АвторСообщение
Администратор форума




Сообщение:7794
Зарегистрирован:25.07.08
Откуда:Москва,Дом Рыжего Пса
Репутация:12

Награды:Главному дипломату форума!От админа с любовью!
ссылка на сообщение  Отправлено:10.02.09 08:46.Заголовок:Об этике использования фотографий и другой интеллектуальной собственности


Уважаемые участники форума и гости! Хочу поговорить немного об этике в использовании фотографий, и другой интеллектуальной собственности, о необходимости спрашивать разрешения у владельца и указывать источник информации или автора фото.

Вот например:
Правилами нашего форума (как и других подобных форумов) запрещается копирование материалов форума, сайта и фотографий без указания автора и источника информации.
Однако, это все же время от времени происходит..Вышел в свет сборник обозрения породы французский бульдог за 2009 год!! Интересное издание! Огорчило лишь то, что мы обнаружили авторские фотографии, являющиеся собственностью форума без указания фамилии автора фото..(Николаевой Анастасии) Мне кажется, что это не корректно, по меньшей мере..



Ольга
http://reddogfoto.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -104 ,стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник форума




Сообщение:116
Зарегистрирован:25.03.11
Откуда:Москва
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.02.12 17:50.Заголовок:К сожалению, размеща..


К сожалению, размещая на просторах интернета какую-либо информацию, мы не застрахованы от лиц, которые не считают зазорным использование чужой информации. Тут есть два варианта:
1. либо, человек делает это умышленно, не желая тратить время на то, чтобы сделать собственные фото, либо украсить страницу форума стихотворением собственного написания. Зачем? Проще взять уже готовое и особо не заморачиваться,
2. либо, этот человек просто не понимает, что делает незаконные вещи.

Второе маловероятно, т.к. все мы взрослые люди и понимаем, что "брать чужое нельзя без разрешения" (извините, но фраза уровня детского сада как нельзя кстати).
Подобное использование чужих авторских работ может закончится не очень хорошо для "пирата". Интернет страницу можно заверить нотариально и это будет являться доказательством нарушения авторских прав.....со всеми вытекающими обстоятельствами.
Неужели до этого дойдет? Мне кажется, что владельцы питомника и сайта, использовавшие чужое стихотворение (к слову сказать, это не просто стих, участвовавший в конкурсе, он украшает главную страницу сайта автора стихотворения!!!!) должны по быстрому и не раздувая конфликта, данную оплошность исправить и впредь такого не делать. Не лишним было бы принести извинения автору за допущенную бестактность.
Думаю, полезно всем еще раз задуматься над тем, что написано в этой теме. НЕЛЬЗЯ без разрешения использовать авторские произведения (фото, стихотворения, рассказы и пр.). Это не просто неэтично, это является правонарушением, за которое может последовать ответственность.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение:3818
Зарегистрирован:21.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:38

Награды:за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено:29.02.12 18:58.Заголовок:Боняша пишет: Нда,..


Боняша пишет:


 цитата:
Нда, человеческой наглости нет предела!



Алёна, я думаю - это не просто наглость. Больше похоже на образ жизни людей, которые, не заморачиваясь, перешагивают не только моральные, но и правовые принципы. Это, как в анекдоте: "Моё - моё, и твоё - моё!" Не имеет значения, о чём идет речь: о стихах, щенках или ещё о чём-то. Главное, что им это нужнее, чем правообладателям. Запрет на чужое не для них, и даже на собственную репутацию наплевать.

Тата пишет:


 цитата:
Елена Борисовна, а ведь это еще не всё!



Таня, Вы меня не удивили. Не случайно в своём первом посте я сразу обратилась не только к г-же Балиевой, но и к г-же Плохих ("геометрии"), которая здесь же на форуме не раз заявляла о своем участии в работе питомника "Дофбали". Вряд ли "дело" обошлось бы без неё. Как видим, позаботившись о друзьях из "Дофбали", Людмила Плохих и себя не забыла: одно стихотворение им, два - себе. Вполне "дружеский" расклад!

Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение:3819
Зарегистрирован:21.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:38

Награды:за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено:29.02.12 19:20.Заголовок:VanXelsing пишет: ..


VanXelsing пишет:


 цитата:
Подобное использование чужих авторских работ может закончится не очень хорошо для "пирата". Интернет страницу можно заверить нотариально и это будет являться доказательством нарушения авторских прав.....со всеми вытекающими обстоятельствами.



Виктория, спасибо за Вашу оценку ситуации. Меня больше всего удивляет одно: неужели надо быть юристом, чтобы понимать столь простые истины?! Из поколения в поколение с самого раннего возраста родители объясняют ребенку: чужое брать нельзя! Что же меняется у взрослых людей, часто позиционирующих себя знающими и уважаемыми специалистами, "общественными" людьми с определенным кругом общения, когда они спокойно присваивают себе плоды чужого труда и используют их в своих интересах?! Даже на просторах интернета не всё, что нравится, можно с чистой совестью и безнаказанно присвоить, если конечно эта самая совесть имеется...

Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение:17593
Зарегистрирован:24.12.08
Откуда:Россия,Москва
Репутация:43

Награды:За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.12 11:13.Заголовок:allen пишет: Именно..


allen пишет:

 цитата:
Именно поэтому сегодня я разместила в гостевой книге питомника "Дофбали" следующий текст:

Подождем реакции владельца питомника.

А воз и ныне там.
Интересно, г-жа Балиева В.и к г-жа Плохих Л. (она же - у нас под ником геометрия) - не видят? не хотят видеть? или не считают нужным убрать чужие стихи со своих сайтов?

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель конкурса "Зимняя прогулка"




Сообщение:2777
Зарегистрирован:04.12.08
Откуда:Татарстан
Репутация:12

Награды:за активное участие в работе форумаЗа пополнение форума информацией.
ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.12 12:23.Заголовок:Тата пишет: не хотя..


Тата пишет:

 цитата:
не хотят видеть?


Думаю вот ЭТО самое подходящее - НЕ хотят видеть! А возможно и времени нет смотреть т.к. заняты продажей бесконечных пометов...
Люди не хотят вникать в "какие то авторские права", главное красиво и хорошо написать и оформить (пиарить), остальным не заморачиваются....


http://www.bycefal.ucoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение:117
Зарегистрирован:25.03.11
Откуда:Москва
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.12 21:14.Заголовок:Я думаю, проблема ещ..


Я думаю, проблема еще и в том, что многие не понимают, что взять чужое произведение без разрешения - это называется банально "кража". Вот, если бы речь шла о кошельке или еще о чем то таком, что в руках можно подержать, это было бы более понятно. А тут - стихотворение.
Для тех, кто не понимает, все же разъясню - стихотворение от кошелька (извините, что так конкретно) ничем не отличается и, если это принадлежит другому, брать нельзя. Если взяли - исправьте ошибку и извинитесь пока Вас не привлекли к ответственности.
Вот как то так. Пишу "на пальцах" в случае, если мое предыдущее разъяснение осталось непонятым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение:3822
Зарегистрирован:21.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:38

Награды:за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.12 22:11.Заголовок:Тата Cubik VanXelsin..


Тата Cubik VanXelsing

Танюши, Виктория! "Воз" по-прежнему "и ныне там"!

VanXelsing пишет:


 цитата:
Для тех, кто не понимает, все же разъясню - стихотворение от кошелька (извините, что так конкретно) ничем не отличается



Вика, а Вы думаете, эти люди кошелёк бы отдали? Жалко, что его нельзя "разместить" в интернете, чтобы проверить? Меня уже просто смешит тот факт, что стихи, являющиеся "визитной карточкой" сайта ФАВОРИ ДЕ ЛЯ МЕЗОН, имеющие ссылку на мое авторство, опережают текстовое сообщение сайтов "Дофбали" и "Мои французы из питомника "Дофбали", набраны красным шрифтом и выходят в поисковиках на всеобщее обозрение. Тогда как у меня эти строчки стоят внутри текста без какого-либо выпячивания их на первый план.
Это не единственные мои стихи, которые размещены на моем личном сайте, так что "кошелёк" еще не до конца опустошен! А насчет извинений со стороны "пиратов" Вы явно погорячились...

Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение:1553
Зарегистрирован:22.05.09
Откуда:Россия,Брянск
Репутация:13
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 20:47.Заголовок: Какая неприятная и ..


Какая неприятная и некрасивая ситуация. Я, наивная, думала, что если владелица питомника Дофбали не уважает права собственности, то хотя бы дорожит именем питомника. Ан нет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:409
Зарегистрирован:12.03.10
Откуда:россия,люберцы
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 22:08.Заголовок:я уберу ваше стихотв..


я уберу ваше стихотворение.успокойтесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение:415
Зарегистрирован:11.06.10
Откуда:Украина,Сумы
Репутация:8

Награды:За активное участие в темах форума, доброжелательность и профессионализм!
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 22:15.Заголовок:геометрия пишет: я ..


геометрия пишет:

 цитата:
я уберу ваше стихотворение.успокойтесь.

Очень правильное решение! Если бы ещё хватило мужества извиниться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума


Сообщение:53
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Россия,Красноярск
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 22:44.Заголовок:геометрия пишет: я ..


геометрия пишет:

 цитата:
я уберу ваше стихотворение.успокойтесь

Не успокаивать нужно,а извиниться и убрать то,что взяли без разрешения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение:3823
Зарегистрирован:21.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:38

Награды:за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 23:11.Заголовок:VanXelsing пишет: ..


