Отправлено: 31.08.12 06:46. Заголовок: Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку.( Часть 3)

По просьбе участников форума я открываю эту тему

Эту тему мы открыли для тех, кто еще только собирается приобрести щенка.
С чего начать, где искать, какие вопросы задавать, на что обратить внимание и к чему быть готовым - обо всем этом будем говорить в этой теме.Надеюсь, наши участники поделятся своим опытом приобретения щенка - положительным и отрицательным

Наверное самый первый вопрос, который возникает, это пол щенка
Мне кажется приведенная ниже статья Е.Сенашенко поможет потенциальному покупателю разобраться и сделать свой выбор...

Скрытый текст

Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного После того, как вы определились с породой, следующим вопросом, как правило, - выбор пола вашего будущего питомца. Это, действительно, важный момент, и, решая его, необходимо взвесить все «за» и «против». Необходимо принять во внимание различия в характере и поведении сук и кобелей, а также различия в их физиологии; и определиться, для чего вы берете собаку - в качестве домашнего любимца или собираетесь заниматься племенным разведением. Когда вы покупаете собаку, как часто говорят «для души», не задумываясь о выставках и племенном разведении, особую важность приобретают поведенческие и физиологические различия между кобелем и сукой. Новички, объясняя свой выбор, чаще говорят о течках и вязках, хотя гораздо большее значение для успешного взаимопонимания с собакой имеют ее характер, в некоторой степени зависящий от пола. Сразу оговоримся, что порода-породе рознь. Есть породы с очень ярко выраженным половым диморфизмом, как в экстерьере, так и в поведении, а есть и такие, где различия между суками и кобелями минимальны. Тем не менее, человеку, выбирающему кого взять - кобеля или суку, можно дать несколько советов, которые пригодятся ему в любой ситуации. ПРАВИЛО ПЕРЕКРЕЩИВАНИЯ Психологи признают так называемое «правило перекрещивания»: кобель больше всего подходит хозяйке, а сука - хозяину. Поэтому право выбора пола собаки следует предоставить члену семьи, на которого лягут основные обязанности по уходу за питомцем. СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ПОРТРЕТ КОБЕЛЬ В кобеле многое подкупает: смелость и самоотверженность, выносливость и неутомимость в работе. Многие люди предпочитают общество кобеля и получают больше радости от его активного отношения к жизни. Как правило, у кобелей породный тип выражен немного ярче, чем у представительниц слабого пола. Кобели, по большей, части немного крупнее сук, более ширококостные, более нарядные. Но! Беря в дом кобеля, вы почти наверняка столкнетесь с упрямством. Кобели более самостоятельны и требуют к себе довольно серьезного отношения. В человеческой «стае» кобель очень часто стремится занять как можно более высокую ступень на иерархической лестнице. Поэтому в отношениях с ним приходится проявлять твердость характера, а иногда и физическую силу, временами ставя его на место. СУКА Как правило, суки более нежные, дружелюбные и спокойные, более послушны и ласковы с хозяином. Они понятливее, легче приспосабливаются к условиям содержания, больше тяготеют к дому и хозяевам. Несомненно, интеллект сук выше, чем кобелей, их эмоциональное восприятие внешней среды тоньше и одновременно сложнее, что, конечно же, обогащает взаимоотношения человека и собаки. Но! Суки хитрее, более «себе на уме». Зачастую они не обладают столь эффектной внешностью и не столь безотказны в работе. ФИЗИОЛОГИЯ При выборе между сукой и кобелем очень важно учитывать разницу в физиологии собак. СУКА Выбор суки дает важное преимущество - она может производить себе подобных. Многие берут сук в расчете получать в дальнейшем от нее потомство и зарабатывать на щенках. Но перед тем как вязать свою собаку поинтересуйтесь, как идут дела в вашем городе с продажей щенков. Например, в Москве иногда можно увидеть в газете одновременно по восемь-девять объявлений о продаже щенков одной и той же породы. Приобретая суку, вам придется каждые полгода сталкиваться с так называемой течкой (пустов-кой), который длится 21-24 дня. В это время даже самая благонравная сука может поспорить с цирковым фокусником в искусстве незаметно исчезнуть, изобретая любые трюки, чтобы найти себе партнера. Во время течки собаку ни в коем случае нельзя отпускать с поводка, дабы избежать нежелательной вязки. Продолжительность прогулок сокращается до 1 5-20 минут, а их количество увеличивается до трех раз в день. КОБЕЛЬ В то время как увлечение суки противоположным полом ограничено лишь периодами течки, кобель всегда готов «заняться» этим вопросом и смыться в поисках приключений. К тому же, выгуливать кобеля нужно дольше, так как он метит территорию и выбрызгивает мочу небольшими порциями на различные подходящие (и не очень) объекты: кусты, деревья, колеса стоящих машин. СТОИМОСТЬ ЩЕНКА Во многих породах (особенно маленьких декоративных собак) стоимость щенка-суки значительно выше, чем стоимость щенка-кобеля. Иногда разница в цене даже у одного заводчика может отличаться в несколько раз. ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ЧЕМПИОНА... Первое и самое главное - определитесь, какого пола должен быть ваш будущий чемпион. Надо сказать, что суку выбрать всегда проще. Как ни странно, конкурентная борьба за место лидера в ринге у сук не столь напряженная, нежели у кобелей. К выбору кобеля всегда подходят не только с точки зрения его будущих успехов в ринговой борьбе, но и с точки зрения племенного использования, а для этого необходимо знать приоритеты и предпочтительность каких-либо кровей для породы. Выбор кобеля-производителя - очень сложное и ответственное дело. Далеко не каждый кобель, имеющий родословную, отличный экстерьер и диплом по дрессировке может быть использован в разведении. Конечно, наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным производителем. В первую очередь, он должен обладать выдающимся экстерьером, во-вторых, иметь подходящую для данной популяции сук родословную, в-третьих, требуется наличие высоких выставочных титулов, в-четвертых, безупречное состояние психики, в-пятых, отсутствие брака в потомстве у ближайших родственников и т.д. Что касается суки, то если вы, недостаточно разбираясь в породе, приобрели собаку с незначительными отклонениями от стандарта, то есть вместо оценки «отлично» собака получила оценку «очень хорошо» или даже «хорошо», правильный подбор кобеля поможет вам получить полноценных щенков (кобелю с подобными оценками надеяться не на что). Екатерина Сенашенко Журнал "Собака и Я" Февраль 2006

