Отправлено: 31.08.12 06:46. Заголовок: Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку.( Часть 3)

По просьбе участников форума я открываю эту тему

Эту тему мы открыли для тех, кто еще только собирается приобрести щенка.
С чего начать, где искать, какие вопросы задавать, на что обратить внимание и к чему быть готовым - обо всем этом будем говорить в этой теме.Надеюсь, наши участники поделятся своим опытом приобретения щенка - положительным и отрицательным

Наверное самый первый вопрос, который возникает, это пол щенка
Мне кажется приведенная ниже статья Е.Сенашенко поможет потенциальному покупателю разобраться и сделать свой выбор...

Скрытый текст

Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного После того, как вы определились с породой, следующим вопросом, как правило, - выбор пола вашего будущего питомца. Это, действительно, важный момент, и, решая его, необходимо взвесить все «за» и «против». Необходимо принять во внимание различия в характере и поведении сук и кобелей, а также различия в их физиологии; и определиться, для чего вы берете собаку - в качестве домашнего любимца или собираетесь заниматься племенным разведением. Когда вы покупаете собаку, как часто говорят «для души», не задумываясь о выставках и племенном разведении, особую важность приобретают поведенческие и физиологические различия между кобелем и сукой. Новички, объясняя свой выбор, чаще говорят о течках и вязках, хотя гораздо большее значение для успешного взаимопонимания с собакой имеют ее характер, в некоторой степени зависящий от пола. Сразу оговоримся, что порода-породе рознь. Есть породы с очень ярко выраженным половым диморфизмом, как в экстерьере, так и в поведении, а есть и такие, где различия между суками и кобелями минимальны. Тем не менее, человеку, выбирающему кого взять - кобеля или суку, можно дать несколько советов, которые пригодятся ему в любой ситуации. ПРАВИЛО ПЕРЕКРЕЩИВАНИЯ Психологи признают так называемое «правило перекрещивания»: кобель больше всего подходит хозяйке, а сука - хозяину. Поэтому право выбора пола собаки следует предоставить члену семьи, на которого лягут основные обязанности по уходу за питомцем. СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ПОРТРЕТ КОБЕЛЬ В кобеле многое подкупает: смелость и самоотверженность, выносливость и неутомимость в работе. Многие люди предпочитают общество кобеля и получают больше радости от его активного отношения к жизни. Как правило, у кобелей породный тип выражен немного ярче, чем у представительниц слабого пола. Кобели, по большей, части немного крупнее сук, более ширококостные, более нарядные. Но! Беря в дом кобеля, вы почти наверняка столкнетесь с упрямством. Кобели более самостоятельны и требуют к себе довольно серьезного отношения. В человеческой «стае» кобель очень часто стремится занять как можно более высокую ступень на иерархической лестнице. Поэтому в отношениях с ним приходится проявлять твердость характера, а иногда и физическую силу, временами ставя его на место. СУКА Как правило, суки более нежные, дружелюбные и спокойные, более послушны и ласковы с хозяином. Они понятливее, легче приспосабливаются к условиям содержания, больше тяготеют к дому и хозяевам. Несомненно, интеллект сук выше, чем кобелей, их эмоциональное восприятие внешней среды тоньше и одновременно сложнее, что, конечно же, обогащает взаимоотношения человека и собаки. Но! Суки хитрее, более «себе на уме». Зачастую они не обладают столь эффектной внешностью и не столь безотказны в работе. ФИЗИОЛОГИЯ При выборе между сукой и кобелем очень важно учитывать разницу в физиологии собак. СУКА Выбор суки дает важное преимущество - она может производить себе подобных. Многие берут сук в расчете получать в дальнейшем от нее потомство и зарабатывать на щенках. Но перед тем как вязать свою собаку поинтересуйтесь, как идут дела в вашем городе с продажей щенков. Например, в Москве иногда можно увидеть в газете одновременно по восемь-девять объявлений о продаже щенков одной и той же породы. Приобретая суку, вам придется каждые полгода сталкиваться с так называемой течкой (пустов-кой), который длится 21-24 дня. В это время даже самая благонравная сука может поспорить с цирковым фокусником в искусстве незаметно исчезнуть, изобретая любые трюки, чтобы найти себе партнера. Во время течки собаку ни в коем случае нельзя отпускать с поводка, дабы избежать нежелательной вязки. Продолжительность прогулок сокращается до 1 5-20 минут, а их количество увеличивается до трех раз в день. КОБЕЛЬ В то время как увлечение суки противоположным полом ограничено лишь периодами течки, кобель всегда готов «заняться» этим вопросом и смыться в поисках приключений. К тому же, выгуливать кобеля нужно дольше, так как он метит территорию и выбрызгивает мочу небольшими порциями на различные подходящие (и не очень) объекты: кусты, деревья, колеса стоящих машин. СТОИМОСТЬ ЩЕНКА Во многих породах (особенно маленьких декоративных собак) стоимость щенка-суки значительно выше, чем стоимость щенка-кобеля. Иногда разница в цене даже у одного заводчика может отличаться в несколько раз. ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ЧЕМПИОНА... Первое и самое главное - определитесь, какого пола должен быть ваш будущий чемпион. Надо сказать, что суку выбрать всегда проще. Как ни странно, конкурентная борьба за место лидера в ринге у сук не столь напряженная, нежели у кобелей. К выбору кобеля всегда подходят не только с точки зрения его будущих успехов в ринговой борьбе, но и с точки зрения племенного использования, а для этого необходимо знать приоритеты и предпочтительность каких-либо кровей для породы. Выбор кобеля-производителя - очень сложное и ответственное дело. Далеко не каждый кобель, имеющий родословную, отличный экстерьер и диплом по дрессировке может быть использован в разведении. Конечно, наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным производителем. В первую очередь, он должен обладать выдающимся экстерьером, во-вторых, иметь подходящую для данной популяции сук родословную, в-третьих, требуется наличие высоких выставочных титулов, в-четвертых, безупречное состояние психики, в-пятых, отсутствие брака в потомстве у ближайших родственников и т.д. Что касается суки, то если вы, недостаточно разбираясь в породе, приобрели собаку с незначительными отклонениями от стандарта, то есть вместо оценки «отлично» собака получила оценку «очень хорошо» или даже «хорошо», правильный подбор кобеля поможет вам получить полноценных щенков (кобелю с подобными оценками надеяться не на что). Екатерина Сенашенко Журнал "Собака и Я" Февраль 2006

