Отправлено: 31.08.12 06:46. Заголовок: Выбор и покупка щенка французского бульдога. Что нужно знать новичку.( Часть 3)

По просьбе участников форума я открываю эту тему

Эту тему мы открыли для тех, кто еще только собирается приобрести щенка.
С чего начать, где искать, какие вопросы задавать, на что обратить внимание и к чему быть готовым - обо всем этом будем говорить в этой теме.Надеюсь, наши участники поделятся своим опытом приобретения щенка - положительным и отрицательным

Наверное самый первый вопрос, который возникает, это пол щенка
Мне кажется приведенная ниже статья Е.Сенашенко поможет потенциальному покупателю разобраться и сделать свой выбор...

Скрытый текст

Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного Важный выбор: Он или Она? Выбираем пол животного После того, как вы определились с породой, следующим вопросом, как правило, - выбор пола вашего будущего питомца. Это, действительно, важный момент, и, решая его, необходимо взвесить все «за» и «против». Необходимо принять во внимание различия в характере и поведении сук и кобелей, а также различия в их физиологии; и определиться, для чего вы берете собаку - в качестве домашнего любимца или собираетесь заниматься племенным разведением. Когда вы покупаете собаку, как часто говорят «для души», не задумываясь о выставках и племенном разведении, особую важность приобретают поведенческие и физиологические различия между кобелем и сукой. Новички, объясняя свой выбор, чаще говорят о течках и вязках, хотя гораздо большее значение для успешного взаимопонимания с собакой имеют ее характер, в некоторой степени зависящий от пола. Сразу оговоримся, что порода-породе рознь. Есть породы с очень ярко выраженным половым диморфизмом, как в экстерьере, так и в поведении, а есть и такие, где различия между суками и кобелями минимальны. Тем не менее, человеку, выбирающему кого взять - кобеля или суку, можно дать несколько советов, которые пригодятся ему в любой ситуации. ПРАВИЛО ПЕРЕКРЕЩИВАНИЯ Психологи признают так называемое «правило перекрещивания»: кобель больше всего подходит хозяйке, а сука - хозяину. Поэтому право выбора пола собаки следует предоставить члену семьи, на которого лягут основные обязанности по уходу за питомцем. СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ПОРТРЕТ КОБЕЛЬ В кобеле многое подкупает: смелость и самоотверженность, выносливость и неутомимость в работе. Многие люди предпочитают общество кобеля и получают больше радости от его активного отношения к жизни. Как правило, у кобелей породный тип выражен немного ярче, чем у представительниц слабого пола. Кобели, по большей, части немного крупнее сук, более ширококостные, более нарядные. Но! Беря в дом кобеля, вы почти наверняка столкнетесь с упрямством. Кобели более самостоятельны и требуют к себе довольно серьезного отношения. В человеческой «стае» кобель очень часто стремится занять как можно более высокую ступень на иерархической лестнице. Поэтому в отношениях с ним приходится проявлять твердость характера, а иногда и физическую силу, временами ставя его на место. СУКА Как правило, суки более нежные, дружелюбные и спокойные, более послушны и ласковы с хозяином. Они понятливее, легче приспосабливаются к условиям содержания, больше тяготеют к дому и хозяевам. Несомненно, интеллект сук выше, чем кобелей, их эмоциональное восприятие внешней среды тоньше и одновременно сложнее, что, конечно же, обогащает взаимоотношения человека и собаки. Но! Суки хитрее, более «себе на уме». Зачастую они не обладают столь эффектной внешностью и не столь безотказны в работе. ФИЗИОЛОГИЯ При выборе между сукой и кобелем очень важно учитывать разницу в физиологии собак. СУКА Выбор суки дает важное преимущество - она может производить себе подобных. Многие берут сук в расчете получать в дальнейшем от нее потомство и зарабатывать на щенках. Но перед тем как вязать свою собаку поинтересуйтесь, как идут дела в вашем городе с продажей щенков. Например, в Москве иногда можно увидеть в газете одновременно по восемь-девять объявлений о продаже щенков одной и той же породы. Приобретая суку, вам придется каждые полгода сталкиваться с так называемой течкой (пустов-кой), который длится 21-24 дня. В это время даже самая благонравная сука может поспорить с цирковым фокусником в искусстве незаметно исчезнуть, изобретая любые трюки, чтобы найти себе партнера. Во время течки собаку ни в коем случае нельзя отпускать с поводка, дабы избежать нежелательной вязки. Продолжительность прогулок сокращается до 1 5-20 минут, а их количество увеличивается до трех раз в день. КОБЕЛЬ В то время как увлечение суки противоположным полом ограничено лишь периодами течки, кобель всегда готов «заняться» этим вопросом и смыться в поисках приключений. К тому же, выгуливать кобеля нужно дольше, так как он метит территорию и выбрызгивает мочу небольшими порциями на различные подходящие (и не очень) объекты: кусты, деревья, колеса стоящих машин. СТОИМОСТЬ ЩЕНКА Во многих породах (особенно маленьких декоративных собак) стоимость щенка-суки значительно выше, чем стоимость щенка-кобеля. Иногда разница в цене даже у одного заводчика может отличаться в несколько раз. ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ЧЕМПИОНА... Первое и самое главное - определитесь, какого пола должен быть ваш будущий чемпион. Надо сказать, что суку выбрать всегда проще. Как ни странно, конкурентная борьба за место лидера в ринге у сук не столь напряженная, нежели у кобелей. К выбору кобеля всегда подходят не только с точки зрения его будущих успехов в ринговой борьбе, но и с точки зрения племенного использования, а для этого необходимо знать приоритеты и предпочтительность каких-либо кровей для породы. Выбор кобеля-производителя - очень сложное и ответственное дело. Далеко не каждый кобель, имеющий родословную, отличный экстерьер и диплом по дрессировке может быть использован в разведении. Конечно, наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным производителем. В первую очередь, он должен обладать выдающимся экстерьером, во-вторых, иметь подходящую для данной популяции сук родословную, в-третьих, требуется наличие высоких выставочных титулов, в-четвертых, безупречное состояние психики, в-пятых, отсутствие брака в потомстве у ближайших родственников и т.д. Что касается суки, то если вы, недостаточно разбираясь в породе, приобрели собаку с незначительными отклонениями от стандарта, то есть вместо оценки «отлично» собака получила оценку «очень хорошо» или даже «хорошо», правильный подбор кобеля поможет вам получить полноценных щенков (кобелю с подобными оценками надеяться не на что). Екатерина Сенашенко Журнал "Собака и Я" Февраль 2006

В разделе "Разведение" открыта тема ЧИТАЕМ РОДОСЛОВНУЮ

Не менее важный вопрос - стоимость.


скопировано тут


-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Первая часть темы

Вторая часть темы

Тема для тех, кто хочет купить щенка, но не имеет времени на поиск.

 Отправлено: 18.03.13 11:03. Заголовок: Elenka пишет:  цит..

Elenka пишет:

цитата:

Не знаю смогу ли я быть полезной в этом разделе, но попробовать можно. Опыта мало,но время есть вроде бы.

Elenka пишет:

цитата:

Я сама была бы очень рада,если бы та разрозненная информация, которая есть на просторах инета была бы как-то более собрана, и это могло бы помочь людям не набивать больных шишек

Elenka Ну что же, Алина, я думаю, у Вас все получится. Попробуйте. Я внесла в Ваш профиль новый статус. Удачи

 Отправлено: 18.03.13 11:22. Заголовок: пенка Спасибо!..

пенка Спасибо!

 Отправлено: 18.03.13 14:25. Заголовок: Очень хочется, что б..

Очень хочется, что бы темка имела жизнь.Можно было бы начать прямо с того, что ,как мне кажется, первым делом бросается в глаза, когда видишь новорожденную малявочку или когда выбираешь щенка. Вот наблюдаешь, как щеник на неокрепших ножках неуклюже передвигается в манеже или в свободном полёте. Или когда берёшь малявку в руки... Не знаю кому как, а мне -голова и что на ней.Читаем стнадарт. Там сказано об уже взрослом бульдоге, но понятно, что и в детстве бульдог должен быть похож на бульдога, на тех к кому принадлежит порода французский бульдог-малоссы.Как известно отличительные черты молоссов – это хорошо развитая мышечная масса, массивный костяк, мощные челюсти.В детстве щенки их удивительно похожи между собой,различаясь только размером в основном.Ну так вот о голове таки.Массивный костяк предполагает, как я понимаю, массивный широкий череп.Широко расставленные глаза,массивную широкую,глубокую челюсть.Я лично не уверена, что сходу могу определить достаточно ли широкий череп,ну это ещё куда ни шло, а вот достаточной ли глубины и ширины челюсть...
В этой теме не обязательно представлять фото какой-то определённой собаки, а просто привести хороший пример обсуждаемого вопроса. Вот о челюсти, кстати.Возможно, что кто-то сможет выложить фото щенка от 10 дней и дальше с идеальной или близко к тому головой.
Да, ещё уши....УХи -моя слабость.Обожаю такие классные ушки-рожки.Высокие,правильной формы на массивной голове,когда заполненная морда.Когда хорошо закурношена.Где-то читала, что мочка носика при взгляде прямо должна располагаться примерно на уровне внутренних уголков глаз. Да,так вернёмся к малышам.Хотелось бы посмотреть фото головы в фас и профиль близкого к идеалу щеника с заполненной мордахой,широкой и глубокой челюстью, красивыми ушками.Может есть у кого в коллекции?

 Отправлено: 18.03.13 15:33. Заголовок: Вот нашла в своих ст..

Вот нашла в своих старых записках. Не могу дать ссылку откуда. Это просто мои заметки на полях, как говорится...
"Замечено,что, чем мельче и худей щенок, тем раньше встают ушки. В 1,5- 2 месяца могут и не стоять. Морда должна быть короткой и широкой, почти как ширина головы. Длина меряется так, положить указательный палец на спинку носа плотно прижав ко лбу. Если нос не выступает за край пальца, то во взрослом состоянии морда будет короткой, что желательно для породы. У кобелей может быть чуть длиннее, т.к. на более крупной голове визуально она будет казаться короче. Если носик выступает более 2-3 мм. - это не есть карашо. При осмотре спереди мочка носа должна быт максимально приближена к глазам. Лоб высокий,широкий, крутой. Глаза тёмные, широко расставленные, лучше, когда они почти сбоку ( )." Вот как то так.

 Отправлено: 18.03.13 20:40. Заголовок: http://fotoflexer.co..

Вот головочка малыша 2-ух месяцев от роду. На мой взгляд хорошая головка. Широкая. Глазки широко расставленные. Мордаха достаточно бъёмная.

 Отправлено: 18.03.13 21:04. Заголовок: Вот таким он стал гд..

Вот таким он стал где-то в 3,5 месяца



Вот такой толстун у меня был.

Лично мне в общем нравится. Может вот только нижняя челюсть коротковата. И вот чуть больше курносости хотелось бы. Поищу ещё фото в профиль. Да ноздри узковаты. К сожалению фотографий в более старшем возрасте у меня нет.Так, пару любительских с телефона.
Хотелось бы услышать мнение опытных людей об этой мордахе.

 Отправлено: 18.03.13 22:59. Заголовок: Elenka Очень интерес..

Elenka Очень интересно!

 Отправлено: 19.03.13 08:33. Заголовок: хорошая тема.. но за..

хорошая тема.. но заходить мне на форум очень тяжело мой антивирус кричит и ругается.. и постоянно вылазит ненавистная реклама..

 Отправлено: 19.03.13 08:41. Заголовок: Tara пишет: но захо..

Tara пишет:

цитата:

но заходить мне на форум очень тяжело мой антивирус кричит и ругается.. и постоянно вылазит ненавистная реклама..

Tara Уважаемый участник, это проблемы конкретно вашего компьютера и вашего антивируса. На форуме все в порядке.
Этот раздел называется: "О породе. Вопросы и ответы. Раздел для начинающих собаководов"
Вопросы технического порядка вы можете задать в Администраторской, в теме Проблемы в работе форума

 Отправлено: 19.03.13 10:21. Заголовок: марчело Спасибо. Мож..

марчело Спасибо. Может Вы тоже можете поделиться своими наблюдениями и соображениями по данной теме. Важно, что бы здесь общались все и любители, и любители-профессионалы и заводчики. Опыт и мнения каждого очень интересно и ценно. А опыт просто владельцев френчей очень важен для таких же просто владельцев. А заводчики возможно внесут свою лепту в обсуждение.
Вот сейчас рассматривается голова френчика в щенячестве и после. В принципе вопрос ясен. Вернее ответ. Хотелось бы побольше информативных фоток. Можно же и необязательно своих собак фото поставить и рассказать о своём виденье.

 Отправлено: 19.03.13 10:28. Заголовок: Мне вот нравится мор..

Мне вот нравится морда этого малыша - "блюдечком". Но если провести линию ото лба через носик, то верхняя точка челюсти будет чуть ниже. О чём это говорит?

Правда это ещё совсем щенок.

 Отправлено: 25.03.13 15:00. Заголовок: Elenka пишет: Мне в..

Elenka пишет:

цитата:

Мне вот нравится морда этого малыша - "блюдечком". Но если провести линию ото лба через носик, то верхняя точка челюсти будет чуть ниже. О чём это говорит?

Elenka Алина, посмотрела еще раз тему и не могла удержаться от комментария))

У нас на форуме есть замечательный раздел: Племенная работа питомников и заводчиков, который будто бы специально создан как иллюстрация к этой теме.

 Отправлено: 26.03.13 18:22. Заголовок: Предложенная тема не..

Предложенная тема не относится к племенной деятельности питомников. Скорее она могла бы быть анализом рождения и взросления по статям. Именно от головы до пяток новорожденных, подрастающих и взрослых. Не обязательно кого-то конкретного. ПРОСТО ТЕОРИЯ."Что было и что стало" Как это происходит. Сносим в архив. Никому не интересно.

 Отправлено: 26.03.13 20:00. Заголовок: Elenka пишет: Предл..

Elenka пишет:

цитата:

Предложенная тема не относится к племенной деятельности питомников. Скорее она могла бы быть анализом рождения и взросления по статям. Именно от головы до пяток новорожденных, подрастающих и взрослых. Не обязательно кого-то конкретного. ПРОСТО ТЕОРИЯ."Что было и что стало" Как это происходит. Сносим в архив. Никому не интересно.

Elenka Алина, Вы зря обижаетесь
Любой щенок - это результат чьей то(питомников или заводчиков)

цитата:

племенной деятельности

и

цитата:

анализ рождения и взросления по статям

напрямую зависит от того, что заложено в каждом конкретном щенке его предками.. поэтому

цитата:

ПРОСТО ТЕОРИЯ

невозможна... есть особенности роста, присущие определенным линиям. Я думаю, в этой теме Вы можете попытаться простым языком донести основы разведения до Скрытый текст

цитата: чайников

новичков

 Отправлено: 26.03.13 20:36. Заголовок: пенка пишет: Elenka..

пенка пишет:

цитата:

Elenka пишет: цитата: Предложенная тема не относится к племенной деятельности питомников. Скорее она могла бы быть анализом рождения и взросления по статям. Именно от головы до пяток новорожденных, подрастающих и взрослых. Не обязательно кого-то конкретного. ПРОСТО ТЕОРИЯ."Что было и что стало" Как это происходит. Сносим в архив. Никому не интересно. Elenka Алина, Вы зря обижаетесь

Алина, действительно, не стоит обижаться!
И давайте не будем спешить "сносить в архив" и говорить "не интересно".
Давайте всё же попробуем, как пенка пишет:

цитата:

Я думаю, в этой теме Вы можете попытаться простым языком донести основы разведения до Скрытый текст новичков

 Отправлено: 26.03.13 21:37. Заголовок: Сейчас в дороге....я..

...я ни на что не обижаюсь, что я сумасшедшая? Мы же просто общаемсся. Мне все и вся интересно. Я пока не наелась, голодна информацией. Мало не знаю

 Отправлено: 26.03.13 21:55. Заголовок: Я со своим косноязыч..

Я со своим косноязычием не смогла донести тему! Тема не о племенной работе питомников. Тема о том, как смотреть на щенка. Если теория будет подкреплена фотографией,то это будет просто пособием для тех, кто не знает как правильно выбирать щенка. Вот КАК СМОТРЕТЬ НА ГОЛОВУ!!! Что смотреть, на что обращать внимание? Фотки очень желательно. Не надо своих собак. Любые для примера.После обсудим остальные стати. Ну как ещё объяснить? . Основы разведения и племенная работа питомников тут ни при чём совершенно! Чо было и что стало, если это возможно. Чтобы человек имел представление.

 Отправлено: 27.03.13 14:29. Заголовок: Elenka Тема о том, к..

Elenka

цитата:

Тема о том, как смотреть на щенка.

цитата:

КАК СМОТРЕТЬ НА ГОЛОВУ

цитата:

Чо было и что стало,

Для чего?

цитата:

Чтобы человек имел представление.

О чём конкретно ?
Elenka неужели вы когда были новичком хотели бы чтоб вас научили смотреть на щенка? И зачем это нужно?

 Отправлено: 27.03.13 17:17. Заголовок: Да, в свое время мне..

Да, в свое время мне очень не хватало консультантов. А ваше зачем по пунктам странно. Если вам не нужно, совсем не означает, что неинтересно никому. Начинаю эту тему я сразу оговорилась, что увидела подобную на корсячем форуме и меня это заинтересовало. А если никому не надо, не интересно, не удобно, то и нет проблемы. Нету темы, нету проблемы.

 Отправлено: 27.03.13 18:29. Заголовок: Elenka Алина вы прав..

Elenka Алина вы правы мне уже не надо во первых ,а во вторых, нет ни сил ни времени , доносить и объяснять Но несомненно, мне форум дал многое, Eсли не сказать всё, все мои знания благодаря форуму.У вас я смотрю есть силы и время так не трате его по напрасно . Я больше чем уверина что найдутся благодарные вам за за ваш труд. Есть время у вас как вы говорите объяснять на пальцах новичкам объясняйте. Объясните так как бы вы хотели чтоб вам в свое время объяснили.
Elenka

цитата:

А ваше зачем по пунктам странно

Это то что бы я хотела понять чем оно поможет новичкам.?
Elenka

цитата:

А если никому не надо, не интересно

Алина вот честно а что интересного ??С того что вы опубликовали статья очень полезная в свое время читала и перечитала. А весь остальной материал и включая ваши фотографии не знаю зачем, он не несет полезной информации.
Сколько вы лет в породе?7 Вот по ложа руку на сердце вы бы это хотели читать и смотреть в начале своего пути породу?7 Или же все таки другого типа помощь бы хотели??
Пишите о том что бы вам помгло и объясняйте то что бы вы хотели чтоб вам объяснили.Удачи

 Отправлено: 27.03.13 19:09. Заголовок: По - моему на форуме..

По - моему на форуме есть тема Было - стало. Может стоит её поднять? И каждый сам сможет сделать анализ?
Но я хочу сказать.. На практике сама видела как щенки из полудохликов с узкими длинными мордами худые и страшненькие вырастали в красивых достаточно французов ( хоть и народного разведения) И видела очень развитых, плотненьких, упитанных в принципе правильных щенков которые вырастали не ахти.. И было так, что видела как в одном помёте все все щенки разные. ( правда может там и папаша был не один), ( я сейчас не конкретно о французе, а вообще)

Это можно заметить даже на любом породном форуме в старых темах по продажам. И с тем, что стало.

По этому, тема интересная.. Но может ли она что дать, когда природа такая непредсказуемая, а ещё и многие влияющие потом по жизни факторы.

 Отправлено: 27.03.13 22:35. Заголовок: Baksi Я с самого нач..

Baksi Я с самого начала сказала, что не смогу ничего объяснять на пальцах, потому как не имею должного опыта и знаний, что бы нести просветительскую деятельность.Хотелось бы послушать других. Мои фотографии как для примеру, скажем.Если у Вас и у других нет сил и времени объяснять что-то или просто нет заинтересованности в данной теме, то кто ж неволит то? По поводу чего я хотела бы в начале своего пути я уже сказала. Я ещё раз повторюсь, что подобная тема меня заинтересовала на другом форуме о чём я и сообщила в первом посте. Если тема не интересна, то опять же предлагала её снести в архив. Нет проблем! Я же не настаиваю на её существовании и силком не затаскиваю в обсуждение.
Века Вот, вы очень правильно поняли о чём я. Вот и хочется, что бы люди научились не вестись на продажную кондицию и консистенцию щенков, а могли хотя бы немного видеть как устроено пухленькое тельце двухмесячной лапочки и что предположительно можно ожидать во взрослом состоянии. А рассказывать новичкам о том, что он де должен смотреть как была подобрана пара и куда надо смотреть в родословной напрасный труд.Нужен человеку щенок здесь и сейчас в основном, потому как захотел-приехал иногда = одному дню.

 Отправлено: 27.03.13 23:35. Заголовок: Elenka, Дело в том, ..

Elenka, Дело в том, что даже пересмотрев все фото и видео и перелопатив всю литературу ни когда не узнаешь, что вырастит из собаки может быть такой "сюрприз". С нами на выгуле ходит френчик. Оба родителя нормальные французы по фенотипу, я видела его дедов они тоже хорошие и все их щенки и прежние помёты все похожи на француза. Может и не идеального стандарта, но всё же френч, а сам пёс извиняюсь.. далеко на фр. бульдога не похож. К сожалению..

Всё, что за это время я поняла, так это то, что в хорошем питомнике, где люди думают о каждом помёте, где все собаки чистые и красивые и живут как в мёде там риск появления такого щенка вообще очень и очень минимален.. Хотя кто знает? Может умалчивают?! Но пока это так.

А касаемо новичков. Кто захочет, тот спросит совета, и тогда надо уже помогать по факту. А так основная масса новеньких бегут купить собаку либо потому, что сердце ёкнуло именно на того щенка, либо, лишь бы был. Есть и такие варианты как дёшево и сердито. И взял не подумав)))) Всё от людей зависит и от их подхода. Но опять же.. гарантий нет...

 Отправлено: 28.03.13 00:50. Заголовок: Elenka Я с самого на..

Elenka

цитата:

Я с самого начала сказала, что не смогу ничего объяснять на пальцах, потому как не имею должного опыта и знаний, что бы нести просветительскую деятельность.

Алина тема не о генетике где нужны профессорские знания. А о том как вы написали на пальцах объяснить новичку как выбрать щенка. У вас по вашему альбому уже лет 5 французы и уже и щенки были. Неужели за 5 лет вы не поняли что не щенок передает своим родителям фенотип и генотип, а родители.Поэтому, миф о том что есть волшебные правила по выбору щенка и попадания в 10 надо не закреплять, а уничтожать на корню.
Вы опубликовали отличную ,статью вот с нее и по шагово и начинайте объяснения.
Elenka

цитата:

Вот и хочется, что бы люди научились не вестись на продажную кондицию и консистенцию щенков, а могли хотя бы немного видеть как устроено пухленькое тельце двухмесячной лапочки и что предположительно можно ожидать во взрослом состоянии.

Вы это серьезно? Ну и как не вестись?
Века

цитата:

Дело в том, что даже пересмотрев все фото и видео и перелопатив всю литературу ни когда не узнаешь, что вырастит из собаки может быть такой "сюрприз".

Века Вы правы, зная все о предках ,можно предположить результат, да бывают и вылезают сюрпризы. Но поверьте не зная ничего о родителях ,о предках сюрпризов может быть море.

Elenka

цитата:

Нужен человеку щенок здесь и сейчас в основном, потому как захотел-приехал иногда = одному дню.

Ооооооо Алина!! На таких и не надо ни своего ни нашего времени тратить. Вы думаете такой покупатель будет тему от корки до корки читать и фотки смотреть и сравнивать.. Ошибаетесь. Таким темы на форуме не нужны.
Elenka

цитата:

Ожидается,что в этой теме заводчик выставляет фото своих щенков до взрослого состояния,по возможности разумеется. Интересен анализ самих заводчиков. Т.е. "вот фото малышки. У него глазки там-то,носик там-то ...спинка,лапки и т.д. А вот вырос цельный чемпиён,что собственно и видно было,потому как обещало. А вот тут так-то. Цель рассказа - не восхваление и не критика самого себя и своей работы,хотя и критика может быть вполне конструктивной. