ей крышу над головой и миску полную еды!



Инга согласна полностью.
Прикармливать собак возле дома - медвежья услуга. Если хочешь помочь - возьми собаку в дом, а в такая "благотворительность" выходит боком..

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 20:22. Заголовок: А у нас ситуация изм..


А у нас ситуация изменилась. Собачья стая все также живет во дворе, но мы с детьми стали невидимками, ну или стая оглохла и ослепла. После оборонительных боев в течение суток противник перестал нас замечать. Мы идем, а стая даже не смотрит на нас. А я все еще хожу с бутылками в сумке, а одна в руке. Самое интересное что они перестали кидаться и на других хозяйских собак. Теперь я вожак собачьей стаи!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 20:30. Заголовок: Zaja Вам нужны патро..


Zaja Вам нужны патроны настоящие. Бутылками не отделаться. Я бы купила шоккер и легкий дамский пистолет. Нападет - пристрелите. Это же не нападение на беззащитных милашек. Это уже борьба за выживание! эти собаки страшнее волка, они человека не бояться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 19181
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 20:51. Заголовок: Zaja Таня, ужас како..


Zaja Таня, ужас какой Как Вы выходите из этой ситуации

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1352
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Моск.Обл. Ногинск
Репутация: 15

Награды: за активное участие в работе форумаЗа активное участие и предоставление интересной информации в темах о породе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 21:02. Заголовок: berkman пишет: А у ..


berkman пишет:

 цитата:
А у нас ситуация изменилась. Собачья стая все также живет во дворе, но мы с детьми стали невидимками, ну или стая оглохла и ослепла. После оборонительных боев в течение суток противник перестал нас замечать.


фанта пишет:

 цитата:
хватило пару-тройку раз провести сей манёвр и собаки при встречи просто отварачивались от нас, типо мы вас не видим и мы более менее стали спокойно гулять.


Ну вот всё оказалось предсказуемо, как я и писала
Поздравляю с победой, но пока не расслабляйтесь, если с собаками будет человек который их подкармливает, то собаки начнут выслуживаться и могут атаковать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1244
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Россия, Н.Новгород
Репутация: 10

Награды: За активное участие в работе форума!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 21:13. Заголовок: пенка berkman Спаси..


пенка berkman
Спасибо, из ситуации частично вышли - поработали знакомые охотники, но вожак стаи успел скрыться(((
Пока гуляем спокойно, но опять видела кормящую суку, значит скоро подрастет смена

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Россия, Н.Новгород
Репутация: 10

Награды: За активное участие в работе форума!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 21:17. Заголовок: berkman А про писто..


berkman
А про пистолет я уже подумывала, если честно, т.к. спать не могла неделю после того случая - эти глаза страшные, звериные все мерещились! Не считала себя впечатлительной, но долго не могла в себя придти! Радует, что Бутька хоть ничего не поняла, т.к. собаки на меня шли, а ее я успела на руки схватить.
А Вы все-таки по-острожнее там, ладно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 21:26. Заголовок: Господи, живем как в..


Господи, живем как в диком лесу. А не сходить ли нам завтра на мамонта, господа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 19184
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 21:49. Заголовок: Zaja berkman Ужас ка..


Zaja berkman Ужас какой - у Вас просто арена боевых действий! Страшно очень и за Вас и за собак

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 06:47. Заголовок: Приключения продолжа..


Приключения продолжаются! Сегодня утром в ответ на уже весьма скромный лай мною было произведено однократное прицельное бутылкометание, после чего стая поднялась и ушла. Я выбрала себе новую бутылку и мы гордо пошли гулять. Бутылки нужно брать с длинной шеей(бросать удобнее) Второй день на прогулке творятся чудеса. Анечка идеально слушается. Девочка наша шустрая, может к собаке улететь и на мой крик не обернуться. Теперь достаточно громко позвать. Я так гоняла собак что Анечка меня стала бояться. А Талисмашка меня не боится, он никого не боится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 7237
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Украина/Грузия
Репутация: 28

Награды: За позитив, доброжелательность, чувство юмора и активное участие в жизни форума! :)За отличную работу модератора!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 08:11. Заголовок: berkman, Вы молодец ..


berkman, Вы молодец - не спасовали. Тут нужно проявлять жёсткость, согласна. Жизнь твоя и твоей собаки важнее сантиментов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 10:49. Заголовок: Еще один прикол. Сег..