В разделе "Разведение" открыта тема ЧИТАЕМ РОДОСЛОВНУЮ

Не менее важный вопрос - стоимость.


скопировано тут


-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Первая часть темы

Вторая часть темы

Тема для тех, кто хочет купить щенка, но не имеет времени на поиск.

 Отправлено: 01.04.13 22:39. Заголовок: Baksi Жанна, я вот н..

Baksi Жанна, я вот не пойму. Я Вас когда -то обидела? Я Вам может насолила в прошлой жизни? Но поверьте! Я об этом даже не догадываюсь. Здесь тема не наших психологических проблем. Надо отвлечься от собственных каких-то вещей и вести разговор как можно конструктивнее. Вы не согласны со мной примерно в одном всего пункте. Но Ваше мнение не может являться объективным, как впрочем и мое. Есть Ваше. Есть мое. Вот давайте говорить в этих плоскостях. Мы же взрослые люди. Нам не след друг друга воспитывать. Мы можем лишь обмениваться мнениями. И ещё раз. Если Вам эта тема претит, то ведь Ваше полное и безоговорочное право- в ней не участвовать. С уважением.

 Отправлено: 01.04.13 22:41. Заголовок: Тата Татьяна,Века (п..

Тата Татьяна,Века (простите,не нашла Вашего имени в профиле), девушки, спасибо за поддержку!

 Отправлено: 02.04.13 00:20. Заголовок: И ещё... Изначальная..

И ещё... Изначальная тема частью объединена, а частью выделена в отдельную подтему ,дабы избежать флуда и отвлечений, благодаря мудрым советам. Так что надеюсь на конструктивное мирное общение.

 Отправлено: 02.04.13 08:40. Заголовок: dingo пишет: Это пр..

dingo пишет:

цитата:

Это прекрасный кобель, карьера которого головокружительна, с прекрасным экстерьером и темпераментом.

Оля, молодец!!! Антон - это яркий пример. Очень приятный кобель и достойный представитель породы.

 Отправлено: 02.04.13 20:12. Заголовок: Века пишет: И дейст..

Века пишет:

цитата:

И действительно это ПРЕДСТАВИТЕЛЬ породы.. А не подобие её.

Ага, не хватало еще и "подобия" на столь именитых выставках.... и так грустно..

А вот Буцефальчики действительно - никаких тебе тонких ножек, легкой головы и т.д. и т.п.

 Отправлено: 02.04.13 20:52. Заголовок: Лика Предлагаем Вам ..

Лика Предлагаем Вам зарегистрироваться и общаться по существу темы.
Данная тема не для обсуждения собак, а помощь новичкам в выборе и покупке щенка. Таким образом, обсуждать предложенных для примера заслуженных собак и проводить сравнительный анализ не рекомендуется.

Лика пишет:

цитата:

Ага, не хватало еще и "подобия" на столь именитых выставках.... и так грустно..

О своих впечатлениях Вы можете поделиться в теме Выставка прошла, впечатления остались.... Поговорим, обсудим....

 Отправлено: 02.04.13 21:15. Заголовок: Лика Раз парень о ко..

Лика Раз парень о котором Вы говорите не является " подобием, то "об как речь"? К чему пост? И Буцефальчики замечательные ребята, совершенно с Вами согласна.

Огромная просьба ко всем, ну пожалуйста, не засоряйте тему никчемушными постами. Есть где поговорить. Да и то, хотелось бы по существу. Спасибо.

 Отправлено: 06.04.13 13:55. Заголовок: Тата пишет: Данная ..

Тата пишет:

цитата:

Данная тема не для обсуждения собак, а помощь новичкам в выборе и покупке щенка.