В разделе "Разведение" открыта тема ЧИТАЕМ РОДОСЛОВНУЮ

Не менее важный вопрос - стоимость.


скопировано тут


-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Первая часть темы

Вторая часть темы

Тема для тех, кто хочет купить щенка, но не имеет времени на поиск.

 Отправлено: 08.04.13 12:01. Заголовок: Elenka пишет: Можно..

Elenka пишет:

цитата:

Можно может чего-то там получить не особо вкладываясь. Но не верю в это. Но топовые заводчики стремятся своих собак показывать миру. И прежде чем стать топовыми пришлось им повкладываться. Мне так кажется. Понятно, что потом на себя функции раскрутки собак берут в основ владельцы, но и заводчики в стороне не сидят на мешках с дЕньгами.

Ну это ваше дело. Я знаю обратные примеры... При чём тут мешок с деньгами то? Кстати, не все же побегут на выставки кому - то нужен домашний любимец просто. Но что бы точно француз, а не его подобие. И не все будут готовы выложить 40 - 90 000 и тд за щенка.
Можно купить не подобие, а вполне хорошего француза и не в питомнике который тоже сможет не плохо конкурировать на выставках.. Может без супер результатов но всё же.. . А можно и в питомнике напороться. ИМХО.

 Отправлено: 08.04.13 12:24. Заголовок: AFFEN ELF пишет: Я ..

AFFEN ELF пишет:

цитата:

Я не знаю какова цена продажи выше упомянутого щенка , он пэт-класса и имеет право на достойное содержание. В основном все просят "для себя". Это как раз тот вариант.

Я на это и хотел обратить внимание - что бы указывали новичкам , когда уж явно такое чудо получилось . Пэт класс , не для разведения , а для души .И конечно без документов . Ведь тема начата - как помощь новичкам в выборе щенка .

Вот могу показать пример щенка французского бульдога

 Отправлено: 08.04.13 12:33. Заголовок: Века Я говорила о ра..

Века Я говорила о работе в питомниках. Разумеется, что тот факт, что люди вкладывают серьёзные средства в собаку отнюдь не означает, что там рождаются сплошные звёзды. Любители, которым нужен щенок для души к вопросу финансовых вложений в работе питомника не имет отношения. Вопрос вложений возник тогда, когда участница форума "прошлась" по вполне нормальной собаке, сказав, что таких пруд пруди, с которой работают и в которую вкладывают таки. Я в свою очередь предложила гипотетически приобрести щенка хорошего за приличные деньги, вложить в него средства и показать его миру. А это требует сильных средств. И если у нас ТАКИХ как обсуждаемая собака пруд пруди, то говорить, что в породе УЖАС что творится просто не логично. ИМХО. ,Я никоим образом не отрицаю, что приличного щенка можно приобрести в негромком питомнике за вполне приемлемую цену. И если нет желания громко заявить о собаке, то и нет нужды вкладывать средства, а если есть, то... см. выше.