VanXelsing пишет:


 цитата:
Если взяли - исправьте ошибку и извинитесь пока Вас не привлекли к ответственности.
Вот как то так. Пишу "на пальцах" в случае, если мое предыдущее разъяснение осталось непонятым.



Виктория, вот и весьма своеобразные "извинения" подоспели:

геометрия пишет:


 цитата:
я уберу ваше стихотворение.успокойтесь.



Г-жа Плохих, просто до слёз растрогали! Правда, опять немного "не в ту степь" : это вам надо беспокоиться за свои поступки, а вовсе не мне. Очень порадовали своим признанием, что прекрасно знали, чьи стихи "стащили". Просто вы привыкли, что всё сходит с рук - и, действительно, не приятно мне было вынести на форум эту тему. Однако методы, которыми вы действуете, оставлять без внимания не сочла возможным.
Надеюсь, долго ждать исполнения вашего обещания не придется. Моё терпение не безгранично.

Хан&Соня пишет:


 цитата:
Я, наивная, думала, что если владелица питомника Дофбали не уважает права собственности, то хотя бы дорожит именем питомника. Ан нет!



Таня, в своей наивности Вы не одиноки, я тоже так думала. Но что-то долго приходится ждать "восстановления справедливости" со стороны владелицы питомника "Дофбали" и её официального представителя Л. Плохих, данные которой указаны на сайте этого питомника. Что ж, черный пиар - это тоже пиар!

Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение:296
Зарегистрирован:12.04.09
Откуда:Колпино (Санкт - Петербург)
Репутация:8
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 23:18.Заголовок:геометрия пишет: я ..


геометрия пишет:

 цитата:
я уберу ваше стихотворение.успокойтесь.



геометрия
Потрудитесь, заодно, убрать и мое стихотворение "Кто может лизнуть, как французский бульдог..."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение:17608
Зарегистрирован:24.12.08
Откуда:Россия,Москва
Репутация:43

Награды:За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 23:21.Заголовок:геометрия пишет: я ..


геометрия пишет:

 цитата:
я уберу ваше стихотворение.успокойтесь.

Стихотворения Елены Борисовны действительно убрали с обеих сайтов. А вот стихи Порозовой Светланы (ник Lana) Плохих Л. (геометрия) у себя оставила. Интересно автор давала разрешение? И вообще знает ли об этом?



...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение:3824
Зарегистрирован:21.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:38

Награды:за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 23:21.Заголовок:Альтес Волга Сергей..


Альтес Волга

Сергей, Ирина! Извинений не будет. Собственно я их и не ждала. Может и вообще бы промолчала, если бы эти люди не знали меня лично, а просто "подцепили" из интернета то, что им, как они решили, нужнее, чем мне. Только поэтому не считаю нужным делиться с ними моими нехитрыми, но написанными от души строчками.

Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение:3825
Зарегистрирован:21.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:38

Награды:за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 23:29.Заголовок:Lana Светлана, мне..


Lana

Светлана, мне очень нравится Ваше стихотворение - чудесное и трогательное. Без Вашего разрешения не могла действовать от нас обеих. Рада, что Вы вынесли запрет, аналогичный моему. Просто возмущает человеческая наглость Л. Плохих - моих слов было недостаточно, чтобы снять всё, что присвоила. Решила, что хоть что-то проскочит.



Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение:297
Зарегистрирован:12.04.09
Откуда:Колпино (Санкт - Петербург)
Репутация:9
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.12 23:51.Заголовок:Тата пишет: Стихотв..


Тата пишет:

 цитата:
Стихотворения Елены Борисовны действительно убрали с обеих сайтов. А вот стихи Порозовой Светланы (ник Lana) Плохих Л. (геометрия) у себя оставила. Интересно автор давала разрешение? И вообще знает ли об этом?



Тата
Я совершенно случайно узнала об использовании моих стихов на вышеозвученных сайтах. Никакого разрешения на это у меня никто не спрашивал.

allen
Благодарю Вас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:410
Зарегистрирован:12.03.10
Откуда:россия,люберцы
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 01:47.Заголовок:Альтес Тата уберу и ..


Альтес Тата уберу и то стихотворение,кстати мне его прислали по рассылке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник форума




Сообщение:17609
Зарегистрирован:24.12.08
Откуда:Россия,Москва
Репутация:43

Награды:За активное участие в работе форума!За помощь администрации в подборе материалов для форума!За активную работу на форумеЗа отличную работу на форуме, с благодарностью от администрации!!!За прекрасное ведение фотоконкурсов!
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 09:29.Заголовок:геометрия пишет: Ал..