наткнулся сегодня на фото таких щенков , они в продаже , вот интересно , почему новичкам форумчане не подскажут - это не французы , все молчат и наоборот расхваливают (МФ) так о какой помощи новичкам Elenka Вы хотите вести речь ?





отец щенков - отец- ГРАН ПРИ ФАВОРИТ Титулы:
Гранд Чемпион России
Юный Чемпион России
Юный Победитель Клуба
Юный Чемпион НКП
Чемпион НКП
Чемпион России
Чемпион ОАНКОО
Чемпион РФСС
Кандидат в Чемпионы РФОС
Кандидат в Чемпионы РКФ
6хЛучший Юниор
3хЛучший Кобель
5хЛучший Представитель Породы
BIG-3
Сертификат Соответствия
Лучшая собака (ЛПП) Монопородной выставки ранга ПК
Оценка отлично 1-ое, Победитель класса, Кандидат в Чемпионы НКП на 17 Национальной
монопородной выставке

 Отправлено: 06.04.13 14:05. Заголовок: Боняша и АнжеликаА..

Боняша и АнжеликаА Вы , активно сбиваете с толку новичков , в той теме расхваливая щенков

цитата:

Света1977 пишет: цитата: родились палевые щеночки 2 мальчика и 2 девочки Какие замечательные внучики детки очаровашки поцелуйте их в сладенькие носики

 Отправлено: 06.04.13 14:06. Заголовок: Elenka пишет: Огром..

Elenka пишет:

цитата:

Огромная просьба ко всем, ну пожалуйста, не засоряйте тему никчемушными постами. Есть где поговорить. Да и то, хотелось бы по существу. Спасибо.

Давайте по существу на этом примере

 Отправлено: 06.04.13 16:26. Заголовок: Боря , Вы забыли ука..

Боря , Вы забыли указать маму..

 Отправлено: 06.04.13 17:47. Заголовок: Боря, скопируйте ка ..

Боря, скопируйте ка сюда мои хвалебные оды, а то я что-то не нашла!

 Отправлено: 07.04.13 00:34. Заголовок: Такссс.... меня даже..

Такссс.... меня даже ошарашило, только приехала и сюда...
Как сказал незабвенный герой незабвенной комедии ,- "Мама ,я готов сочувствовать Вашему горю,но только по пунктам " (с).
Боря пишет:

цитата:

наткнулся сегодня на фото таких щенков , они в продаже , вот интересно , почему новичкам форумчане не подскажут - это не французы , все молчат и наоборот расхваливают (МФ) так о какой помощи новичкам Elenka Вы хотите вести речь ?

Так таки давайте по пунктам:
1. Что такое МФ для тех, кто заглянет к нам на огонёк и какое отношение эти фото и расхваливания имеют к данной теме на ЭТОМ форуме?
2. В данный момент Вы хотите какой помощи?
На этом примере... Не вдаваясь ни во что, скажу только, что с такой головой я бы щенка для себя не рассматривала. "Бедная" голова. В ней всего мало. Мало стопа (угол между переносицей и лбом), мало объёма. Вся голова сухая и скукоженная. Морда опущенная. Узкая. Нет основательной маски. Неплохой выход шеи.По корпусу мне трудно по фото определить. Собака стоит в полу-профиль. Все пропорции сокращены. Тельце не уродливое, симпатишное. Коротковата мне кажется. На этом фото не видно углов задних лап, но мне кажется нормально должно быть. Голова никудышная. Не вижу плечиков. Узковаты,коротковаты? Грудка видна вроде, даже ничего себе так. Я не эксперт, выразить правильно не могу мысль, может кто скажет. По фото этому! Хотелось бы эту щенявку посмотреть в фас, профиль (чёткий), сзади и сверху. Голова всё портит! Завтра ещё рассмотрю и может чего добавлю от себя "классного" спеца. Буду благодарна, если меня исправят и дополнят!!!
Только вот не поняла я совсем тон поста предыдущего оратора о хвалебных одах этому щенку. Здесь дОлжно быть разоблачение? Или что?

 Отправлено: 07.04.13 06:54. Заголовок: Боря Ну вот. Посмотр..

Боря Ну вот. Посмотрела я ребятёнка на МФ . Никаких таких хвалебных песен не увидела. Вы пишете "это не французы"....Это французы явно. Щенок с недостатками, так что, её утопить надо было? Или там всем дружно в теме продажи нужно было накинуться и разоблачить кого-то?
Прочитала своё собственное описание. Не умею я описывать. Но щенок не ужас-ужас. Щенок.Обычный домашний любимец.

 Отправлено: 07.04.13 10:48. Заголовок: Elenka пишет: Это ф..

Elenka пишет:

цитата:

Это французы явно. Щенок с недостатками, так что, её утопить надо было?

Может топить и не стоит. Но щенок на самом деле ни чего хорошего из себя не представляет. И увы к сожалению таких любимцев дофига и больше. И ещё больше уверенна, что этот любимец потом таких же любимцев наплодит. Уж не знаю, что там в темах где - то. Но я бы точно не стала восхищаться. Не в обиду заводчиков. И ещё выставлять тут фото кобеля и пытаться свалить вину только на него ИМХО НЕ ПРАВИЛЬНО! Папаня не плох между прочим.