 Отправлено: 08.04.13 12:47. Заголовок: К сожалению есть чре..

К сожалению есть чрезвычайно много собаководов, которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки,а,следовательно,и достоинства. И подбор производителей не способны произвести .И самое главное - нет цели получить хорошее поголовье .

 Отправлено: 08.04.13 12:51. Заголовок: Боря пишет: Вот мог..

Боря пишет:

цитата:

Вот могу показать пример щенка французского бульдога

Расскажите как Вы его видите. Что именно вы видите в нём так или не так, а ещё будет здОрово, если Вы подберёте фото удачного щенка на Ваш взгляд и расскажете каким он Вам видится.

 Отправлено: 08.04.13 14:58. Заголовок: Боря пишет: Вот мог..

Боря пишет:

цитата:

Вот могу показать пример щенка французского бульдога

Упс, и что же мы видим? Щенок где-то в возрасте 45 дней, может, чуть меньше. Без костячка как такового. Суховат по конституции. Может, недокорм небольшой к тому же. Явно прямит плечо. Хотелось бы больше выхода шеи. Головешка закурношенная, предельно декоративная в таком возрасте -- это пока не о чем. Как раз такие головешки быстрого формирования частенько преподносят сюрпризы с выходом челюсти, языком и т.д.
Возможно, это такое специфическое развитие данных (каких именно?) линий. Но особо глаз за данного щенка не цепляется.

 Отправлено: 08.04.13 15:27. Заголовок: Боря Боря пишет: .И..

Боря Боря пишет:

цитата:

.И самое главное - нет цели получить хорошее поголовье .

К этому как раз все здравомыслящие и стремятся. Каждый идёт своим путём , кто-то по гладкой дорожке , другой - путём ошибок.Только возможности у всех разные.И цели тоже. Я не хочу получить голову сырую , с излишеством мимических морщин , напоминающую мопса. А кто-то об этом только и мечтает.
Показанный вами щенок не лучше первого. Они разные ,но одного уровня .

фф пишет:

цитата:

Как раз такие головешки быстрого формирования частенько преподносят сюрпризы с выходом челюсти, языком и т.д.

Да , так часто бывает. Я делала подборку по одному своему щенку в плане формирования головы. Найти никак не могу .

 Отправлено: 08.04.13 16:05. Заголовок: фф пишет: Явно прям..

фф пишет:

цитата:

Явно прямит плечо

А Вы можете объяснить что это значит? Потому как кто не понимает и не знает такого понятия и не уразумеет. Я сама до сих пор так и не вижу толком прямого плеча у щенков и плоского ребра.
У данного щенка мне бы хотелось может чуть повыше ушки. И носик здесь не выражен на мой взгляд, опущен вниз. Курносости я тут тож не вижу. Вдавленная переносица. Возможно я плохо вижу, другую бы фотку посмотреть, в фас ещё. Головешка немного в сторону повёрнута что ли от зрителя. Качество шерсти мне не нравится. Повышенная лохматость. Если он разогнёт задние ножки, то подтянется вверх попа и было бы лучше видно уголки. Спинка прямая сейчас. Думаю может уж и не изменится и не приобретёт правильной линии.
фф пишет:

цитата:

Хотелось бы больше выхода шеи

Тоже, если можно, поясните для тех, кто понятия не имеет о чём речь.
.

 Отправлено: 08.04.13 16:07. Заголовок: AFFEN ELF пишет: ,..

AFFEN ELF пишет:

цитата:

, так часто бывает. Я делала подборку по одному своему щенку в плане формирования головы. Найти никак не могу .

Ой как бы хотелось посмотреть.

 Отправлено: 08.04.13 16:43. Заголовок: Elenka пишет: Я сам..

Elenka пишет:

цитата:

Я сама до сих пор так и не вижу толком прямого плеча у щенков и плоского ребра.

Ну, как это можно не видеть-то? Плоское ребро оно и есть плоское, без бочкообразного объема. Прямое плечо, образно говоря, это когда на первый план выходят плечи, а не грудь.
Скажем, вот у этого щенка точно нет ни плоского ребра, ни прямого плеча. Он с правильной анатомией. Гармоничен в своем развитии. В процессе роста ничего не изменилось в минус.