Еще один прикол. Сегодня утром это было часов в 7, наша стая начала облаивать кого-то. Выглядываю с балкона, через двор прорывается бабулька со стареньким мопсом. Собаки её окружили, мопса она схватила на руки. Я прямо с балкона просто голосом на них рявкнула. Они мгновенно заткнулись и слиняли со двора. Бабушка сказала спасибо и убежала в метро. Теперь нужно запастись бутылками на балконе. Я сделала вывод что собаки чувствуют что их бояться и хорошо чувствуют что с ними не шутят. Я была готова выскочить во двор и с ними разобраться. У меня в подъезде сумка с патронами приготовлена. Но громкого окрика было достаточно. Я уж стараюсь держать их в тонусе чтобы не забывали родину любить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




Сообщение: 19194
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация: 44

Награды: Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 14:01. Заголовок: berkman Уважаю http:..


berkman Уважаю Вы герой

Ольга

http://reddogfoto.ru/ru/photo/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 166
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 06:04. Заголовок: У меня просто нет др..


У меня просто нет другого выхода. На моем месте любой поступил бы также. На кону возможность выйти из подъезда и вернуться домой. Мы два дня писали и какали дома, а потом я решила что нужно что-то делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 11165
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 32

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 10:02. Заголовок: У нас по дворам бега..


У нас по дворам бегают три огромных кобеля, прибегают к нам со стройплощадки, которая находится по соседству. Вчера ни с того ни с сего напали на старенького пуделя. Хозяйка буквально накрыла его своей грудью. Пудель, к счастью, не пострадал, у хозяйки, слава Богу, покусов тоже нет, вот только куртку порвали. Сегодня утром эти же собаки напали на вестика. (Последствий пока не знаю, но похоже, что все-таки немного пострадал.) И сегодня же утром на прогулке на повестке дня стоял вопрос о средствах защиты и самообороны.
Кто разбирается и понимает, подскажите: что лучше приобрести - отпугиватель собак или электрошокер? Что более эффективно и в тоже время безопасно? Ведь могут возникнуть ситуации, когда обороняться приходится не только от бездомных собак, но и от огромных и злобных хозяйских. И, конечно же, цель не нанесение им вреда, а отпугнуть.


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение: 1689
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11

Награды: за активное и доброжелательное участие в работе форума!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 08:25. Заголовок: Я считаю,что электро..


Я считаю,что электрошокер лучше.Отпугиватель собак может и не сработать.А электро шокером прямое воздействие.
Тата пишет:

 цитата:
Ведь могут возникнуть ситуации, когда обороняться приходится не только от бездомных собак, но и от огромных и злобных хозяйских.


Зная,что у Вас есть электрошокер,хозяин собаки врядли сам подпустит её к Вам,побоится.Много лет назад у нас в районе жила овчарка.Хозяин её натравливал на собак,особенно на маленьких и щенков.Когда этот пёс несколько раз напал на моего ротвейлера,тогда он был ещё подростком и много болел,мы купили ему широкий кожаный ошейник с 30-ю большими,острыми шипами,когда,при очередной встрече,овчарка стала бросаться на моего ротвейлера,её хозяин сделал вид,что удержать её не может и стал ослаблять поводок.Но подойдя ближе и увидев острые и длинные шипы на ошейнике,сразу стал собаку тащить к себе с такой силой,что врезался в дерево.Я ему так и сказала,что если хочет остаться без собаки,пускай травит и спускает.Этот ошейник помог моему ротвейлеру не один раз,так как пёс рос болезненным и слабым,что не мало собак пыталось напасть на него.

Мы в ответе за тех,кого приручили! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение: 11188
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 32

Награды: За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 22:46. Заголовок: сова Вера, спасибо з..


сова Вера, спасибо за участие!
Но я все-таки склоняюсь к версии о покупке отпугивателя.
сова пишет:

 цитата:
А электро шокером прямое воздействие.

Вот это меня и "напрягает". Перечитала в Интернете массу информации о действии электрошокеров. Пишут, что на собаку они действуют значительно сильнее, чем на человека. К тому же они на некоторое время парализуют.
Хоть я и не собираюсь электрошокером размахивать направо и налево при малейшем приближении ко мне любой собаки. Это только в крайнем случае. А если в этом крайнем случае будет не бездомная собака, а хозяйская? И если у хозяйской собаки что-нибудь с сердцем случится? Или еще какая бяка? В лучшем случае - хозяин подаст в суд на меня, хоть это его агрессивная собака гуляла без поводка и намордника. А то ведь и сам хозяин(ка) набросится. Придется и его электрошокером?


...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ru
Любое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с) www.reddogfoto.ru
Ramblers Top100