 Отправлено: 07.04.13 11:44. Заголовок: Elenka пишет: Раз п..

Elenka пишет:

цитата:

Раз парень о котором Вы говорите не является " подобием, то "об как речь"? К чему пост?

Действительно не подобие.... Он - кобель французского бульдога.. Обыкновенный кобель французского бульдога каких пруд- пруди на просторах на шей необъятной Родины.. О чем заикнулась Боняша , за что и получила хук справа..)))

Боря пишет:

цитата:

почему новичкам форумчане не подскажут - это не французы

Боря, а кто же это, если не француз??? И, вообще, по какому праву вы "поносите" чужих щенков..??

 Отправлено: 07.04.13 15:00. Заголовок: Лика , Зарегистрируй..

Лика , Зарегистрируйтесь и заполните профиль.
Лика пишет:

цитата:

И, вообще, по какому праву вы "поносите" чужих щенков..??

Сразу вопрос. Если тут есть ваш щенок.. По какому праву вы таких плодите? Кто поносил? Не хотите поносов не разводите подобия ИМХО! В чём проблема? ИМХО я считаю лезешь в такое дело как разведение делай его нормально, а не с бухты барахты. И будь готов отвечать за свои грехи! Новичкам часто втюхивают подобие, что хорошего? Какое имеют право они так с людьми поступать? Да ещё хуже когда таких щенков нахваливают, а люди ведутся. Тут ни кто ни кого не поносил! Тут в качестве примера разбирали чисто информативно. А что есть, то есть. УВЫ...

Касаемо поста Боря - по мне это просто провокация. В этой теме не обсуждаем щенков с документами да не в обиду и не "пиарим" производителей! Хотя порой бы стоило.
До сего мы разбираем пока только народное "разведение" в качестве примера.
Если модераторы сочтут нужным пусть удалят хотя бы ин - фо о производителе.

 Отправлено: 07.04.13 15:59. Заголовок: Elenka пишет: 2. В ..

Elenka пишет:

цитата:

2. В данный момент Вы хотите какой помощи?

Я не хочу помощи . Тема называется "выбор и покупка щенка" . Как я понимаю она посвящена щенкам французского бульдога .

Elenka пишет:

цитата:

Это французы явно. Щенок с недостатками, так что, её утопить надо было? Или там всем дружно в теме продажи нужно было накинуться и разоблачить кого-то?

Это не щенок французского бульдога - это метис . Не знаю - прошел ли он актировку и имеет ли щенячью карточку .

Века пишет:

цитата:

По какому праву вы таких плодите? Кто поносил? Не хотите поносов не разводите подобия ИМХО! В чём проблема? ИМХО я считаю лезешь в такое дело как разведение делай его нормально, а не с бухты барахты. И будь готов отвечать за свои грехи! Новичкам часто втюхивают подобие, что хорошего? Какое имеют право они так с людьми поступать? Да ещё хуже когда таких щенков нахваливают, а люди ведутся. Тут ни кто ни кого не поносил! Тут в качестве примера разбирали чисто информативно. А что есть, то есть. УВЫ...

Века , Вы очень правы . По идее этого щенка заводчик должен просто пристроить в хорошую семью или оставить у себя и сделать выводы .

Лика пишет:

цитата:

Действительно не подобие.... Он - кобель французского бульдога.. Обыкновенный кобель французского бульдога каких пруд- пруди на просторах на шей необъятной Родины.. О чем заикнулась Боняша , за что и получила хук справа..)))

Давно уже не встречал таких щенков , лет 10 .

 Отправлено: 07.04.13 16:03. Заголовок: Века пишет: Может т..

Века пишет:

цитата:

Может топить и не стоит. Но щенок на самом деле ни чего хорошего из себя не представляет. И увы к сожалению таких любимцев дофига и больше. И ещё больше уверенна, что этот любимец потом таких же любимцев наплодит. Уж не знаю, что там в темах где - то. Но я бы точно не стала восхищаться. Не в обиду заводчиков. И ещё выставлять тут фото кобеля и пытаться свалить вину только на него ИМХО НЕ ПРАВИЛЬНО! Папаня не плох между прочим.

Эта тема о том, как научиться видеть этих самых щенков. Пространные рассуждения о том, что может потом случиться не имеют информативной пользы.Лучше написать как видится щен. Что у него не так или так. Просто своим языком от своего собственного восприятия с прогнозом только о том, каким он может стать.
Лика пишет:

цитата:

Действительно не подобие.... Он - кобель французского бульдога.. Обыкновенный кобель французского бульдога каких пруд- пруди на просторах на шей необъятной Родины.. О чем заикнулась Боняша , за что и получила хук справа..)))

