Сообщение: 7577
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Дом Рыжего Пса
Репутация:
12
Награды:
Отправлено: 04.02.09 18:57. Заголовок: Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку.( продолжение)
По просьбе участников форума я открываю эту тему
Эту тему мы открыли для тех, кто еще только собирается приобрести щенка. С чего начать, где искать, какие вопросы задавать, на что обратить внимание и к чему быть готовым - обо всем этом будем говорить в этой теме.Надеюсь, наши участники поделятся своим опытом приобретения щенка - положительным и отрицательным
Наверное самый первый вопрос, который возникает, это пол щенка Мне кажется приведенная ниже статья Е.Сенашенко поможет потенциальному покупателю разобраться и сделать свой выбор...
Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного После того, как вы определились с породой, следующим вопросом, как правило, - выбор пола вашего будущего питомца. Это, действительно, важный момент, и, решая его, необходимо взвесить все «за» и «против». Необходимо принять во внимание различия в характере и поведении сук и кобелей, а также различия в их физиологии; и определиться, для чего вы берете собаку - в качестве домашнего любимца или собираетесь заниматься племенным разведением.
Когда вы покупаете собаку, как часто говорят «для души», не задумываясь о выставках и племенном разведении, особую важность приобретают поведенческие и физиологические различия между кобелем и сукой. Новички, объясняя свой выбор, чаще говорят о течках и вязках, хотя гораздо большее значение для успешного взаимопонимания с собакой имеют ее характер, в некоторой степени зависящий от пола.
Сразу оговоримся, что порода-породе рознь. Есть породы с очень ярко выраженным половым диморфизмом, как в экстерьере, так и в поведении, а есть и такие, где различия между суками и кобелями минимальны. Тем не менее, человеку, выбирающему кого взять - кобеля или суку, можно дать несколько советов, которые пригодятся ему в любой ситуации.
ПРАВИЛО ПЕРЕКРЕЩИВАНИЯ
Психологи признают так называемое «правило перекрещивания»: кобель больше всего подходит хозяйке, а сука - хозяину. Поэтому право выбора пола собаки следует предоставить члену семьи, на которого лягут основные обязанности по уходу за питомцем. СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ПОРТРЕТ
КОБЕЛЬ
В кобеле многое подкупает: смелость и самоотверженность, выносливость и неутомимость в работе. Многие люди предпочитают общество кобеля и получают больше радости от его активного отношения к жизни. Как правило, у кобелей породный тип выражен немного ярче, чем у представительниц слабого пола. Кобели, по большей, части немного крупнее сук, более ширококостные, более нарядные. Но! Беря в дом кобеля, вы почти наверняка столкнетесь с упрямством. Кобели более самостоятельны и требуют к себе довольно серьезного отношения. В человеческой «стае» кобель очень часто стремится занять как можно более высокую ступень на иерархической лестнице. Поэтому в отношениях с ним приходится проявлять твердость характера, а иногда и физическую силу, временами ставя его на место.
СУКА
Как правило, суки более нежные, дружелюбные и спокойные, более послушны и ласковы с хозяином. Они понятливее, легче приспосабливаются к условиям содержания, больше тяготеют к дому и хозяевам. Несомненно, интеллект сук выше, чем кобелей, их эмоциональное восприятие внешней среды тоньше и одновременно сложнее, что, конечно же, обогащает взаимоотношения человека и собаки. Но! Суки хитрее, более «себе на уме». Зачастую они не обладают столь эффектной внешностью и не столь безотказны в работе.
ФИЗИОЛОГИЯ
При выборе между сукой и кобелем очень важно учитывать разницу в физиологии собак.
СУКА
Выбор суки дает важное преимущество - она может производить себе подобных. Многие берут сук в расчете получать в дальнейшем от нее потомство и зарабатывать на щенках. Но перед тем как вязать свою собаку поинтересуйтесь, как идут дела в вашем городе с продажей щенков. Например, в Москве иногда можно увидеть в газете одновременно по восемь-девять объявлений о продаже щенков одной и той же породы.
