Отправлено: 17.07.09 01:18. Заголовок: ПОДБОР ПАРЫ ДЛЯ ВЯЗКИ. Вопросы. Обмен мнениями (продолжение)

Подбор пары для вязки. Даже опытные заводчики, обдумывают будущую вязку, как шахматную партию.. а что уж говорить о людях обычных, которые приобрели собаку, вырастили ее, успешно выставляют и стали подумывать о щенках. На форумах и выставках они видят большое количество кобелей-производителей, все они красавцы.. но какого именно , по какому принципу выбирать, вот что беспокоит владельца суки.

Конечно, можно изучить статьи приведенные в теме Планирование разведения, и много другого материала, но вопрос остается: вот конкретная сука: ее фото и родословная.
Какими критериями руководствоваться владельцу данной суки при подборе пары для нее и стоит ли .....



ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ

 Отправлено: 25.07.12 07:36. Заголовок: koldynya пишет: И в..

перенесено из Первой части темы

koldynya пишет:

цитата:

И вот, основываясь и на этих собаках в том числе и стараясь правильно подобрать пары, в нашем питомнике получены собаки ,которые трижды выигрывали Национальные выставки и неоднократно крупнейшие всепордные выставки и в нашей стране и за рубежом уже при современном стандарте. Так что , еще раз повторюсь, думать всегда полезно. Или я действительно колдунья? А вообще это ещё одно зоотехническое правило: наличие у животного недостатков совсем не повод исключать его из разведения. Поводом может быть отсутствие у него достоинств.

Аня , я рада за ваш пафос , но сдаётся мне ,что у вас явно "питомниковая слепота". Я очень внимательно слежу за вашими "успехами" , колдовство .конечно присутствует , но в моменте продажи сомнительных щенков за сумму ,несовместимую с их качеством.
Яркий пример тому бело-тигровый кобелик ,проданный на север девочке ,которая вам безоговорочно поверила и теперь пожинает плоды. Недавно он посетил две выставки под уважаемыми экспертами- (Хомасуридзе и эксперт из Израиля) где и получил свои заслуженные оч.хоры.Кобелик имеет отсутствие скакательных суставов , отсутствие шеи , длинноватую морду и т.д. Так ,что я-бы на вашем месте задумалась , почему собаки в таком звёздном питомнике засиживаются до 9-10 месяцев.А то у вас прослеживается прямо-таки мания величия -это опасный синдром.

 Отправлено: 25.07.12 13:41. Заголовок: Бормотова Вы не экс..

перенесено из Первой части темы

Бормотова
Вы не эксперт, не кинолог, вы - никто, продавщица, паразит. И недовычесанная гнида.
Администрация, почему ЭТО имеет право писать здесь свои паразитические тексты, а вы их не удаляете?
Для расскрутки породного типа форума?
Позор!

 Отправлено: 25.07.12 13:51. Заголовок: Мимо шла пишет: Бор..

перенесено из Первой части темы

Мимо шла пишет:

цитата:

Бормотова Вы не эксперт, не кинолог, вы - никто, продавщица, паразит.

Вот, если бы на этом и закончили, было бы понятно и по делу. Мимо шла пишет:

цитата:

И недовычесанная гнида.

А этим Вы всё испортили. Так нельзя!

 Отправлено: 25.07.12 13:57. Заголовок: Бормотова Вы можете ..

перенесено из Первой части темы

Бормотова Вы можете оспорить те факты, которые приведены в этой цитате? При чем здесь слепота?
Бормотова Светлана Ивановна, Вы за собачками своего разведения следите. А то они никогда оч. хор. не получали под этими же уважаемыми экспертами? Или Вы их всех считаете идеальными? Тогда у кого из нас слепота?
И может Вам имеет смысл перечитать стандарт французского бульдога?.
Бормотова пишет

цитата:

Кобелик имеет отсутствие скакательных суставов , отсутствие шеи , длинноватую морду и т.д.

А это стандарт:

цитата:

ШЕЯ короткая, слегка выгнутая

цитата:

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ - сильные и мускулистые, немного длиннее передних, поэтому зад несколько приподнят. Постав спрямленный при взгляде сбоку и сзади.

цитата:

МОРДА очень короткая, широкая, покрыта симметричными, концентрически расходящимися на губы, складками. Морда составляет 1/6 длины всей головы.

Или Вы ему морду лично мерили?

А этот "кобелик" под не менее уважаемыми экспертами имеет 6 ЮСАС. Так что мнения бывают разные. И это мнения людей, которые видели этого кобеля вживую. Вы же, я так понимаю, его не видели?
И вам то откуда знать за какую сумму он был продан? И что Вам за дело? По-моему, это касается только меня и владельца этой собаки. И только дело владельца жалеть или нет свои деньги. И опять- таки только дело владельца просить у Вас описание своей собаки. Разве она это делала?
Опять таки, следите за тем, кого и за сколько продаете Вы.

Ну а это фото этой собаки о который Вы так переживаете. Его ни от кого не скрывают.







Откуда в Вас столько желчи-то, Светлана Ивановна ?? И такое постоянное навязчивое желание переходить на личности? Просто по существу темы есть что сказать?

 Отправлено: 25.07.12 14:01. Заголовок: koldynya Я извиняюсь..

перенесено из Первой части темы

koldynya Я извиняюсь, что вмешиваюсь. Но считаю , не стоит оправдываться перед подобными, как мягче сказать, не очень воспитанными людьми. Тем более что-то им доказывать. Действительно, пусть эта госпожа, покажет свои успехи, а мы посмотрим и порадуемся за неё.

 Отправлено: 25.07.12 14:13. Заголовок: Альтес пишет: А эти..

Альтес пишет:

цитата:

А этим Вы всё испортили. Так нельзя!

+100
Мимо шла пишет:

цитата:

Администрация, почему ЭТО имеет право писать здесь свои паразитические тексты, а вы их не удаляете?

Мимо шла
Свое мнение о предназначении породных форумов вы можете высказать в теме Для чего нужны породные форумы?

пенка пишет:

цитата:

Должна сказать, что "лицо" форума, очень во многом зависит от его участников, их менталитета и культуры. Ведь не секрет, что на существующих породных форумах присутствуют как участники или гости - в основном, одни и те же люди... Главное отличие нашего форума - это демократичность. Как известно, у нас нет премодерации. Новые участники и гости могут сразу выйти в эфир. Даже забаненые участники имеют возможность высказать свое мнение по важным вопросам. Не секрет, что без скандалов и разборок ни один форум не может обойтись.. Такие "острые" темы мы переносим в Подвал - это нейтральная территория, она не модерируется и конфликтующие стороны имеют возможность решить свои проблемы без цензуры и давления со стороны Администрации... Это своего рода эксперимент, все зависит только от самих участников разговора, их способности к диалогу, что бы лицо не превратилось в ту картинку, которую Вы показали.