Боняша никаких хуков не получала. Есть мнение этого человека под этим ником, а есть мнения разных всяких других людей- заводчика, владельца, отличнейшего хендлера," разных ТАМ ВСЯКИХ " экспертов. Да кто они такие?!!! действительно.... А если у Вас есть этакий не просто кобель просто французского бульдога, то не вопрс. Простой алгоритм действий... Взяли хорошего щенка, возможно хорошо заплатив, сильно так хорошо,откормили как следует, взяли попросили поработать знаменитого хендлера, заплатили хренову тучу бабок за всё про всё и ВУАЛЯ... Кобель французского бульдога каких пруд пруди станет Вашей гордость и чемпионом разных всяких стран и Европы и Мира. Я рада, что в нашей породе пруд пруди классных собак, которые при должном сопровождении становятся гордостью породы. Что мешает, уважаемая?

 Отправлено: 07.04.13 16:10. Заголовок: Господа и госпожи, п..

Господа и госпожи, поднимите тухесы, откройте моральные и материальные чакры и выпустите ,наконец-то, на ринги бульдогов, отвечающих вашим запросам на 100 %. Вот я понимаю, почему топовые заводчики не меряются п...ми на форумах. ТОПОВЫЕ !!! не досуг бить себя пяткой в грудь. Надо собачек выставлять, денЮжку вкладывать ...

 Отправлено: 07.04.13 16:15. Заголовок: Боря я открою Вам ст..

Боря я открою Вам страшную тайну. Для породы в целом не имеет значения куда и как и с кем пойдёт обсуждаемый Вами щен. Метис он или нет. Опишите в ЭТОЙ теме, что именно Вам не нравиться тв этом щенке. Тема об этом.

 Отправлено: 07.04.13 16:54. Заголовок: Elenka пишет: Метис..

Elenka пишет:

цитата:

Метис он или нет. Опишите в ЭТОЙ теме, что именно Вам не нравиться тв этом щенке. Тема об этом.

Вы не поняли , меня - тут нечего описывать , это не щенок французского бульдога .

Века все правильно поняла Века пишет:

цитата:

Но щенок на самом деле ни чего хорошего из себя не представляет. И увы к сожалению таких любимцев дофига и больше. И ещё больше уверенна, что этот любимец потом таких же любимцев наплодит. Уж не знаю, что там в темах где - то. Но я бы точно не стала восхищаться.

Если сам Заводчик и Вы не видите этого , то о чем говорить и помогать новичкам не вляпаться .

 Отправлено: 07.04.13 17:13. Заголовок: Боря Да не вопрос. Е..

Боря Да не вопрос. Если ,вам точно известно то, что не известно никому. Ещё раз повторю, этот отдельно данный щенок не имеет отношения к данной теме как определяющий породу эталон.. Напишите, почему он - метис на Ваш взгляд. Или скажите точно о том, что он метис, по-этому, у него тут рога, а тут крылья.... . Что полезного Ваши претензии внесли в данную тему?
Боря пишет:

цитата:

Если сам Заводчик и Вы не видите этого , то о чем говорить и помогать новичкам не вляпаться .

Да, я не вижу, что этот щенок - метис. Укажите, будьте добры, о чём речь. Что указывает на его "метистость". Его недостатки я указала как увидела. Что метис, не увидела. С кем женились то?

\\

 Отправлено: 07.04.13 18:09. Заголовок: Elenka пишет: не и..

Elenka пишет:

цитата:

не имеет отношения к данной теме как определяющий породу эталон..

Как же? Это один из примеров щенков которых брать не стоит если вы хотите себе эталон фр. бульдога для разведения и выставок.
Нет, он не метис, может просто вязка не удачная, может гены так легли, может так пару подобрали, может вообще не заморачивались.. Я до сих пор суку не увидела признаться честно по сему обсуждать причину трудно.
И опять же. Не претендую на правильность моего мнения. Просто это моё мнение. Не профессионала..


Боря , Ну тут уже ни куда не деться если будут иметься документы о происхождении всё же значит француз. Вопрос в другом. КАКОГО КАЧЕСТВА собака? Может ли она предлагаться как эталон в разведение и для выставок?
Моё мнение увы нет.

Боря пишет:

цитата:

По идее этого щенка заводчик должен просто пристроить в хорошую семью или оставить у себя и сделать выводы .

Ну, может и не пристроить даром и не оставить себе это решать человеку который "родил" этого щенка. Но я бы продала его с пометкой не в разведение. ИМХО.

 Отправлено: 07.04.13 18:15. Заголовок: Elenka пишет: Эта ..

Elenka пишет:

цитата:

Эта тема о том, как научиться видеть этих самых щенков. Пространные рассуждения о том, что может потом случиться не имеют информативной пользы.Лучше написать как видится щен. Что у него не так или так. Просто своим языком от своего собственного восприятия с прогнозом только о том, каким он может стать

Так уже написала. Разве не достаточно того, что лично я бы не взяла такого щенка? Каким он может стать время покажет. Щенки как гадкие утята ещё могут и в лебедя превратиться.. Правда мало вероятно, что в данном случае такое чудо случится... Касаемо остального сказанного мной просто пришлось к слову... т.к. в принципе это уже закономерно..
Elenka пишет:

цитата:

Взяли хорошего щенка, возможно хорошо заплатив, сильно так хорошо,откормили как следует, взяли попросили поработать знаменитого хендлера, заплатили хренову тучу бабок за всё про всё и ВУАЛЯ... Кобель французского бульдога каких пруд пруди станет Вашей гордость и чемпионом разных всяких стран и Европы и Мира.