 Отправлено: 08.04.13 16:49. Заголовок: фф ссылки не работаю..

фф ссылки не работают. Но попробую так поискать. Не вижу ребра плоского у маленьких щенков. Они толстопузенькие ещё. Вот в сравнении конечно удобней понять.
С плечом поняла. Спасибо. Очень доступно объяснили.

 Отправлено: 08.04.13 21:27. Заголовок: фф пишет: Плоское р..

фф пишет:

цитата:

Плоское ребро оно и есть плоское,

У этого щенка свои недостатки. Коротковата грудная клетка ( чем больше грудная клетка ,тем больше обьёма для лёгких ). Поставьте ему задние ноги более правильно ,получится высокозадая собака . Чуть узковаты бёдра , желательно более выраженные колени........

Посмотрите линию верха и задние ноги этой девочки. Какой ребёнок более правильный по линиям ?

 Отправлено: 08.04.13 22:35. Заголовок: Мне лично нравится ..

Мне лично нравится больше тигровая девочка. Там ребятёнок ещё стоит неудачно.

 Отправлено: 09.04.13 10:57. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/o..

 Отправлено: 09.04.13 11:13. Заголовок: CHESTA Если нетрудно..

CHESTA , Спасибо за пояснения. Ваше мнение интересно. Если нетрудно, то выставьте фото собаки, которую Вы считаете более сбалансированной, примерно в одном возрасте с этой и с такими же стрелочками-пояснениями. Очень интересно посмотреть в сравнении.
И ту вот девочку палевую тоже с указалками-стрелочками покажите и прокомментируйте, рассмотрим их в сравнении. Так будет очень наглядно и интересно для всех. Правда там ребёнок не так удачно стоит. Ну может попробовать.
И хотелось бы более подробных комментариев. Ваши более для тех, кто в теме. Вот некорректный выход шеи, к примеру. Почему, поясните. А какой корректный, ну и т.д. Да, и что такое баланс? Используемые термины для новичков как китайская грамота.

 Отправлено: 09.04.13 11:25. Заголовок: А я пока для наглядн..

А я пока для наглядности поставлю ещё и рисунок

 Отправлено: 09.04.13 11:33. Заголовок: Ну вот не как я не в..

Ну вот не как я не вижу у тигровой девочки длинной пояснице, достаточно правильная с хорошо посаженым, хорошим хвостом. Так же не вижу не корректного выхода шеи, зато вижу хорошей длинны, крепкую шею. Ну честно говоря и тд просто писать времени нет.

 Отправлено: 09.04.13 11:37. Заголовок: Тина Тина То есть Вы..

Тина Тина То есть Вы не согласны. Ну потом, может, будет время подробнее пояснить, если можно. Будет интересно увидеть и Ваше мнение.

 Отправлено: 09.04.13 11:38. Заголовок: Elenka пишет: Вот н..

Elenka пишет:

цитата:

Вот некорректный выход шеи, к примеру. Почему, поясните. А какой корректный, ну и т.д. Да, и что такое баланс? Используемые термины для новичков как китайская грамота.

Может вам проще взять и полистать книжки с картинками? Там нет ничего сложного, у меня накопился большой архив и я время от времени листаю!
Например:

 Отправлено: 09.04.13 11:51. Заголовок: Боняша Здесь нет воп..

Боняша, Что проще для меня лично, я сама знаю. Здесь нет вопроса, что сложнее или проще для кого-то. В данной ветке не стоит вопрос лично моего обучения. Я, думаю, что здесь каждый имеет право и возможность задать вопрос и получить ответ. Но без отсылов учить матчасть и листать талмуд.
Вы выложили картики схематичные и будет больше пользы, если Вы ответите на моё предложение рассмотреть двух представленных собак в свете этих материалов. Если Вы конечно хотите внести свой вклад в данную тему.

 Отправлено: 09.04.13 11:59. Заголовок: Elenka, так новичкам..

Elenka, так новичкам это и не надо! Неужели вы думаете, что кто-то пойдет изучать анатомию, что бы купить себе любимца?
Вы и тут и на песике спрашиваете одно и тоже, прося вам подробно в картинках объяснить, что к чему, это все уже объяснено в книгах, нужно просто взять и прочитать!

 Отправлено: 09.04.13 12:00. Заголовок: Тина пишет: Так же..