Так что вы, Мимо шлаиз Германии такой же незарегистрированный участники, как и г-жа Бормотова

Правила форума п.17(примечание)

цитата:

Примечание: участники, получившие бан на форуме и зарегистрировавшиеся вновь, могут, как и гости, участвовать в обсуждениях, но не имеют права создавать альбомы и пользоваться ресурсом для рекламы, без особого разрешения Администраторов и владельцев ресурса, возможность повторной регистрации после бана тоже решается Администрацией

Уважаемые незарегистрированные участники, сохраняйте корректность, участвуя в теме, иначе мне придется перенести ваши посты в Подвал

 Отправлено: 25.07.12 14:31. Заголовок: Мимо шла пишет: Бор..

Мимо шла пишет:
[quote]Бормотова
Вы не эксперт, не кинолог, вы - никто, продавщица, паразит. И недовычесанная гнида.
Администрация, почему ЭТО имеет право писать здесь свои паразитические тексты,[/quot

e]

Я написала только своё мнение , с ним можно поспорить , приведя факты , опровергающие мой посто. Вы пошли обычным путём ( оскорблентями ,причём очень низкого качества).
Вы что , Аня Медведская ? Мой пост предназначен для неё , вот пусть она и скажет ,что я неправа.

А "это " ,как вы выражаетесь очень прекрасно себя чувствует и продаёт качественных щенков вдвое дешевлн Медведской и ровно во столько же раз лучше.

 Отправлено: 25.07.12 14:37. Заголовок: koldynya пишет: Све..

koldynya пишет:
[quote]Светлана Ивановна, Вы за собачками своего разведения следите. А то они никогда оч. хор. не получали под этими же уважаемыми экспертами? Или Вы их всех считаете идеальными? Тогда у кого из нас слепота?
И может Вам имеет смысл перечитать стандарт французского бульдога?.[/quote

] Аня , спасибо за ответ. Разумеется и мои собаки получали оч.хор.под Ревазом , но они при этом не были куплены за 60000 руб., эта сумма не предполагает качество пет-класса. Фото по поводу длинноватой морды не показывает ничего ,т.к. во всех ракурсах кобель голову отвернул. а в фас этого не видно.И мне надо следить за своими собаками , этим занимаются множество людей.

Я к тому . что и на солнце есть пятна , а вы что-то очень уж загордились.И поскольку вы даёте описание чужим собакам , неплохо -бы посмотреть и у себя.

 Отправлено: 25.07.12 14:38. Заголовок: Бормотова пишет: А ..

Бормотова пишет:

цитата:

А "это " ,как вы выражаетесь очень прекрасно себя чувствует и продаёт качественных щенков вдвое дешевлн Медведской и ровно во столько же раз лучше.

А "это" продаёт щенков своего разведения? Если да, то хотелось бы их выставочные успехи увидеть, раз уж так строго оцениваете других. К стати, оценка "очень хорошо" это высокая оценка. Например, мне удалась на киевских САСИВах в этом году немного пообщаться с Рамздоком. Я спросил у него, почему в классе юниоров, из восьми собак, попавших в расстановку и занявших 2 и 3 место, получили оч.хор. Он ответил, что считает для юниоров оч. хор. высшей оценкой и "отлично" иногда даёт только первой собаке, остальным оч.хор. Вырастут, получат "отлично".

 Отправлено: 25.07.12 14:38. Заголовок: Модератор, а можно в..

Модератор, а можно вопрос? Зачем скандальный пост был перенесен в новую тему? Что бы скандал подогреть? ведь к означенной теме он не имеет отношения.
Бормотова пишет:

цитата:

продаёт качественных щенков вдвое дешевлн Медведской и ровно во столько же раз лучше.

Светлана Ивановна, а что у Вас можно купить щенка с выставочными перспективами за 10 тыс? Это когда же такое было? Лет 10 назад?
Все. Больше я с этим участником форума в данной теме не разговариваю. Она совсем о другом. Впрочем, как и в любой другой.

 Отправлено: 25.07.12 14:41. Заголовок: koldynya пишет: Све..

koldynya пишет:
[quote]Светлана Ивановна, а что у Вас можно купить щенка с выставочными перспективами за 10 тыс? Это когда же такое было? Лет 10 назад?
Все. Больше я с этим участником форума в данной теме не разговариваю. Она совсем о другом. Впрочем, как и в любой другой. [/quote

Нет , за 10 нельзя , но за 30 можно.А разговаривать со мной трудно , потому ,что я тебя Аня знаю и собак твоих тоже.
Так , что рада была немного поставить тебя на место.]

 Отправлено: 25.07.12 14:45. Заголовок: Бормотова пишет: И ..

Бормотова пишет:

цитата:

И поскольку вы даёте описание чужим собакам , неплохо -бы посмотреть и у себя.

Я даю описания собакам только в том случае, когда меня об этом просит владелец. Разницу чувствуете? И я только описываю, а не даю оценок. Никаких. И уж тем паче не озвучиваю никаких сумм. Потому что это никого не касается, кроме двух людей: того кто покупает и того, кто продает. Или Вам это не понятно? Вас кто воспитывал? Папа Карло? Или вообще никто?
Бормотова пишет:

цитата:

потому ,что я тебя Аня знаю и собак твоих тоже.

А откуда меня то знаете? Что, за один разговор на кухне можно узнать человека? А больше мы с Вами не встречались. "Здрасте- до свидания" на выставках информации о человеке вроде тоже не несут. А собак моих многие знают. Они часто выставляются.
Приношу прощения у участников темы. Не сдержалась. Сорвалась. Больше этого не повторится.

 Отправлено: 25.07.12 14:46. Заголовок: Альтес пишет: Он от..

Альтес пишет:

цитата:

Он ответил, что считает для юниоров оч. хор. высшей оценкой и "отлично" иногда даёт только первой собаке, остальным оч.хор. Вырастут, получат "отлично".

Совершенно верно , за границей именно так и есть.Считается ,что в юниорском возрасте собака не может быть совершенной , она ещё в развитии, потому и такой подход.
Но здесь другой случай . кобель на выставке был один ,но получил оч.хор , заслуженно , согласно описанию.
Это меня и возмутило . Человек пишет сам себе диферамбы и не готов выслушать иное мнение.

 Отправлено: 25.07.12 14:50. Заголовок: koldynya пишет: И у..

koldynya пишет:

цитата:

И уж тем паче не озвучиваю никаких сумм.

Аня , а что вас так смутило? Это ,что ,секрет какой-то , или удобнее ловить рыбку в мутной воде? Страна должна знать своих героев. А то вот я ,например , продавец , а вы альтруист-разведенец. Сколь же можно эту чушь читать?
Я считаю , что порядочный человек ,тем более разведенец "такого уровня" должен отвечать за то .что он разводит , или "кого разводит"

 Отправлено: 25.07.12 14:56. Заголовок: koldynya пишет: Все..

koldynya пишет:

цитата:

Все. Больше я с этим участником форума в данной теме не разговариваю. Она совсем о другом. Впрочем, как и в любой другой.

Это очень даже по теме.Вы же ,Аня ,пишете , что умеете правильно подбирать пары , колдуете ,так сказать.В итоге ваших подборов получаются такие вот ляпы и вы их успешно продаёте невинным "чайникам" позиционируя это ,как шоу -собак.
Очень даже по теме.

 Отправлено: 25.07.12 14:58. Заголовок: Бормотова пишет: пр..

Бормотова пишет:

цитата:

проданный на север

Забайкалье-это не север,это просто другой регион .
Это так,уточнение,за державу обидно ...
koldynya пишет:

цитата:

этот "кобелик" под не менее уважаемыми экспертами имеет 6 ЮСАС.

Анна Юрьевна,забыли КЧК и ЛПП под Бельским и точно не один в ринге ...

Бормотова пишет:

цитата:

Это ,что ,секрет какой-то , или удобнее ловить рыбку в мутной воде?

В свое время объявления о продаже ,как Вы выразились ,кобелика висело на многих досках и цена там была указана,так что никакого секрета.

Спасибо за рекламу моего кобеля в теме о подборе пары.
Прошу в дальнейшем воздержаться от упоминаний о нем,или,как хозяйка кобеля и давно зарегистрированный участник форума,я буду вынуждена обратиться к администратору с просьбой о удалении таких постов.

 Отправлено: 25.07.12 15:00. Заголовок: Бормотова не отправл..

Бормотова не отправляйте так много постов подряд

 Отправлено: 25.07.12 15:01. Заголовок: Валерия пишет: не ..

Валерия пишет:

цитата:

не отправляйте так много постов подряд

хорошо! да я уже в принципе , всё сказала.

 Отправлено: 25.07.12 15:01. Заголовок: Бормотова пишет: А ..

Бормотова пишет:

цитата:

А то вот я ,например , продавец , а вы альтруист-разведенец.

ну, если уж Вы считать взялись, то может посчитаете во сколько мне обошлась та вязка, а во сколько Вам с Вашими кобелями? Других то Вы не вяжете.
Господи, как же достали эти разборки. Неужели в разведении нет более интересных тем, чем "кто- за сколько" ? Это что, имеет отношение к подбору пар или к принципам разведения вообще?

 Отправлено: 25.07.12 15:05. Заголовок: koldynya пишет: ну,..

koldynya пишет:

цитата:

ну, если уж Вы считать взялись, то может посчитаете во сколько мне обошлась та вязка а во сколько Вам с Вашими кобелями? Других то Вы не вяжете.

Аня , да какая разница. Вы ,что , свои расходы отбили? Если родилось поседственное , оно и стоить должно соответственно.
Это же ваши косяки и риски. И как это вы с вашим опытом так опростоволосились.Значит плохо колдуете.

Я вяжу и своих кобелей и чужих , но я отвечаю за то ,что получаю.Попробуйте думать не только о деньгах и будет вам счастье.

 Отправлено: 25.07.12 15:12. Заголовок: Бормотова пишет: Я ..

Бормотова пишет:

цитата:

Вы ,что , свои расходы отбили?

Нет, не отбила.
Бормотова пишет:

цитата:

Я вяжу и своих кобелей и чужих

А можете озвучить, каких чужих кобелей вы вязали? Сколько их было? И по- какому критерию отбирали? Это будет по теме. И не все же мое разведение обсуждать. Давайте и Ваше обсудим.
Бормотова пишет:

цитата:

но я отвечаю за то ,что получаю.

Ой ли? Вам напомнить о кобелях, которые приезжали к нам в город и даже оценку "хорошо" получить не могли? И чем Вы ответили?

 Отправлено: 25.07.12 15:14. Заголовок: Бормотова пишет: Я ..

Бормотова пишет:

цитата:

Я вяжу и своих кобелей и чужих , но я отвечаю за то ,что получаю.

 Отправлено: 25.07.12 15:22. Заголовок: koldynya пишет: Ой ..

koldynya пишет:

цитата:

Ой ли? Вам напомнить о кобелях, которые приезжали к нам в город и даже оценку "хорошо" получить не могли? И чем Вы ответили?

Был такой случай . У кобеля не вышел прикус. За этого кобеля мне была дана сука очень посредственного качества , но я ещё что-то и доплатила.Анечка , у вас с прикусами были тоже проблемы , поэтому он вам и не подошёл , а так очень красивый был кобель, у меня его однопомётник Харлей Дэвидсон успешно выставлялся и дал прекрасное потомство.
Такое тоже бывает . Если не ошибаюсь ,оценивался он , в 15000 руб.

 Отправлено: 25.07.12 15:33. Заголовок: Бормотова я с Вами ..

Бормотова я с Вами где то согласна ! Сейчас в наше время информации и интернета , нет необходимости использовать в разведении, особенно питомникам , старотипных производителей или сомнительных производителей и рассказывать сказки об имбридингах или слабых имбридингах на довольно таки старых собак . И при этом сопровождая рассказом о высоком разведении .
Для племенной работы нужны не только знания , но и возможности и средства и магия тут не поможет .
Я думаю многим будет уроком - засидевшие до года щенки из последнего помета , хотя их ассоциировали как для выставок так и для разведении , непонятно какого и для каких сук . Если не путаю купившим белого годовалого кобеля так внушены победы на выставках , что они уже кинулись в выставочную путину с головой .
Может быть такие помёты просто сухо продавать - отец , мать и родословная щенков . А с работой питомника это как то не ассоциируется
Есть питомник который постоянно работает - приобретает красивых кобелей с интересными кровями , сук без сказок и на мировом уровне

 Отправлено: 25.07.12 15:34. Заголовок: Бормотова пишет: У ..

Бормотова пишет:

цитата:

У кобеля не вышел прикус.

И не у одного. За него был дан другой кобель, у которого тоже не вышел прикус.
Бормотова пишет:

цитата:

была дана сука очень посредственного качества

Эта сука на своей первой выставке под Р.Р. Хомасуридзе получила ЮСАС. Или в данном случае его мнение уже ничего не значит? И вязалась Вами не один раз. Что же Вы посредственность вяжете?
Бормотова пишет:

цитата:

но я ещё что-то и доплатила.

А вот это Вы ВРЕТЕ, зная что проверить это невозможно.
Бормотова пишет:

цитата:

Анечка , у вас с прикусами были тоже проблемы , поэтому он вам и не подошёл

Вы лично видели таких собак?
А не вязался он потому, что не правильный прикус- это дисквалифицируюший порок.
Стандарт:

цитата:

нижняя челюсть, вкладывающаяся в верхнюю (ножницеобразный прикус или недокус)

Или Вы этого не знаете? Или Вам все равно, кого вязать?
Бормотова пишет:

цитата:

Такое тоже бывает . Если не ошибаюсь ,оценивался он , в 15000 руб

С неправильным прикусом? И сколько лет назад это было? Или с тех пор у Вас цены не выросли?
Бормотова пишет:

цитата:

у меня его однопомётник Харлей Дэвидсон успешно выставлялся и дал прекрасное потомство.

Да мало ли у кого какие однопометники? Или у этого однопометника недостатков не было? Так у кого же все же питомниковская слепота?

 Отправлено: 25.07.12 15:45. Заголовок: Бормотова , http://..

Бормотова ,



koldynya пишет:

 цитата:
Все. Больше я с этим участником форума в данной теме не разговариваю. Она совсем о другом. Впрочем, как и в любой другой.



[quote]`Это очень даже по теме.Вы же ,Аня ,пишете , что умеете правильно подбирать пары , колдуете ,так сказать.В итоге ваших подборов получаются такие вот ляпы и вы их успешно продаёте невинным "чайникам" позиционируя это ,как шоу -собак.
Очень даже по теме. [quote]`

 Отправлено: 25.07.12 15:50. Заголовок: Аврора пишет: Сейча..