Не поняла смысла вашего поста..

 Отправлено: 07.04.13 18:49. Заголовок: Века пишет: Как же?..

Века пишет:

цитата:

Как же? Это один из примеров щенков которых брать не стоит если вы хотите себе эталон фр. бульдога для разведения и выставок.

Что бы не оскорблять чувства людей, думаю, что лучше и полезней со всех сторон показывать как дОлжно быть, а не ка не дОлжно. Или представлять фото незнаЁмых, просто выдернутые из инета, и как следует комментировать, а не просто " а вот так не должно Ве
быть и усё!". Добрее и снисходительней нужно быть к людям. Мне так кажется. От этого больше положительных результатов.

Века пишет:

цитата:

Не поняла смысла вашего поста..

Что непонятного. Прежде чем критиковать заслуженных собак, сделайте 100% собаку, удовлетворяющую всем запросам, предварительно вложившись морально и материально. Терпеть не могу, когда дёргают заслуженных собак. Это же не Вам я писала, а тому, кто недоволен качеством собаки, представленной в теме как показатель хорошего качества и хорошей работы заводчика, владельца и хендлера. А то вот сидят какая нибудь "Боря" или "Лика" или ещё кто-то и пишут "он просто кобель французского бульдога, которых пруд пруди". И вместо того, что бы показать своих собак, в которых вложено всё, что можно и которые соответствуют 100% эталону, заниматься безполезным критиканством. Своё покажи, а потом вскажись, да и то, как можно корректнее. У каждой самой даже не породной собаки есть, если собака любима, любящий хозяин по крайней мере. И нужно думать об этих людях.
Если опять не понятно, что я имею ввиду,лучше объяснить не смогу. Тогда оставим.

 Отправлено: 07.04.13 18:53. Заголовок: Века пишет: Так уже..

Века пишет:

цитата:

Так уже написала. Разве не достаточно того, что лично я бы не взяла такого щенка? Каким он может стать время покажет. Щенки как гадкие утята ещё могут и в лебедя превратиться.. Правда мало вероятно, что в данном случае такое чудо случится... Касаемо остального сказанного мной просто пришлось к слову... т.к. в принципе это уже закономерно..

Так и я это написала. Мы об одном и том же. Вероятно издержки виртуального общения просто. Вы понятно мыслите и понятно и корректно доносите свои мысли. Спасибо.
Уверенна, что общение и критика должны быть максимально осторожными. Дело касается наших любимцев. Если что-то не нравится в крупных победителях, скажите что конкретно, обоснуйте, не кидайтесь просто словами. Это я к аудитории обращаюсь.

 Отправлено: 07.04.13 20:01. Заголовок: Века пишет: Если ту..

Века пишет:

цитата:

Если тут есть ваш щенок.. По какому праву вы таких плодите? Кто поносил? Не хотите поносов не разводите подобия ИМХО! В чём проблема? ИМХО я считаю лезешь в такое дело как разведение делай его нормально, а не с бухты барахты. И будь готов отвечать за свои грехи!

Щенок не мой... Я не разведенец, и пока у меня нет своего француза. У меня строительный бизнес, а не собачий..))) У моих родителей в 90-х годах была сука французского бульдога, и поэтому когда в семье встал вопрос о покупке щенка, другие породы даже не рассматривались. Я даже и подозревать не могла, что столкнусь с таким...))) Родители тоже.. Чтож, в России не привыкать..
Elenka пишет:

цитата:

Взяли хорошего щенка, возможно хорошо заплатив, сильно так хорошо,откормили как следует, взяли попросили поработать знаменитого хендлера, заплатили хренову тучу бабок за всё про всё и ВУАЛЯ... Кобель французского бульдога каких пруд пруди станет Вашей гордость и чемпионом разных всяких стран и Европы и Мира.

Возьму. Не такие уж и бабки.. И втирать мне про алгоритмы действий не надо, плиззз... И соревноваться с вами в красноречии не собираюсь, извольте...
Elenka пишет:

цитата:

Вот я понимаю, почему топовые заводчики не меряются п...ми на форумах. ТОПОВЫЕ !!! не досуг бить себя пяткой в грудь. Надо собачек выставлять, денЮжку вкладывать ...

Правильно написано. Четко. Бизнес- понятия. И порода здесь НЕ ПРИЧЕМ!!!

 Отправлено: 07.04.13 20:39. Заголовок: Лика пишет: Щенок ..

Лика пишет:

цитата:

Щенок не мой... Я не разведенец, и пока у меня нет своего француза. У меня строительный бизнес, а не собачий..))) У моих родителей в 90-х годах была сука французского бульдога, и поэтому когда в семье встал вопрос о покупке щенка, другие породы даже не рассматривались. Я даже и подозревать не могла, что столкнусь с таким...))) Родители тоже.. Чтож, в России не привыкать..