Тина пишет:

цитата:

Так же не вижу не корректного выхода шеи, зато вижу хорошей длинны, крепкую шею. Ну честно говоря и тд

тоже нет ни времени ни желания разжевывать. поставьте ЗК и ПК на одну линию увидите поясницу и плечо не только короткое но еще и прямое. не может при таком не корр.плеч.поясе быть корр.выход шеи. не может! отсюда же не корр.холка. не корр.плеч.пояс+короткая груд.кость = не корр.фронт.
круп и хвост без нареканий.

Elenka пишет:

цитата:

И хотелось бы более подробных комментариев. Ваши более для тех, кто в теме. Вот некорректный выход шеи, к примеру. Почему, поясните. А какой корректный, ну и т.д. Да, и что такое баланс? Используемые термины для новичков как китайская грамота

отвечала тем кто якобы в теме. новичкам рекомендую изучить спец.литературу для само-образования и посещение МК.

 Отправлено: 09.04.13 12:06. Заголовок: Судя по фото, тигров..

Судя по фото, тигровая уже подросток месяцев 4-5. В самом развитии. Палевой 3,5-4 мес. где-то.
Тигровая однозначно потянется в пояснице. Откуда взялась такая ярко выраженная холка? И напряг постав задних. Сразу захотелось посмотреть насколько продуктивен толчок и вымах задних конечностей.

 Отправлено: 09.04.13 12:18. Заголовок: Боняша пишет: Elenk..

Боняша пишет:

цитата:

Elenka, так новичкам это и не надо! Неужели вы думаете, что кто-то пойдет изучать анатомию, что бы купить себе любимца? Вы и тут и на песике спрашиваете одно и тоже, прося вам подробно в картинках объяснить, что к чему, это все уже объяснено в книгах, нужно просто взять и прочитать!

Давайте Вы не будете решать что кому надо и кто куда пойдёт! Ок? Что касаемо меня, то ещё раз повторяю, я сама разберусь где мне что спрашивать и что мне "нужно просто взять и почитать". Разве я спрашиваю у кого-то совета? Надеюсь я понятно выражаюсь.
Откуда! Откуда у людей столько апломба?! Девочки, кому не интересно разжёвывать, нет времени, так кто ж Вас силком тянет. На нет и суда нет. Эта тема для разжёвываний всё же где-то.
fr пишет:

цитата:

тоже нет ни времени ни желания разжевывать. поставьте ЗК и ПК на одну линию увидите поясницу и плечо не только короткое но еще и прямое. не может при таком не корр.плеч.поясе быть корр.выход шеи. не может! отсюда же не корр.холка. не корр.плеч.пояс+короткая груд.кость = не корр.фронт. круп и хвост без нареканий

Ну вот же ж немножко разжевали, и то счастье.

 Отправлено: 09.04.13 12:47. Заголовок: Elenka Что проще для..

Elenka

цитата:

Что проще для меня лично, я сама знаю. .

Elenka

цитата:

Давайте Вы не будете решать что кому надо и кто куда пойдёт! Ок? Что касаемо меня, то ещё раз повторяю, я сама разберусь где мне что спрашивать и что мне "нужно просто взять и почитать". Разве я спрашиваю у кого-то совета? Надеюсь я понятно выражаюсь.

Скрытый текст

У умных людей дома большие библиотеки и они их читают-у глупых большие телевизоры и они их смотрят

.« Не стоит закрывать рот тому, кто открывает тебе глаза
»

 Отправлено: 09.04.13 12:50. Заголовок: Для тех, кто забывае..

Для тех, кто забывает как называется раздел, в котором находится данная тема - "Новичкам о породе. Вопросы и ответы. Раздел для начинающих собаководов.. Тема в которой мы сейчас -"Выбор покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку"
Я думаю, что не стоит решать за кого-то какие вопросы задавать. И не стоит решать за всех, кто может попасть в эту тему, будут интересны рассматриваемые вопросы или нет. Это не конструктивно. Эта тема для именно наглядного разжёвывания. Если не интересно принимать участие в разговоре, то просто не принимайте. Спасибо за понимание.

 Отправлено: 09.04.13 12:54. Заголовок: Baksi Бааа....какие ..

Baksi Бааа....какие люди! Скучно?

 Отправлено: 09.04.13 13:01. Заголовок: fr пишет новичкам ре..

fr пишет

цитата:

новичкам рекомендую изучить спец.литературу для само-образования и посещение МК.

100000% И не только новичкам но и многим заводчикам это бы не помешало .

 Отправлено: 09.04.13 14:24. Заголовок: Baksi Ещё раз - спец..