геометрия пишет:

 цитата:
Альтес Тата уберу и то стихотворение,кстати мне его прислали по рассылке.

Людмила, но ведь не настолько же Вы наивный человек, чтобы верить: всё то что присылают - "музыка народная", "слова народные".

...Человек и Пес вместе вышли из животного царства, сотрудничали и дополняли друг друга в становлении единой культуры... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:411
Зарегистрирован:12.03.10
Откуда:россия,люберцы
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 12:32.Заголовок:Тата Я должна всех з..


Тата Я должна всех забрасыать рассылками и спрашивать чье стихотворение?Кстати это стихотворение не только на моем сайте было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение:3827
Зарегистрирован:21.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:38

Награды:за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.12 16:49.Заголовок:геометрия пишет: ..


геометрия пишет:


 цитата:
уберу и то стихотворение,кстати мне его прислали по рассылке.



Уж, позвольте вам не поверить: оба стихотворения стоят фактически рядом в теме конкурсов на ЭТОМ форуме от имени их авторов (скрины в этой теме). Мои стихи немного изменены специально для конкурса (это моё право). Именно отсюда, с форума, и взяты оба стихотворения. Текст моих стихов с сайта вам бы никак не подошёл, т.к. в нем прямо указано название моего питомника. Не можете через себя переступить и принести извинения, - так хоть не начинайте выдумывать "рассылку" - это просто несерьезно. Одни стихи сами "стащили" и признали это, а вторые - с неба свалились, и именно на ваш личный сайт! Не смешите людей.

А вот мое сообщение № 61 из Гостевой книги сайта питомника "Дофбали" по той же теме оперативно убрали, как будто его и не было никогда.



Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.12 08:18.Заголовок: Просматривая информ..


Просматривая информацию о французах,случайно заглянул на ваш форум и удивился, у вас здесь все такие??? Похоже не на здоровую конкуренцию владельцев собак, а на грызню пауков в банке, поэтому и решил обратиться в Администраторскую.Согласен, пиратство -это всеобщая проблема, но мне кажется не в вашем случае. Уважаемые Allen и Lana, у вас авторское право на ваш интеллектуальный труд зарегистрировано в Российском авторском обществе? Если нет , то вы не правомочны утверждать, что это ваша собственность, это я вам как юрист говорю. А завтра какой-нибудь более предприимчивый поэт зарегистрирует ваши стихотворения как свои и вы уже будете использовать чью-то интеллектуальную собственность. Так что вы лучше об этом подумайте, а то ваше возмущение больше похоже на заказные разборки с одним человеком, а не отстаивание своих авторских прав. А пока лучше обратитесь к разработчикам ваших сайтов, чтоб заблокировали ваши страницы для скачивания информации, потому что "вашими" произведениями пестрит весь интернет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Победитель литературного конкурса "Признание в любви"




Сообщение:3904
Зарегистрирован:21.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:38

Награды:за активное и доброжелательное участие в темах форумаЗа активное участие  в работе форума и внимательное и доброжелательное отношение к участникам.
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.12 11:51.Заголовок:VANDA пишет: У мен..


случайный прохожий

Конечно, Вы правы в том, что нужно блокировать свои сайты от желающих "приватизировать" написанные тобой стихи или иную размещенную на них (сайтах) информацию.
Однако суть возникшей дискуссии Вы не очень уловили. Речь действительно шла именно об участниках данного форума, на котором проводился упомянутый конкурс стихов. Именно с форума (без какого-либо разрешения авторов) взяты тексты, использованные г-жой Плохих для размещения на своем личном сайте и сайта питомника "Дофбали". И именно на этом форуме было предложено убрать взятое без разрешения. Если, как юрист, Вы считаете действия г-жи Плохих вполне достойными или хотя бы корректными, то мне жалко нашу юриспруденцию.
Ваша "инструкция" будет безусловно полезна для тех, кто пожелает в дальнейшем воспользоваться результатами чужого труда, размещенного в интернет-пространстве.
Дискуссия давно окончена, так что можно и дальше "случайно проходить" мимо.

Что касается "здоровой конкуренции", о которой Вы изволили упомянуть, то она может только приветствоваться, если ведется "здоровыми" методами, причем с соблюдением не только юридических, но и этических норм.







Елена Борисовна,
Питомник
Фавори де ля мезон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник форума




Сообщение:184
Зарегистрирован:26.10.10
Откуда:Россия,Старый Оскол Белгородской обл..
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.12 20:05.Заголовок:случайный прохожий! ..


случайный прохожий!
По факту ПЕРВОЙ публикации - точно можно отстоять свои авторские права, и более поздняя (по дате) регистрация авторских прав - пирату не поможет

Мои афганы - мои МУЗЫ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -104 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ru
Любое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с) www.reddogfoto.ru
Ramblers Top100