Простите, с каким? У меня сейчас тоже нет француза по сути причина эту проста и ясна. Породу превратили в бог знает что. Мало того, что французы и так сложная порода со своими минусами, так её ещё и кривой, косой и тд делают.

Касаемо Топовых.. не знаю.. право ли говорить за людей?))) И их и так видно им смысла нет себя пяткой в грудь бить.. И дело не в выставках и не во вложениях, а в качестве. Можно и не вкладываться в выставки по полной но получить отличных щенков. При хороших собаках и правильным подбором пар.

 Отправлено: 07.04.13 20:49. Заголовок: Elenka пишет: Что б..

Elenka пишет:

цитата:

Что бы не оскорблять чувства людей, думаю, что лучше и полезней со всех сторон показывать как дОлжно быть, а не ка не дОлжно. Или представлять фото незнаЁмых, просто выдернутые из инета, и как следует комментировать, а не просто " а вот так не должно

Не понять как должно быть не увидев как быть не должно..
Порой, что бы ни кого и не обидеть, лучше и написать коротко ясно и просто. Так быть не должно. ИМХО. Касаемо указания родителей.. Я тоже против этого по сути.

 Отправлено: 07.04.13 20:51. Заголовок: Века пишет: Породу ..

Века пишет:

цитата:

Породу превратили в бог знает что. Мало того, что французы и так сложная порода со своими минусами, так её ещё и кривой, косой и тд делают.

Золотые слова.. И я о том же..Века пишет:

цитата:

И их и так видно им смысла нет себя пяткой в грудь бить.. И дело не в выставках и не во вложениях, а в качестве. Можно и не вкладываться в выставки по полной но получить отличных щенков. При хороших собаках и правильным подборах пар.

Прям мысли мои читаете... Смотрю на сайтах питомников щенков и вопрос сам собой возникает: "Где качество за такие деньги?" Вопрос без ответа. И не надо здесь короны одевать, они не по размеру... И дифирамбы петь некому.. Не заслужили.

 Отправлено: 07.04.13 22:57. Заголовок: Лика пишет: . И не ..

Лика пишет:

цитата:

. И не надо здесь короны одевать, они не по размеру... И дифирамбы петь некому..

Это вы бы в темах на МЛФ некоторым так бы и пописали.Там уже создалось " несколько групп поддержек" по продажам. Кто по территориальному признаку ,кто по тому ,что с тем-то повязал. Ты мне - я тебе.Хороших фото нет ,а на тех которые есть ,щенков не видно , они то висят ,то ползут. Но уже все зарезервированы ,так как их активно нахваливают "местные" . Посмотрите, очень интересно. Просто темы ,даже с хорошими щенками особо не поддерживаются.
Я не знаю какова цена продажи выше упомянутого щенка , он пэт-класса и имеет право на достойное содержание. В основном все просят "для себя". Это как раз тот вариант.

 Отправлено: 07.04.13 23:04. Заголовок: AFFEN ELF пишет: вы..

AFFEN ELF пишет:

цитата:

вы бы в темах на МЛФ некоторым так бы и пописали

Сбросьте, пожалуйста, ссылку..

 Отправлено: 08.04.13 00:00. Заголовок: http://frenchbulldo..

ссылка удалена модератором

 Отправлено: 08.04.13 08:59. Заголовок: Лика пишет: Щенок н..

Лика пишет:

цитата:

Щенок не мой... Я не разведенец, и пока у меня нет своего француза. У меня строительный бизнес, а не собачий..))) У моих родителей в 90-х годах была сука французского бульдога, и поэтому когда в семье встал вопрос о покупке щенка, другие породы даже не рассматривались. Я даже и подозревать не могла, что столкнусь с таким...))) Родители тоже.. Чтож, в России не привыкать..

С каким таким Вы столкнулись. Что полно развдодчиков-заводчиков? Так не ходите к ним. В любой деятельности есть халтурщики, есть профессионалы. И вот обидно за Россию. Россия- это мы. Вот и славненько. Каждый на своём месте должен работать честно и начинать нужно с себя, а на других смотреть и не стоит. Только время тратить.
Лика пишет:

цитата:

Возьму. Не такие уж и бабки.. И втирать мне про алгоритмы действий не надо, плиззз... И соревноваться с вами в красноречии не собираюсь, извольте...

Лика пишет:
Возьмите, воспитайте, выставите и расскажите потом как Вам удалось вырастить прекрасного бульдога. Я Вам ничего не втираю. Я Вам в ответ на "таких бульдогов хоть пруд пруди" о заслуженной собаке, пытаюсь сказать, что сначала нужно самому как следует вложиться в собаку, что бы иметь представление о чём говоришь. А то такие разговоры , как говорят,в "пользу бедных", когда сидят на кухне и рассуждают о том, как правильно управлять государством. И здесь на ветке у нас не соревнование в риторике, а разговор о породе. По-этом мы не соревнуемся в том, кто кого победит в красноречии. Мы просто беседуем. А чтобы беседа не превращалась в склоку, мы все должны стараться быть осторожнее в выражениях, предположениях и определениях.
Лика пишет:

цитата:

Правильно написано. Четко. Бизнес- понятия. И порода здесь НЕ ПРИЧЕМ!!!

Вот уж не думала, что можно было так извратить мои слова о том, почему топовые заводчики не бодаются на форумах Причём здесь бизнес.? Вернее почему Вы ставите бизнес во главу угла? Да и какой тут вообще нафиг бизнес? , когда вкладываешь больше, чем получаешь. Хорош бизнес, когда у заводчика разом пару, тройку помётов умирает. или заболевает и становится не пригодной к разведению раскрученная собака.Но вкладывают же люди в породистых собак. Почему же порода тут не при чём? Вы путаете топовых заводчиков с этими, у которых собаки по клеткам сидят и продаются три рубля за килограмм.
Века пишет:

цитата:

Касаемо Топовых.. не знаю.. право ли говорить за людей?))) И их и так видно им смысла нет себя пяткой в грудь бить.. И дело не в выставках и не во вложениях, а в качестве. Можно и не вкладываться в выставки по полной но получить отличных щенков. При хороших собаках и правильным подбором пар.

Можно может чего-то там получить не особо вкладываясь. Но не верю в это. Но топовые заводчики стремятся своих собак показывать миру. И прежде чем стать топовыми пришлось им повкладываться. Мне так кажется. Понятно, что потом на себя функции раскрутки собак берут в основ владельцы, но и заводчики в стороне не сидят на мешках с дЕньгами.
Лика пишет:

цитата:

Прям мысли мои читаете... Смотрю на сайтах питомников щенков и вопрос сам собой возникает: "Где качество за такие деньги?" Вопрос без ответа. И не надо здесь короны одевать, они не по размеру... И дифирамбы петь некому.. Не заслужили.

О как !!! Слышали, господа заводчики топовые и не очень. НЕ ЗАСЛУЖИЛИ. Так шо скидавАйте короны и айда в ряды разведенцев-перекупщиков. Браво!

 Отправлено: 08.04.13 10:00. Заголовок: Elenka пишет: В люб..

Elenka пишет:

цитата:

В любой деятельности есть халтурщики, есть профессионалы.

Так назовите, озвучьте, так сказать, имена этих профессионалов.. Пусть страна и новички в породе знают своих героев. Прозвоним их. Как там темка называется? "Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку". Вот и поможите...
Elenka пишет:

цитата:

Каждый на своём месте должен работать честно и начинать нужно с себя, а на других смотреть и не стоит.

Вы неисправимы...)))
Elenka пишет:

цитата:

Вы путаете топовых заводчиков с этими, у которых собаки по клеткам сидят и продаются три рубля за килограмм.

Не, уважаемая... Мухи отдельно, котлеты отдельно..

 Отправлено: 08.04.13 10:16. Заголовок: AFFEN ELF пишет: ht..

AFFEN ELF пишет:


ссылка удалена модератором

Спасибо. Сейчас посмотрим на топовых и не очень..))

 Отправлено: 08.04.13 10:31. Заголовок: Лика пишет: Так наз..

Лика пишет:

цитата:

Так назовите, озвучьте, так сказать, имена этих профессионалов.. Пусть страна и новички в породе знают своих героев. Прозвоним их. Как там темка называется? "Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку". Вот и поможите...

В смысле озвучьте. Я должна назвать приличные питомники? Ну вот пожалста на вскидку - АВИГДОРС, БУЦЕФАЛ, ИЗ ПЛЕВЫХ БУЛЬДОГОВ, ФРУСТАЙЛ,ЗОН МИРЕКЛ,LA NAIN ADORABLE,WILA HOGS,ТУЛЬСКАЯ АКВАРЕЛЬ и т.д. Это России. В этих питомниках работают профессионалы, известны в общем то даже новичкам, которые интересуются породой. И кому приспичило утром, а вечером "в путь за щенком", эта тема тоже. Чтобы понимали как должен выглядеть хороший щенок на самом деле. Но вот теперь увидят как не должен. Но этот щенок тоже найдёт своих любящих владельцев, уверенна.
Лика пишет:

цитата:

Вы неисправимы...)))

Вы не согласны, что каждый на своём месте должен работать честно и поменьше заглядывать к другим? Да, я неисправима. Я так считаю. Потому как заглядывают больше чтобы осудить и обсудить.
Лика пишет:

цитата:

Не, уважаемая... Мухи отдельно, котлеты отдельно..

Замечательная фраза, но о чём Вы сейчас в контексте нашего разговора.

 Отправлено: 08.04.13 10:32. Заголовок: Лика Еще раз - пожал..

Лика Еще раз - пожалуйста, зарегистрируйтесь!

 Отправлено: 08.04.13 10:54. Заголовок: Лика пишет: Не, ува..

Лика пишет:

цитата:

Не, уважаемая... Мухи отдельно, котлеты отдельно..

Меня зовут Алина, Алина Александровна, если так удобнее, так же можете обращаться ко мне по нику "Elenka". В Вашем исполнении "уважаемая" звучит как