Приобретая суку, вам придется каждые полгода сталкиваться с так называемой течкой (пустов-кой), который длится 21-24 дня. В это время даже самая благонравная сука может поспорить с цирковым фокусником в искусстве незаметно исчезнуть, изобретая любые трюки, чтобы найти себе партнера. Во время течки собаку ни в коем случае нельзя отпускать с поводка, дабы избежать нежелательной вязки. Продолжительность прогулок сокращается до 1 5-20 минут, а их количество увеличивается до трех раз в день.
КОБЕЛЬ
В то время как увлечение суки противоположным полом ограничено лишь периодами течки, кобель всегда готов «заняться» этим вопросом и смыться в поисках приключений. К тому же, выгуливать кобеля нужно дольше, так как он метит территорию и выбрызгивает мочу небольшими порциями на различные подходящие (и не очень) объекты: кусты, деревья, колеса стоящих машин. СТОИМОСТЬ ЩЕНКА
Во многих породах (особенно маленьких декоративных собак) стоимость щенка-суки значительно выше, чем стоимость щенка-кобеля. Иногда разница в цене даже у одного заводчика может отличаться в несколько раз. ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ЧЕМПИОНА...
Первое и самое главное - определитесь, какого пола должен быть ваш будущий чемпион. Надо сказать, что суку выбрать всегда проще. Как ни странно, конкурентная борьба за место лидера в ринге у сук не столь напряженная, нежели у кобелей. К выбору кобеля всегда подходят не только с точки зрения его будущих успехов в ринговой борьбе, но и с точки зрения племенного использования, а для этого необходимо знать приоритеты и предпочтительность каких-либо кровей для породы.
Выбор кобеля-производителя - очень сложное и ответственное дело. Далеко не каждый кобель, имеющий родословную, отличный экстерьер и диплом по дрессировке может быть использован в разведении. Конечно, наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным производителем. В первую очередь, он должен обладать выдающимся экстерьером, во-вторых, иметь подходящую для данной популяции сук родословную, в-третьих, требуется наличие высоких выставочных титулов, в-четвертых, безупречное состояние психики, в-пятых, отсутствие брака в потомстве у ближайших родственников и т.д. Что касается суки, то если вы, недостаточно разбираясь в породе, приобрели собаку с незначительными отклонениями от стандарта, то есть вместо оценки «отлично» собака получила оценку «очень хорошо» или даже «хорошо», правильный подбор кобеля поможет вам получить полноценных щенков (кобелю с подобными оценками надеяться не на что).
Екатерина Сенашенко Журнал "Собака и Я" Февраль 2006
Сообщение: 1340
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
12
Отправлено: 30.08.12 19:47. Заголовок: и еще никогда не су..
и еще никогда не судите по себе других.. я лично никогда бы ))) а я лично никогда бы тоже что то, но не буду говорить что... и обидеть могу ненароком ) а по поводу того щенка я так людям и сказала: хотите идите.. но ваша собака уровня отлично.. не выше.. а там им решать..
maverick
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
maverick вот вы брали своего кобеля для шоу.. а вы лично видите его недостатки? и знаете их? ))
Таra, я уже не новичок в породе и вижу недостатки своего кобеля. Если хотите я могу их перечислить здесь. Таra, я ни когда не сужу людей, тем более по себе.
Отправлено: 30.08.12 20:11. Заголовок: maverick Вы опять вс..
maverick Вы опять всё деньгами измеряете. Я, например, купил у своего коллеги, великолепного кобеля немецкой овчарки. Сколько его раз выставил, столько он и победил. Просто шикарный кобель. А заплатил я за него смешную цену. А по Российским ценам, просто смешную. Нельзя просто машинально говорить о цене собаки. Она не всегда соответствует уровню собаки. А, если бы ту собаку, что девушка продала, как Вы говорите, за "семёрку", она продала за "двадцатку", то счастливый владелец уже бы с гордостью повёл её на выставку? Она стала бы от этого лучше?. Естественно, хороший щенок должен стоить дороже плохого. Но кто цену устанавливает? Сам заводчик. Поэтому только по цене судить о качестве щенка нельзя.
maverick
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 30.08.12 20:24. Заголовок: Альтес, я никогда не..