Аврора пишет:

цитата:

Сейчас в наше время информации и интернета , нет необходимости использовать в разведении, особенно питомникам , старотипных производителей или сомнительных производителей и рассказывать сказки об имбридингах или слабых имбридингах на довольно таки старых собак

А что, интернет как-то поможет в разведении без инбридингов? Или изменит зоотехнические правила? Если Вы их не знаете, то это не означает , что их нет или интернет в них что-то изменит.
И почему бы не сделать инбридинг на этого кобеля? Только вот конкретно. Без общих слов, типа "старотипный", которое не о чем. Этот кобель был не один раз призером БЭСТов, получал высшии оценки у разных экспертов, в том числе и у Р.Р. Хомасуридзе и в питомник А"Вигдорс (на данный момент один из ведущих в мире) были приобретены его потомки. Что бы никто ничего не додумывал, скажу сразу: да , я этим горжусь. Этому кобелю сейчас 10 лет. И у него до сих пор отменное здоровье. Так какие Вы видите противопоказания к инбридингу на него?


Аврора пишет:

цитата:

Если не путаю купившим белого годовалого кобеля так внушены победы на выставках , что они уже кинулись в выставочную путину с головой .

Вы как всегда все путаете. Белый кобель выставлялся мной один раз под итальянским экспертом и получил титул ЮПК. Так что люди, купившие его, получили собаку уже с выставочной оценкой. Это разве плохо? Чем? А выставлять его дальше или нет это их личное дело. Вам не кажется? Почему Вы пытаетесь что-то решать за других? Оно Вам надо? Или больше ни о чем другом разговаривать не можете, потому что не "в теме"?
Аврора пишет:

цитата:

Есть питомник который постоянно работает - приобретает красивых кобелей с интересными кровями , сук без сказок и на мировом уровне

Цель питомника заключается не в покупке собак, а в разведении оных. Заводчик гордится результатами собак СВОЕГО разведения. Или Вы этого тоже не знаете?

 Отправлено: 25.07.12 15:59. Заголовок: Вы как всегда все пу..

[quote]`Вы как всегда все путаете. Белый кобель выставлялся мной один раз под итальянским экспертом и получил титул ЮПК. Так что люди, купившие его, получили собаку уже с выставочной оценкой. Это разве плохо? Чем? А выставлять его дальше или нет это их личное дело. Вам не кажется? Почему вы пытаетесь что-то решать за других? Оно Вам надо? Или больше ни о чем разговаривать не можете, потому что не "в теме"? [quote]`

А много с ним в классе было кобелей ?

 Отправлено: 25.07.12 16:03. Заголовок: Аврора Ой, смешная в..

Аврора Ой, смешная вы право. Если Вам от этого будет легче жить, то он был в классе не один. И получил отличное описание. Но Вам то до этого что за дело? Ведь не Вы его купили.

 Отправлено: 25.07.12 16:08. Заголовок: koldynya , я не вижу..

koldynya , я не вижу данного кобеля сбоку и родословной . То что я вижу - отсутствие нижней челюсти и совершенно простая голова . И сколько на него можно имбридировать ? Больше ничего не видно из достопримечательностей

 Отправлено: 25.07.12 16:17. Заголовок: koldynya , поверьте ..

koldynya , поверьте , Ваша племенная работа меня не интересует , все видят как Вы заумно и высокомерно рассуждаете о разведении и что на практике , все видят

А фотография кобеля в таком ракурсе ни о чем не говорит , собачка как собачка .Надо видеть родословную или кличку . Для вас он наверное идеал или в былые времена звездил у Вас в Ростове

До завтра , рабочий день закончился !

 Отправлено: 25.07.12 16:28. Заголовок: Вот я, вроде бы не п..

Вот я, вроде бы не первый день на этом свете живу, но не перестаю удивляться. Зашёл человек на форум, нахамил другому и ушёл!Аврора пишет:

цитата:

До завтра , рабочий день закончился

Зачем? Не могу понять! Или как-то легче на душе становится, или нет удовлетворения в другой сфере? Не могу понять!

 Отправлено: 25.07.12 16:38. Заголовок: нда.. Аврора а если..

нда.. Аврора а если вам написать кличку этого кобеля или его родуху дать, вы сможете об этом рассуждать? если вы по фото собаку не узнаете, то думаю вам и родословная его ничего не даст и кличка тоже ))

 Отправлено: 25.07.12 16:40. Заголовок: Аврора пишет: Может..

Аврора пишет:

цитата:

Может быть такие помёты просто сухо продавать - отец , мать и родословная щенков . А с работой питомника это как то не ассоциируется

Это единственно правильное решение.Аврора пишет:

цитата:

Есть питомник который постоянно работает - приобретает красивых кобелей с интересными кровями , сук без сказок и на мировом уровне

Вот без сказок и колдовства оно как-то и приятнее.

 Отправлено: 25.07.12 16:43. Заголовок: koldynya пишет: И н..

koldynya пишет:
[quote]И не у одного. За него был дан другой кобель, у которого тоже не вышел прикус.
Бормотова пишет:[/quote

Ну вам как-то не повезло , хотя я предупреждала , что прикус не вышел , мне сказано было ,что ничего страшного, опыт у вас имеется и вы откусите кусачками молочные клыки и всё выйдет.]

 Отправлено: 25.07.12 16:59. Заголовок: Tara пишет : нда....

Tara пишет :

цитата:

нда.. Аврора а если вам написать кличку этого кобеля или его родуху дать, вы сможете об этом рассуждать? если вы по фото собаку не узнаете, то думаю вам и родословная его ничего не даст и кличка тоже ))

Я то вижу , кто это , а кто читает может не знать кличку этого кобеля , может напишите его год рождения ? Сколько на него можно имбридировать ? Ведь сама Колдунья писала там выше , что начинала десять лет назад с французов 20 кг весом !
Тара - вы как выпрыгните откуда то , последний пост прочитаете и думаете что то умное сказали , а саму тема разговора не поняли !

 Отправлено: 25.07.12 17:02. Заголовок: Альтес , Вы как псих..

Альтес , Вы как психотерапевт , в разговоре не принимаете участие , а анализируюте людей

 Отправлено: 25.07.12 17:06. Заголовок: Tara пишет: если в..

Tara пишет:

цитата:

если вы по фото собаку не узнаете, то думаю вам и родословная его ничего не даст и кличка тоже ))

Ничего страшного , это действительно уже раритет, хотя кобель по тем временам был хорош. Но вот челюсть у него действительно притопленная , так ,что прикус там на грани фола , а с возрастом мог и совсем уйти.

Но удивляет только одно , неужели это всё ,что получено в "великом питомнике" ?

Да Труфальдино( внук Августа ) в сочетании с собаками от Принца Орнальдо эль Фуэрте дал Ростову очень неплохое поголовье , но дальше этого дело не пошло , хотя попытки перевязать своих сук со всеми привозными кобелями были.

Аня . и твой чёрный кобель (также привозной ) мне совершенно не понятен . Что в нём такого , что тебе .как знающему и опытному разведенцу понравилось?