Baksi Ещё раз (повторяю с предыдущей страницы) - специально для Вас

Тата пишет:

цитата:

Baksi Алина - Elenka уважаемый и доброжелательный участник форума. Она предложила свою помощь в работе модератору(мне). А Вы можете вместо критики предложить что конструктивное? Baksi пишет: цитата: мне форум дал многое, Eсли не сказать всё, все мои знания благодаря форуму. Очень хорошо. А Вы готовы сделать что то полезное для форума? Например,помочь модератору в каком-то разделе, дать совет новичкам по выбору и покупке щенка или хотя бы вести далее темы, открытые лично Вами? Возможно у Вас есть идеи и предложения по работе форума - тогда прошу ответить на вопросы анкеты или внести предложения в соответствующей теме Вопросы и пожелания по работе и темам форума

Baksi
Скрытый текст

п.с. И для крылатых фраз и афоризмов откройте, пожалуйста, отдельную темы. Мы их там с удовольствием будем читать.

 Отправлено: 09.04.13 15:14. Заголовок: Baksi , У Вас личная..

Baksi , У Вас личная не приязнь? Так идите в подвал. Зачем вы опять тему направляете в сторону помоев? Если вам эта тема не интересна и кажется ненужной мимо ... топаем мимо..


fr, фф, Боняша, Тина, AFFEN ELF, Спасибо за яркие примеры и разъяснения. Признаться читала не раз но без примеров очень трудно разобраться и до конца всё представить. Вы отчасти очень помогли. А можно ещё вопрос? На фото разбирались подробно щенки от 3х - 4х месяцев.. А если выбирать среди лялек? Можно попросить какие примеры? Можно так же с линиями и тд.. Что может быть допустимо у допустим щенка 1,5 - 2х месяцев? Что категорически стоит оценить и не брать? Что бы вырос бульдог как бульдог. А не длинномордый, узкий и кривой пёсик? Что приемлемо и не приемлемо будет?

 Отправлено: 09.04.13 18:42. Заголовок: Да, согласна. Очень ..

Да, согласна. Очень хочется посмотреть на малышей и поговорить о том как они могут развиваться.

вот выдержка из книги "Кинология" для тех, кто ещё её не читал возможно, т.е для НОВИЧКОВ
"Осматривая месячного щенка уже можно судить о его формате, строении крупа и поставе хвоста. Позднее в 2–4 месяца он будет казаться растянутым, т.к. на этой стадии происходит бурный рост позвоночной части скелета. А кости конечностей растут преимущественно в суставах и в обхвате, чтобы быть достаточной опорой для растущего, но еще рыхлого тела щенка. После четырех месяцев обхват пясти собак почти не увеличивается, что позволяет уже в раннем возрасте судить о его росте и развитии в дальнейшем.
В 5–8 месяцев кости конечностей интенсивно растут в длину, в то время как рост позвоночной и реберной частей затормаживается. И щенок выглядит вздернутым на ногах, цыбастым, как говорят охотники.
Формирование черепной и реберной частей затягивается до 2–3 лет, заканчиваясь раньше у мелких собак."

 Отправлено: 10.04.13 13:25. Заголовок: Я считаю что нельзя ..

Я считаю что нельзя быть так критично настроенным к щенку или подростку и если вы пишете минусы то наверное стоит и написать плюсы собаки, так все таки будет правильней, так как всякая собака состоит из достоинств и недостатков и это будет корректно по отношению к собаки, и не писать длинная поясница а чуть под растянута(так как нет там длинной пояснице), но не так критично. От себя могу сказать что тигровая девочка мне нравится больше и если бы пришлось выбирать между тигр и пал то выбрала бы тигровую. Палевая девочка приятная но вот хочется оставить переднюю часть а заднею приставить от другой собаки(так как хочется хвоста, линии верха, крупа и той самой поясницы) насколько я вижу на фото у нее задние ноги оттянуты назад а передние стоят на возвышении что тоже не очень корректно для описания, но если задние ноги поставить правильно то будет более отчетливо видно насколько заквадрачена собака, а с возрастом то место где должен находится хвост будет "расти" практически из холки . На роль судьи-эксперта международного уровня не как не претендую, выразила свое сугубо личное мнение.

 Отправлено: 10.04.13 14:22. Заголовок: Тина b] с вами по..