Альтес, я никогда нечего не измеряю деньгами, но в тоже время для мня есть понятие себестоимости. Одно дело по-вязаться у соседнего подъезда другое дело все грамотно спланировать и воплотить свою мечту.
Одно дело по-вязаться у соседнего подъезда другое дело все грамотно спланировать и воплотить свою мечту.
Можно сделать всё как Вы написали и продать великолепного щенка за умеренную цену. А можно, как Вы пишите, повязать в соседнем подъезде и выставить цену "мама не горюй"! А можно, в первом варианте дорого, а во втором недорого. Так, в принципе, и должно быть. Но так не всегда есть. Поэтому я и написал, что качество собаки надо определять не по количеству заплаченных за неё денег, а по другим критериям.
НОЛА
постоянный участник форума
Сообщение: 793
Зарегистрирован: 01.03.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 30.08.12 20:36. Заголовок: Костя,бывает так ,чт..
Костя,бывает так ,что и грамотно спланированная вязка не всегда воплащается в мечту А щенок купленный за большие деньги ,вырастает просто в собачку.....
Tara
постоянный участник форума
Сообщение: 1341
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
12
Отправлено: 30.08.12 21:11. Заголовок: maverick а с чего в..
maverick а с чего вы взяли что я вязала в соседнем дворе? ))) мне вязка встана намного дороже цены этого щенка.. но для меня дети не зарабатывание денег ) а хобби.. и вам этого не понять повидимому.. сча мужа покормлю и задам вам пару вопросов ))))
maverick
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Костя,бывает так ,что и грамотно спланированная вязка не всегда воплощается в мечту А щенок купленный за большие деньги ,вырастает просто в собачку.....
Нола Светлана, полностью согласен с вами Безусловно бывает грамотно спланированная вязка превращается просто в ужас. Но для этого существует понятие ведро, которое не все и не всегда воплощают в жизнь.
maverick
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Безусловно бывает грамотно спланированная вязка превращается просто в ужас. Но для этого существует понятие ведро, которое не все и не всегда воплощают в жизнь.
maverick ну это уж вы, молодой человек, что то не в ту сторону пошли, что ж это вы предлагаете "воплощать в жизнь"? - не нравится щенок - так его в ведро Вы бы прежде чем такое писать, хоть один помет вырастили бы, ночи не поспали с малышами То колдунья ему должна отчитываться о своей роботе, а теперь уже и вовсе радикальные меры воплощать в жизнь пропагандируете
Tara
постоянный участник форума
Сообщение: 1342
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
12
Отправлено: 30.08.12 21:44. Заголовок: maverick нда.. а вы..
maverick нда.. а вы сможете 2 месячного щенка в ведро? )))))))))))))) ведь при рождении у щенка видны только аномалии и брак по окрасу.. или вы уже такой профи что определите шоу класс при рождении? я отправляла белых стаффов в ведро, один раз в своей жизни.. первый и последний.. больше я свою стаффу не вязала... не дай бог вам взять такой грех на душу.. когда понимаешь что это нужно сделать, потому что если оставишь их придется раздавать даром.. а даром отданный стафф это предпосылка для беды в будущем.. или у собаки по жизни будет будет беда или благодаря неблагодарным людям собака сделает беду...очень редко бывает что стафф на халяву счастлив и любим.. на сотню пять.. и это много..
Tara
постоянный участник форума
Сообщение: 1343
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
12
Таra, я уже не новичок в породе и вижу недостатки своего кобеля. Если хотите я могу их перечислить здесь.
не нужно... у меня у самой есть глаза и я тоже вижу...
так вот вы можете ответить на такой вопрос? вы брали своего кобеля только для участия в выставках? тоесть затитуловать и так же посадить на диван через пару лет?
Зачем убивать здорового щенка? только потому что он вышел несколько не таким как мы бы хотели, зачем такие крайности?, даже если щенок родился нестандартного окраса или с каким то другим браком, НО ЗДОРОВ, зачем убивать?.
Tara
постоянный участник форума
Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
12
Отправлено: 30.08.12 22:04. Заголовок: если вы вопрос задал..
если вы вопрос задали мне, то я отвечу.. у стаффов часто с белым окрасом идет глухота или слепота.. белый окраас это брак... во многих породах таких щенков убирают... раньше постоянно.. сейчас стали реже... но и увеличилось колличество брошенных собак...
Тина
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.08.12 22:14. Заголовок: Нет не вам, про стаф..
Нет не вам, про стаффов я знаю.
НОЛА
постоянный участник форума
Сообщение: 794
Зарегистрирован: 01.03.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 30.08.12 22:14. Заголовок: maverick пишет: Но ..
maverick пишет:
цитата:
Но для этого существует понятие ведро
Света(Tara),вам уже написала по этому поводу,ведро только для явных уродств,и только в первые минуты жизни,но делать это очень и очень тяжело...А как быть когда щенок вырос и не оправдал ваших ожиданий? Вязка спланирована и оплачена кругленькой суммой,щенка кормили ,растили всё как надо.....Как поступить в таком случае? Продать,так что бы он окупил все ваши затраты и заведомо обмануть будущего владельца ,или продать по дешевле,себе в убыток,но с чистой совестью
Tara
постоянный участник форума
Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
12
Отправлено: 30.08.12 22:18. Заголовок: НОЛА Светлана я все ..
НОЛА Светлана я все думала как бы так написать поласковее )) а вот вы все верно и написали!
НОЛА пишет:
цитата:
Продать,так что бы он окупил все ваши затраты и заведомо обмануть будущего владельца ,или продать по дешевле,себе в убыток,но с чистой совестью
Валерия
Модератор
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 02.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.12 22:22. Заголовок: Тина вы можете зарег..
Тина вы можете зарегистрироваться для участия в беседе - это несложно
Тина
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.08.12 22:23. Заголовок: Я не думаю что колич..
Я не думаю что количество брошенных собак зависит от окраса(вы правильно сказали что дешево или бесплатно достается как правило не ценится, но это конечно зависит от людей и точно так же может получится с собакой купленной за очень приличные деньги). Знаю весьма известный в России питомник где родились белые щенки кстати от очень серьезной вязки и некто их не усыпил и даром не отдал.
maverick
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 30.08.12 22:24. Заголовок: Tara пишет: не нужн..
Tara пишет:
цитата:
не нужно... у меня у самой есть глаза и я тоже вижу...
так вот вы можете ответить на такой вопрос? вы брали своего кобеля только для участия в выставках? тоесть затитуловать и так же посадить на диван через пару лет?
Таrа, я приобрел щенка для шоу, но сейчас понимаю что шоу бывают разные . Я благодарен своему кобелю что он открыл мне мир французов, какой бы он не был. Я заболел этой породой, влюблен в нее, Если-бы это было не так я не писал бы здесь.
Tara
постоянный участник форума
Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
12
Отправлено: 30.08.12 22:28. Заголовок: ну если вы все поним..
ну если вы все понимаете )) зачем рзводите сдесь демагогию?
maverick
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 30.08.12 22:46. Заголовок: А самое главное , за..
А самое главное , заводчик обязан наблюдать за ростом и формированием щенка и делать выводы - подтвердились ли его надежды или нет.
Отправлено: 30.08.12 22:54. Заголовок: maverick пишет: Но ..
maverick пишет:
цитата:
Но для этого существует понятие ведро,
Зачем на ночь глядя такие ужасы писать. Вот все про заводчиков да про заводчиков. А ведь медаль имеет две стороны. Есть собаки которые не оправдывают выложеные за них деньги Но есть и покупатели которые не оправдывают надежд заводчика. Есть собаки которым повезло с хозяевами а есть и такие собаки бедняги которым не повезло с хозяевами.
.maverick пишет:
цитата:
А самое главное , заводик обязан наблюдать за ростом и формированием щенка и делает выводы
Ой как вы правильно заметили Константин Наблюдать. Если есть за кем
Отправлено: 30.08.12 23:06. Заголовок: А воопще обидно.Что ..
А воопще обидно.Что так рьяно качая свои права. Люди забывают за свои обязаности
Tara
постоянный участник форума
Сообщение: 1347
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
12
Отправлено: 30.08.12 23:15. Заголовок: Baksi а каждый уваж..
Baksi а каждый уважающий себя заводчик и наблюдает и ведет всю жизнь своих щенков.. и естественно делает выводы.. это только новичкам кажется что все хотят копейку урвать и впарить или втюхать гавно за 3 лимона... есть заводчики разные.. старайтесь найти своего. тот который вам станет не просто наставником но и другом!!!
Элеонора
постоянный участник форума
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 21.03.12
Откуда: Росссия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.12 23:26. Заголовок: Baksi пишет: А вооп..
Baksi пишет:
цитата:
А воопще обидно.Что так рьяно качая свои права. Люди забывают за свои обязаности
Baksi это верно. maverick знаете молодой человек, а я бы вам вообще щенка не продала, когда я прочитала, что вы так безответственно отнеслись к новому малышу. Отставили его без присмотра. И труд заводчика утонул в бассейне. Думаю, это отвернуло от вас многих - а эту демагогию, что вы здесь развели -надоело читать
maverick
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 30.08.12 23:32. Заголовок: Baksi пишет: А вооп..
Baksi пишет:
цитата:
А воопще обидно.Что так рьяно качая свои права. Люди забывают за свои обязаности
Baksi Жанна, совершенно правильно. Но в жизни бывают не предвиденные ситуации от которых не кто не застрахован. Не вам об этом судить. Baksi пишет:
цитата:
Зачем на ночь глядя такие ужасы писать. Вот все про заводчиков да про заводчиков. А ведь медаль имеет две стороны. Есть собаки которые не оправдывают выложеные за них деньги Но есть и покупатели которые не оправдывают надежд заводчика. Есть собаки которым повезло с хозяевами а есть и такие собаки бедняги которым не повезло с хозяевами.
Baksi это верно. maverick знаете молодой человек, а я бы вам вообще щенка не продала, когда я прочитала, что вы так безответственно отнеслись к новому малышу. Отставили его без присмотра. И труд заводчика утонул в бассейне. Думаю, это отвернуло от вас многих - а эту демагогию, что вы здесь развели -надоело читать
Элеонора, вы даже не можете представить как я отношусь к этому заводчику. Как я его уважаю, для меня он идеал, еще никто с этого форума не достиг такого уровня в разведении. Какую нужно иметь любовь к породе чтоб творить нечто, как ее нужно любить и это делает мой заводчик. Да я потерял щенка, а вы знаете что с нами со всеми было?????? Вы даже не поймете чем являлся для нас этот малыш. Господи, прошу всех дайте ему спокойно бегать за радугой не теребите его душу. А меня можно, держать ответ могу.
Валерия
Модератор
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 02.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
ну если вы все понимаете )) зачем рзводите сдесь демагогию?
Tara совершенно верно. Участник уже получил замечание в этой теме (за размещение и обсуждение фотографий чужих щенков, а также некорректное обращение к заводчику А. Медведской (koldynya) под ником Vlad_ru68) Скрытый текст
Прошу обратить внимание на то что тема эта общего характера. Разговоры в этой части, некорректные отзывы и вопросы к участнику koldynya, а так же обсуждение одной конкретной собаки не вписываются в ее формат. Переносить посты не имеет смысла (слишком все переплелось), поэтому эта часть закрыта, а разговор можно продолжить в следующей части Обращаю внимание, что тема открыта не для претензий и поучений заводчикам от новичков (Рыбинск,Vlad_ru68, maverick,Аврора и др.), а для обсуждения важных моментов, на которые должен обратить внимание будущий владелец, выбирая щенка.
п.с. У участника maverick есть альбомы в фотогалерее, где подробно описывается выбор и приобретение им щенка click here, click here - прежде всего друга дома, его заводчик, тоже участник форума (Загадка), все возникающие вопросы можно задать приватно, не засоряя тему.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ruЛюбое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с)www.reddogfoto.ru