 Отправлено: 25.07.12 17:13. Заголовок: Аврора пишет: анали..

Аврора пишет:

цитата:

анализируюте людей

Этим как раз Вы занимаетесь. И характеристику сходу всем даёте. Я так не могу. Если и вижу что-то, не считаю себя вправе так делать. Воспитание не позволяет.

 Отправлено: 25.07.12 17:25. Заголовок: Бормотова пишет: Н..

Бормотова пишет:

цитата:

Ну вам как-то не повезло

Какие мы тут в Ростове невезучие.
Бормотова пишет:

цитата:

хотя я предупреждала , что прикус не вышел , мне сказано было ,что ничего страшного, опыт у вас имеется и вы откусите кусачками молочные клыки и всё выйдет.

Ну, поскольку собаку приобретала не я, то я не знаю, о чем там шел разговор. но факт не в этом. А в том, что Вы таки продавали собак под разведение не то что с недостатками, но и с пороками. Вас это не мучает?
Аврора пишет:

цитата:

отсутствие нижней челюсти и совершенно простая голова .

О как. А вот у судей, под которыми он выставлялся, было другое мнение. И я все- таки буду больше доверять ему и своим глазам. Хорошо? А Вас его использовать никто не заставляет. Мало того, он и по молодости не вязался с кем ни попадя. Хозяйка этого не приветствовала.

Аврора пишет:

цитата:

И сколько на него можно имбридировать ?

А Вам какое до этого дело? Это мое разведение, не Ваше. И я буду строить его так, как сочту нужным.

Аврора пишет:

цитата:

Ведь сама Колдунья писала там выше , что начинала десять лет назад с французов 20 кг весом !

Я уже говорила, что читать надо внимательно. Я начинала заниматься разведением более 20 лет назад. А 10 лет назад наши собаки уже выигрывали Националки. Вы можете считать это за браваду, но это факт.
Аврора пишет:

цитата:

может напишите его год рождения ?

Если Вы внимательно читали посты, то могли бы прочитать, что кобелю 10 лет. И можно оценить его , как производителя и оценить его здоровье, и здоровье его детей, что очень немаловажно в разведении. И это только плюс для разведения. Инбридинги часто делают и на более старших собак. Если собака была хороша и хорошим производителем, то это, опять- таки плюс. А некоторые грамотные товарищи не только делают инбридинги на собак, живших не одно десятилетие назад, но и используют их замороженную сперму. Вы о таком не слышали?
Аврора Может, все- таки, прежде чем спорить, ознакомиться с предметом дела,т.е. с племенным делом?

 Отправлено: 25.07.12 17:37. Заголовок: koldynya пишет: А в..

koldynya пишет:

цитата:

А в том, что Вы таки продавали собак под разведение не то что с недостатками, но и с пороками. Вас это не мучает? :

Щенок уезжал в 1,5 месяца за маленькую цену , поэтому не мучила. Это вам нужно переживать за кобеля пэт-класса за 60000 руб.]

 Отправлено: 25.07.12 17:38. Заголовок: Бормотова пишет: Но..

Бормотова пишет:

цитата:

Но вот челюсть у него действительно притопленная , так ,что прикус там на грани фола , а с возрастом мог и совсем уйти.

Вы его когда- нибудь видели? А кому есть дело до Ваших предположений на пустом месте?
Бормотова пишет:

цитата:

Аня . и твой чёрный кобель (также привозной ) мне совершенно не понятен

Странно, а вот очень большому количеству судей он был понятен. В том числе и породникам. И,самое главное, я ЗНАЮ, для чего я его везла. Он привозился для МОЕГО разведения. И этим все сказано.
Бормотова пишет:

цитата:

но дальше этого дело не пошло , хотя попытки перевязать своих сук со всеми привозными кобелями были.

О как? Так- таки и со всеми? И клички ВСЕХ этих кобелей назвать можете?
Хотя НЕКОТОРЫХ привозных кобелей я, конечно, использовала. Без этого в разведении как-то не обходится. И результат одной из таких попыток пару лет назад выиграла Националку. Погордиться можно?

 Отправлено: 25.07.12 17:44. Заголовок: Бормотова Как Вам эт..

Бормотова Как Вам этот кобель покоя то не дает. Завидно?
Альтес пишет:

цитата:

Но считаю , не стоит оправдываться перед подобными, как мягче сказать, не очень воспитанными людьми. Тем более что-то им доказывать

Вы правы. Хватит вестись на провокации. Взяла себя в руки.

 Отправлено: 25.07.12 19:22. Заголовок: г-жа Бормотова. ваша..

г-жа Бормотова. ваша активность в теме ЧЕРЕЗМЕРНА

Прошу участников соблюдать корректность и не выходить за рамки заявленной темы "ПОДБОР ПАРЫ ДЛЯ ВЯЗКИ. Вопросы. Обмен мнениями"


koldynya пишет:

цитата:

Модератор, а можно вопрос? Зачем скандальный пост был перенесен в новую тему? Что бы скандал подогреть? ведь к означенной теме он не имеет отношения.

koldynya все новые посты были перенесены а продолжение темы

Напоминаю, что свое мнение о предназначении породных форумов все желающие могут высказать в теме Для чего нужны породные форумы?

 Отправлено: 25.07.12 20:07. Заголовок: Валерия пишет: г-жа..

Валерия пишет:

цитата:

г-жа Бормотова. ваша активность в теме ЧЕРЕЗМЕРНА Прошу участников соблюдать корректность и не выходить за рамки заявленной темы "ПОДБОР ПАРЫ ДЛЯ ВЯЗКИ. Вопросы. Обмен мнениями"

некоторые посты, о производстве голубых щенков и перекупке не имеющие отношения к разведению и подбору пары и выходящие замки темы я перенесла в Подвал форума тема Разговоры "не по детски"

 Отправлено: 25.07.12 20:35. Заголовок: Аврора я слежу за т..

Аврора я слежу за темой разговора ))) а вот вы довольно странно себя ведете )

а что вы так переживаете за тех кто читает? если захотят спросят.. главное, чтобы вы были в теме действительно на том уровне, чтобы спорить с уважаемыми заводчиками.. многие питомники с именем продают щенков с преспективой,которые не оправдывают ее..
мне вот интересно.. неужели нет не одной собаки с приставкой известного питомника с спрямлеными задними и простоватой головой? задайтесь целью.. поищите.. уверена найдете..
а вот как найдете, напишите тут хозяину питомника ))) я хотела бы посмотреть что бы он вам ответил..

по любому перед тем как тыкать прутиком в чужой глаз, вытащи бревно из своего....

 Отправлено: 26.07.12 08:11. Заголовок: Tara пишет: чтобы в..

Tara пишет:

цитата:

чтобы вы были в теме действительно на том уровне, чтобы спорить с уважаемыми заводчиками..

уважаемый заводчик никогда не будет ВТИРАТЬ НА ФОРУМАХ доверчивым новичкам .

Стоит 12 лет имбридировать ?



фото заменено на превью модератором, т.к. превышало допустимый размер

 Отправлено: 26.07.12 13:06. Заголовок: http://reddogfoto.r..

Аврора пишет:

цитата:

Стоит 12 лет имбридировать ?

конечно , это личное дело Колдуньи , но уже 21 век и наверно есть лучше и современнее производители . Конечно тогда стоит вопрос о расчете за вязку , вот ведь какая карусель

 Отправлено: 26.07.12 13:54. Заголовок: Аврора Какие 12 лет?..

Аврора Какие 12 лет? Вы о чем? Кобелю то всего 10.
И как Вы представляете себе инбридинг? Вы не подумали, что должны родиться внуки-правнуки собаки, чтобы можно было сделать инбридинг? Так что действительно время идет. Собаки , как и мы, не молодеют. И многие известные заводчики делают сейчас инбридинги на таких собак, как Эгоист де ля Парур, Уник де ля Парур и др. более старых производителей. И зависит это только от тех качеств, которые эти заводчики хотят получить, а не от возраста производителя.
Рыбинск пишет:

цитата:

Конечно тогда стоит вопрос о расчете за вязку , вот ведь какая карусель

Какая карусель? Какой расчет? Ну почему, если человек не понимает в разведении, то его обязательно начинают волновать чужие расчеты?
Рыбинск пишет:

цитата:

конечно , это личное дело Колдуньи

Именно. На этом и закончим.

 Отправлено: 26.07.12 22:32. Заголовок: Аврора пишет: уважа..

Аврора пишет:

цитата:

уважаемый заводчик никогда не будет ВТИРАТЬ НА ФОРУМАХ доверчивым новичкам .

читаю тему, мое мнение - чем дальше разговор, тем меньше уважения остается
везде двойные стандарты

 Отправлено: 26.07.12 23:33. Заголовок: пессимист а Вас сво..

пессимист а Вас свой стандарт

Как бы вставили реплику и ни о чем

Просто отметились в теме

 Отправлено: 27.07.12 09:40. Заголовок: koldynya пишет: И м..

koldynya пишет:

цитата:

И многие известные заводчики делают сейчас инбридинги на таких собак, как Эгоист де ля Парур, Уник де ля Парур и др. более старых производителей. И зависит это только от тех качеств, которые эти заводчики хотят получить, а не от возраста производителя.

Аня , вот и расскажите , как ,инбридируя на этих великих собак люди получили свои шедевры. Покажите их , а то всё наборы слов .

Раз у вас такая богатая информация , поделитесь ею. Это будет всем полезно.

 Отправлено: 27.07.12 11:09. Заголовок: Бормотова пишет: Ан..

Бормотова пишет:

цитата:

Аня , вот и расскажите , как ,инбридируя на этих великих собак люди получили свои шедевры. Покажите их , а то всё наборы слов . Раз у вас такая богатая информация , поделитесь ею. Это будет всем полезно.

вот об этом и идет речь !

Потому что сказки слушать надоело , может быть интереснее и больше процент успеха в получении породных щенков - использовать помоложе производителей сразу же с хорошими предками ? ?

 Отправлено: 27.07.12 12:13. Заголовок: Аврора вот ради инте..

Аврора вот ради интереса подскажите такого.. где взять его чтобы не нес за собой непрокраса, перекоса, недокуса, висящего языка, проблем с позвоночником, сердечных проблем и был препотентным... давал детей в себя и в своих хороших предков..

 Отправлено: 27.07.12 12:14. Заголовок: Бормотова пишет: Ан..

Бормотова пишет:

цитата:

Аня , вот и расскажите , как ,инбридируя на этих великих собак люди получили свои шедевры. Покажите их , а то всё наборы слов .

Меня лично так воспитывали с детства, а потом и жизнь, что прежде, чем требовать от кого-то "показать его шедевраы" надо сначала свои "шедевры" показать, чтобы иметь на это моральное право. Если конечно, есть совесть или, по-крайней мере, человек воспитан. Как вы считаете?

 Отправлено: 27.07.12 12:36. Заголовок: Альтес пишет: Как в..

Альтес пишет:

цитата:

Как вы считаете?

Эта тема о разведении, или как? Это же не соревнование , а разговор о разведении.Я ничего ни у кого и не требую , мне лично информации хватает , думала ,что может другим интересно.Раз человек заявил о таких комбинациях , логично было-бы их озвучить. Но вижу , что всё ,как всегда .

А я здесь не могу ставить фото , а на пальцах что-то рассказывать не вижу смысла.Да и отношение ко мне предвзятое.

 Отправлено: 27.07.12 12:48. Заголовок: Бормотова пишет: Б..

Бормотова пишет:

Да и отношение ко мне предвзятое.---- У меня к Вам отношении абсолютно не предвзятое, нейтральное. Я бы с удовольствием посмотрел.

 Отправлено: 27.07.12 12:51. Заголовок: Бормотова пишет: Эт..

Бормотова пишет:

цитата:

Эта тема о разведении, или как? Это же не соревнование , а разговор о разведении.Я ничего ни у кого и не требую , мне лично информации хватает , думала ,что может другим интересно.Раз человек заявил о таких комбинациях , логично было-бы их озвучить. Но вижу , что всё ,как всегда . А я здесь не могу ставить фото , а на пальцах что-то рассказывать не вижу смысла.Да и отношение ко мне предвзятое.

как я понимаю это тема о разведении и если есть у Вас материал - предоставьте , а Альтес он психотерапевт и не понимает , что на форуме разные люди сидят и с разным образованием и воспитанием . И каждый выражает свое мнение по разному .

 Отправлено: 27.07.12 13:33. Заголовок: Аврора Посмотрите ро..

Аврора Посмотрите родословные этих собак:
навскидку:
- Флауберт де ла Парур: Инт. Чемпион, Ч. России, Гранд, Украины, Латвии,Эстонии, Балтии, Белоруссии, Словении, Финляндии, Франции,Германии
- А"Вигдорс Сирокко:Инт.Ч., Юный Чемпион России, Клуба, Ч. России, 2-ды Клуба, 6 раз РКФ, Молдовы, Беларуссии, Эстонии, Латвии, Литвы, Балтии, Финляндии, Швеции, Норвегии, Дании, Победитель на "России"
-А"Вигдорс Шампань Петиллант: Вице Чемпион Мира, Френч Виннер- 2011, Инт. Ч.,России, Гранд, Словении, Чехии, Литвы, Белоруси, Эстонии, Франции, Финляндии, Люксембург, Победитель на "Евразии 2011"
- Quetzal de el Mencey Loco: Инт. Ч.,Ч. России, Франции, Беларуси, Литвы, Мальты
- А"Вигдорс Иде Фикс: Ч. Европы , Инт. Ч., Юный Чемпион Россиии Белоруси, Ч. России, Гранд, РКФ, Литвы, Клуба, Македонии, Азербайджана
- А"Вигдорс Бис: Вице Ч. Мира, Вице Ч. Европы, IKFB Siegerin, Инт. Ч., Ю. Ч. России, Клуба, Литвы, Ч. России, Гранд, 2-РКФ, Словении, Украины, Сербии, Монтенегро, Литвы, Латвии, Финляндии,Польши

Я надеюсь фотографии этих собак никому не нужны?

 Отправлено: 27.07.12 16:05. Заголовок: Аврора пишет: как я..

Аврора пишет:

цитата:

как я понимаю это тема о разведении и если есть у Вас материал - предоставьте ,

В теме о разведении никто из тех , кто этим занимается серьёзно , не откроет своих тайн. Разведение это творчество и потому оно должно оберегатся от посторонних.Не случайно хорошие производители закрыты по питомнику и не вяжут сук со стороны. Поэтому хочешь что-то сделать хорошо- сделай сам.То есть спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

А в общем всё достаточно просто : понравился тебе тип собаки , посмотри из чего она сделана , поройся в родословных , посмотри побольше потомков и таким образом можно составить свой личный план по изготовлению нужной тебе собаки.

Конечно , и тут бывают разочарования , но это дело долгое , потребует времени и терпения , зато ,как интересно!

На выставках надо смотреть не столько на победителей , сколько на то ,что они напроизводили в разных комбинациях.
А , если человек говорит .что у него самые лучшие собаки , то ему уже стремится некуда - он уже всё имеет.
Мне кажется ,что самая лучшая собака всегда впереди.
Я не волшебник .я только учусь.

 Отправлено: 27.07.12 17:43. Заголовок: Знаете, я пыталась о..

Знаете, я пыталась общаться в этой теме по существу дела. Рассказать то, что я знаю и свою точку зрения на этот вопрос. Но тема превратилась в базар. С общением на базарном уровне. Мне жаль, но в таком тоне я не общаюсь. Поэтому откланиваюсь.

 Отправлено: 27.07.12 18:02. Заголовок: Бормотова пишет: А ..

Бормотова пишет:

цитата:

А в общем всё достаточно просто : понравился тебе тип собаки , посмотри из чего она сделана , поройся в родословных , посмотри побольше потомков и таким образом можно составить свой личный план по изготовлению нужной тебе собаки.

Вау!!! Ну наконец-то раскрыт секрет успешного разведения! Дождались! Г-жа Бормотова приоткрыла завесу своих фантастических успехов!)))

А Вам, koldynya, пора бы уже позабыть об успехах Ваших собак на Националках и в Голландии и начать учиться у мэтров кинологии.
Рекомендую Вам в следующий раз, при подборе пары обязательно проконсультиролваться с Авророй, а по вопросу ценообразования проконсультироваться с Бормотовой.
И тогда всеобщее признание, и высокий уровень собак Вам гарантированы!
Националки, Международные выставки - кому это надо? Подмосковные вытавки - вот к чему надо стремиться!
А главное - не забывайте учиться, учиться и еще раз учиться у таких корифеев породы, как Бормотова, образованных, думающих, анализирующих, не вяжущих своими кобелями всё, что движется! )))

И еще. Сколько там у Вас пометов в год? Два? . Это же беспредел! Это поток! Одумайтесь!!!

И какой там еще инбридинг? Лучшие Представители Породы (здоровые и красивые собаки) не для того рождались на свет, чтобы на них потом делали инбридинг, стремясь получить такое же красивое и здоровое потомство! Нужно сливать все крови в кучу и тогда у Вас будет удобное оправдание для кучи наследственных заболеваний и пороков.

Я уважаю Вас, Анна Юрьевна. И надеюсь, что Вы непременно учтете замечания таких значимых в нашей породе персон, как участники данного форума! И, возможно, мы еще услышим от них положительный отклик о Вашей работе!
Это ведь очень важно для Вас! Разве не так?


Ох, как же прав был Господь насчет "бисера"! Аминь!

 Отправлено: 27.07.12 18:38. Заголовок: редкий гость http:..

редкий гость
Спасибо за четкие формулировки!!!

 Отправлено: 27.07.12 20:48. Заголовок: редкий гость , куда..

редкий гость , куда сложнее отвечать на вопросы , чем какие то высокие фразы - koldynya , вела диалог и рассказывала о разведении , форум открытый и кто хотел задавал вопросы и кому хотели задавали вопросы . А когда нечего стало отвечать - вот такой большой пустой пост-лозунг в никуда .

kekc , есть форумы для религиозных людей и им Ваш пост будет понятней

редкий гость пишет:

цитата:

Г-жа Бормотова приоткрыла завесу своих фантастических успехов!)))

она приоткрыла занавес , как я поняла , как и к ней когда то обращались , кто говорит о высоком разведении , может я ошибаюсь

Elena_N пишет:

цитата:

редкий гость Спасибо за четкие формулировки!!!

Это пустые лозунги

 Отправлено: 27.07.12 21:39. Заголовок: Тема почищена http:/..

 Отправлено: 28.07.12 01:18. Заголовок: Прикольно, госпожа Б..

Прикольно, госпожа Бормотова, когда вы расуждаете о чужом разведении, критикуете его, при этом никогда не видели в живую того же Труффальдино, но уже охарактеризовали десятилетнего кобеля как старотипного-вай какая прозорливость!!!!! Аплодисменты! Так что там у вас? Вы отвечаете за то что производите? А не проще ли не отвечать за свои произведения не пуская в племя таких собак как Кай , простите, светлая память собаке, много натрудилась с вашей помощью, в какую родуху не плюнь-везде он. Джип -тоже парень яркий и языкатый равносильно Каю, равно как и его отец Бакстер с языком до пола и раскосыми глазами? А не короткая ли челюсть нижняя была у Джипика, не вы ли сами говорили об этом его недостатке? Или это кому-то нельзя, а ВАМ всё можно? Или были на то веские причины, что бы использовать этих кобелей в своём плане разведения, на сколько видно из этого же плана, вы всех имеющихся в арсенале сук перевязали этими кобелями с короткой челюстью, сверкающим языком, перекосом челюсти. Ой пардоньте, это ж лично ваше разведение, я наверное не туда мявкнула, и вы именно так его видите! И да ! Точно! Причины были веские- КРАСНЕНЬКИЙ ОКРАС-вот что было весомо тогда для вас и его стоимость и нас....ть вам тогда было на пороки и недостатки тех кобелей-они же были палевые!

 Отправлено: 28.07.12 08:07. Заголовок: не надо плевать в Ро..

не надо плевать в Ро пишет:

цитата:

А не проще ли не отвечать за свои произведения не пуская в племя таких собак как Кай , простите, светлая память собаке, много натрудилась с вашей помощью, в какую родуху не плюнь-везде он. Джип -тоже парень яркий и языкатый равносильно Каю, равно как и ег

Давйте будем правильно называть авторов. Кай Лес Пети Аршанж никогда мне не принадлежал , хотя всегда нравился и я уважаю его заслуги.
Кай Лес Пети Аршанж был привезён уважаемым экспертом , прекрасным породником Лашковой Ольгой Николаевной .
НА ТОТ МОМЕНТ ОН БЫЛ НЕДОСЯГАЕМОЙ МЕЧТОЙ ДЛЯ МНОГИХ ,Т.К. ЖИЛ ОН В АЧИНСКЕ. Поэтому и использовался он там по полной программе , мне достались лишь крохи.

Пресловутый Джип был сыном Бакстера и дочери сестры Кая Жанин Лес Пети Аршанж . Он был произведён в питомние Этуаль Нуар ,принадлежащем г-ну Юшину.

Он дал большое поголовье , его детьми пользовались многи в разведении , в том числе и Ростов на Дону получил очень неплохие результаты на его собаках.

Поэтому ,прежде ,чем "плеватся" ,изучите материал.

 Отправлено: 28.07.12 08:49. Заголовок: Ну тогда, г-жа Бормо..

Ну тогда, г-жа Бормотва, не надо громко заявлять, что поголовье в Ростове построено на ВАШИХ кобелях. Оно построено на собаках Лашковой и Юшина.)))

А ваш пресловутый "личный план по изготовлению нужной собаки" сводится к одному: хаотичное использование ЧУЖИХ собак и полное отсутствие какой-либо ответственности за результат.

А посему, вы не имеете никакого морального права своим "нечистым рылом" мутить "чистое питье" уважаемого заводчика!

 Отправлено: 28.07.12 09:26. Заголовок: редкий гость пишет: ..

редкий гость пишет:

цитата:

А посему, вы не имеете никакого морального права своим "нечистым рылом" мутить "чистое питье" уважаемого заводчика!

Вот кроме , как на оскорбления вас ни на что и не хватает.

Если у уважаемого заводчика такие вот адвокаты , как вы , неуважаемая , то и он , видимо , такого же пошиба.

Поэтому ,дорогие мои , займитесь разведением ДОСТОЙНЫХ собак , а то вы всё доказываете , что у вас всё замечательно и лучше всех , а как что-то наружу выходит , так начинаете кидатся на всех и плеватся оскорблениями.
Это не выход , это тупик.

 Отправлено: 28.07.12 09:46. Заголовок: Бормотова пишет: а ..

Бормотова пишет:

цитата:

а то вы всё доказываете , что у вас всё замечательно и лучше всех

Этим как раз занимаеьесь Вы!!! У всех есть свои ошибки в подборе пары но не в таком количестве как у вас.

 Отправлено: 28.07.12 10:43. Заголовок: редкий гость пишет: ..

редкий гость пишет:

цитата:

А ваш пресловутый "личный план по изготовлению нужной собаки" сводится к одному: хаотичное использование ЧУЖИХ собак и полное отсутствие какой-либо ответственности за результат.

точно эта тетя ловко уходит от ответственности "я не я и хата не моя"

редкий гость пишет:

цитата:

А посему, вы не имеете никакого морального права своим "нечистым рылом" мутить "чистое питье" уважаемого заводчика!

однозначно

не надо плевать в Ро пишет:

цитата:

а ВАМ всё можно? Или были на то веские причины, что бы использовать этих кобелей в своём плане разведения, на сколько видно из этого же плана, вы всех имеющихся в арсенале сук перевязали этими кобелями с короткой челюстью, сверкающим языком, перекосом челюсти. Ой пардоньте, это ж лично ваше разведение, я наверное не туда мявкнула, и вы именно так его видите! И да ! Точно! Причины были веские- КРАСНЕНЬКИЙ ОКРАС-вот что было весомо тогда для вас и его стоимость и нас....ть вам тогда было на пороки и недостатки тех кобелей-они же были палевые!

да у нее не разведение а фабрика- кухня "Бормотова и Ко" общество с ограниченной ответственностью, точнее совсем без нее.

 Отправлено: 28.07.12 10:58. Заголовок: http://reddogfoto.r..

Еще раз обращаем внимание:
Валерия пишет:

цитата:

Убедительная просьба к участникам и гостям форума: пожалуйста придерживайтесь темы

Разговор, выходящий за рамки формата данной темы, просьба продолжать в Подвале в теме: Разговоры "не по детски"

 Отправлено: 28.07.12 11:32. Заголовок: koldynya пишет: Зн..

koldynya пишет:

цитата:

Знаете, я пыталась общаться в этой теме по существу дела. Рассказать то, что я знаю и свою точку зрения на этот вопрос. Но тема превратилась в базар. С общением на базарном уровне. Мне жаль, но в таком тоне я не общаюсь. Поэтому откланиваюсь.

koldynya Анна Юрьевна, разговор-то нужный и интересный, не обращайте внимание, модеры тему почистили

 Отправлено: 28.07.12 11:49. Заголовок: Тата пишет: Разгово..

Тата пишет:

цитата:

Разговор, выходящий за рамки формата данной темы, просьба продолжать в Подвале

Да , только я не понимаю , неужели нападки на Бормотову в этой теме уместны? А то пишут .что тему почистили .

И прошу всех адвокатов Медведской успокоится , пусть она вас учит уму -разуму, я удаляюсь,так как бессмысленным делом заниматся не хочу.
У меня есть чем занятся и помимо этого толчения воды в ступе.

 Отправлено: 28.07.12 12:17. Заголовок: Бормртова пишет: Да..

Бормртова пишет:

цитата:

Да , только я не понимаю , неужели нападки на Бормотову в этой теме уместны? А то пишут .что тему почистили .

Бормотова все посты не имеющие отношения к теме будут перенесены
п.с. модераторы тоже люди и у нас есть свои дела. Мы просто не успеваем

 Отправлено: 28.07.12 13:10. Заголовок: Госпожа Бормотова, а..

Госпожа Бормотова, а причем здесь кто привез неудачных кобелей? Уважаемые люди ни кто не спорит, ошиблись неудачные покупки неудачных собак это не редкость. Странно только что вы такая грамотная и с продуманным планом решили закрыть глаза на стандарт, прикрыться табличкой : "Это кобели Лашковой и Юшина- уважаемых людей" и ринулись их использовать впаривая налево и направо результаты. Чего вас вынесло то сюда? Медведская не понравилас с ее рассуждениями? Ну что поделать, мьало ли кому что не нравится, но не вам выступать с обличительными речами и обсуждением цен. Потому что нагадили вы в породу достаточно, преследуя только коммерческие интересы. Помнится еще был красивый кобель лишившийся с вашей помощью длинного языка- Аверьян. Золотой Медведь его зовут и все ради чего? Снова нажиться , а мог спокойно жить на диване со своим языком, но не суждено было...

 Отправлено: 28.07.12 17:24. Заголовок: Аврора пишет: Стоит..

Аврора пишет:

цитата:

Стоит 12 лет имбридировать ?

Уважаемая Аврора, вы разводите согласно своей программе и не лезьте обсуждать чужое разведение. Чем лично вы можете похвастать, конкретно покажите выведенных вами французов. Кто вам дал право лезьть в программу заводчика? Ваш опыт в разведении даёт вам на это право ? Десять лет назад, поверьте ,стоило инбридировать -это был достойный кобель с виликолепной головой, а вы можете назвать то поголовье французов, которое было десять лет назад? Чем вы тогда занимались? Не французами? Тогда не стоит и сейчас уже лезьть в породу, если не знаете выдающихся собак русского разведения тех лет. Понятно, что сейчас есть крови, новые производители.....но грамотный заводчик никогда не бросит свои многолетние наработки, ради новых непроверенных результатов чьего-то разведения...... (ну вы понятно, легко, вам нравится пускать слюни от вновь привезённого и импортного) а заводчик будет только осторожно приливать к уже проверенным кровям и проводить жёсткий отбор. Это разведение, за которое он несёт ответственность.