Тина b]

с вами полностью согласна .Вы всё разумно обьяснили.
Тина пишет:

цитата:

Я считаю что нельзя быть так критично настроенным к щенку или подростку

Щенок может иметь или не иметь желаемой для нас мышечной массы , но строение костей корпуса никуда не денется и будущую линию верха в 4 месяца не надо угадывать , её видно , если щенок не очень сырой. Сырые ( шарпеистые щенки всегда загадка и как правило меняются в худшую сторону ). Если щен высокоперёдый , то мало шансов ,что линия верха измениться .И длина корпуса с ростом тоже может удивить. В 3 месяца слегка потянутый щенок может вырасти с растянутым корпусом ( конечно не всегда ). Я считаю , что пусть чуть -чуть будет прямоваты у буля бёдра или голень , чем длиннее . Не люблю французов с ногами " немецких овчарок ". Задачи у пород разные.
Фото тигровой девочки в 3-м ,щенячьем возрасте , почти не изменилась.



Голова.


И толчёк и вымах в норме. Щенок - вертолёт.

 Отправлено: 10.04.13 14:26. Заголовок: Каждый видит ровно т..

Каждый видит ровно то , что хочет видеть. И переубеждать кого-то не вижу смысла. Свою точку высказала.
Да Забыла ещё про ушки , постав ушей тоже в щенках можно определить.

 Отправлено: 10.04.13 14:54. Заголовок: Тина AFFEN ELF Спаси..

Тина AFFEN ELF Спасибо огромное!
А есть фото её сейчас? Какая выросла? Так взглянуть хочется.

 Отправлено: 10.04.13 15:09. Заголовок: Тина пишет: Я счита..

Тина пишет:

цитата:

Я считаю что нельзя быть так критично настроенным к щенку или подростку и если вы пишете минусы то наверное стоит и написать плюсы собаки, так все таки будет правильней, так как всякая собака состоит из достоинств и недостатков и это будет корректно по отношению к собаки, и не писать длинная поясница а чуть под растянута(так как нет там длинной пояснице), но не так критично. От себя могу сказать что тигровая девочка мне нравится больше и если бы пришлось выбирать между тигр и пал то выбрала бы тигровую. Палевая девочка приятная но вот хочется оставить переднюю часть а заднею приставить от другой собаки(так как хочется хвоста, линии верха, крупа и той самой поясницы) насколько я вижу на фото у нее задние ноги оттянуты назад а передние стоят на возвышении что тоже не очень корректно для описания, но если задние ноги поставить правильно то будет более отчетливо видно насколько заквадрачена собака, а с возрастом то место где должен находится хвост будет "расти" практически из холки . На роль судьи-эксперта международного уровня не как не претендую, выразила свое сугубо личное мнение.

Я очень согласна с тем, что и КАК Вы сказали. Действительно. Собака не может быть совершенством-аксиома. Как и человек. Но есть вещи , которые вкупе играют! Собаку я бы однозначно оценивала со всеми параметрами. И совершенно согласна. Если в подобных темах не только освещать стандарт, а он читаем на просторах инета, но и освещать частности. Мы все знаем, что недостатки суки и кобеля можно дополнить или перекрыть.
у нас всё время тема немного отклоняется в некую.... Мы ж понимаем, что маленький щенчик-малышок любимоцеловашка!

Очень радостно было бы видеть разных разных малышков с характеристикой профи. В фото и разжёвыванияих! Неужели это так неинтересно и недоступно?

 Отправлено: 10.04.13 18:27. Заголовок: Вот такой выросла па..

Вот такой выросла палевая. К двум годам более 15 интерэкспертов подчеркнули ее достойную анатомию и движения.


фото открыто модератором.
Уважаемый участник - пожалуйста зарегистрируйтесь и у Вас не будет проблем с размещением фото

 Отправлено: 10.04.13 21:28. Заголовок: очень интересная раз..

очень интересная развернулась тема..
для новичков могу сказать одно.. при выборе щенка всегда смотрите не папу он обычно всегда супер пупер чемпионы ))) смотрите маму.. если у мамы разводная оценка очень хорошо или отлично, то детки в 80 % будут диванные.. и не такие как вам нравятся..
(всегда даже беря собачку для себя, человек мечтает о французе как на картинках, в основном лучших ))) у нас в городе очень развито разведение с соседом.. и поэтому я очень часто встречаю людей которые останавливают меня и спрашивают про породу.. почему вот ваши вот такие красивые, а наш вырос не красивый..)
если у мамы одна разводная оценка, значит человек не заинтересован и в получении качественного поколения..
если сука с титулом это хоть какая то гарантия что минимум 4-6 экспертов посчитали ее действительно достойной звания собака приближенная к стандарту ))))

 Отправлено: 10.04.13 21:33. Заголовок: Тата когда появится ..

Тата когда появится время обязательно воспользуюсь вашим предложением.

Теперь по существу.Те фотки щенков что я выставила и попросила описатьвот выросли в тиких




Elenka пишет

цитата:

Да хотела бы. И не гипотетически, а практически - у меня растёт щенок из этого питомника с такими кровями В ТОМ ЧИСЛЕ. А мамины то чего не показали для наглядности? А что не так? Уродов там в родухе вроде нет.

Я ни практически ни гипотетически не желаю таких иметь.По родословной которую я поставила ясно видно что и как. Законы Менделя на то и законы . Есть закономерность от которой никуда. Полусибы. Не расматриваю для себя щенка от вязки полусибов . Тем более что можно проследить все что они имеют по родословноий и питомнику.

Поэтому повторюсь никто не ЯСНОВИДЕЮЩИЙ . Поэтому для того чтоб купить щенка надо опять повторюсь учить как расматривать родословные знать стандарт породы и видеть родителей и определится с типом француза которого вы хотите. Пока для вас все французы на одно лицо вы не готовы к анализу собаки.И потому ничего не увидете в щенках.
По поводу
AFFEN ELF

цитата:

Я не хочу получить голову сырую , с излишеством мимических морщин , напоминающую мопса. А кто-то об этом только и мечтает.

Голова: Должна быть заметно большой, широкой и вписываться в квадрат. Покрывающая ее кожа должна образовывать почти симметричные складки. Для головы французского бульдога характерна укороченность носо-лицевой части черепа, вследствие чего череп приобретает в ширине столько же, сколько теряет в длине.

Черепная коробка: Широкая, почти плоская, лоб очень выпуклый. Надбровные дуги выделяющиеся, разделенные бородой, особенно глубокой между глазами. Борозда не должна продолжаться на лоб. Затылочный бугор развит слабо.

Переход от морды ко лбу: Сильно выражен.

Лицевая часть черепа.
Мочка носа: Широкая, вздернутая, ноздри широко открыты и симметричны, обязательно направлены наискось вверх. Однако их расположение, так же, как вздернутый нос, должны оставлять возможность свободного дыхания.

Морда: Очень короткая, широкая, покрыта симметричными, конически расходящимися на губы, складками (морда составляет 1/6 длины всей головы).

Челюсти: Широкие, квадратные, мощные. Нижняя образует плавную дугу. При сомкнутых челюстях выступание (отход) нижней челюсти ограничивается изгибом ее плеч.


Поставлю фото с моих фото конспектов. Простая голова и классная голова по стандарту породы.



Поэтому хорошая голова француза по стандарту никак не напоминает голову мопса.
Простые головы французов или с длинными носами как у боксеров не расматриваю вопще.
Теперь по поводу фоток.
Палевый щенок можно в паспорт не заглядывать просматривается и Гордик и Дема [Гардемарин ]Даже у такого щенка все прекрасно.

И то что вы говорите что собака заквадрачена так у французов ИР 100- 103.

Тигровую девочку даже не видя родителей не расматривала бы звонкая тонкая с длинным носом..
фф
фф пишет:

цитата:

Вот такой выросла палевая. К двум годам более 15 интерэкспертов подчеркнули ее достойную анатомию и движения.

Что и требовалось доказать Выросла красавица.
Скрытый текст

фф девочка из Буцефальчиков будет??

фф
.Мой любимый тип .
Повторюсь нельзя описывать щенка каким он будет не зная стандарт породы не видя родителей и не зная ничего о о предках .

 Отправлено: 10.04.13 21:56. Заголовок: Baksi понравился ваш..

Baksi понравился ваш пост, но.. ваше мнение сугубо субьективное.. вам нравится определенный тип..
мне разведение Татьяны тоже очень нравится! Люблю Дему! но равнодушна к окрасу палевому..

и еще щенок разных линий развивается по разному.. но вот анатомию в основном в щенке можно рассмотреть.. не правильный плечелопаточный узел уже виден в щенке, длинная голень допустим тоже.. короткая реберная часть тоже не увеличится точно.. и потянутая поясничка обычно такой и остается, да на пальчики лапы тоже нужно смотреть ..
труднее прогнозировать голову.. хотя если голова простая сразу, то она такой и останется.. опыта у меня у самой мало.. было всего 2 помета своих и наблюдала в живую пару пометов от своего кобеля.. ну и наблюдение пометов в интернете конечно..
в своем втором помете когда дети родились, одну голову сразу спустила, скажем так не увидела.. а в 20 дней поняла как сильно я ошиблась в первые дни ))) когда собака выросла я убедилась что первое впечатление ошибочно ))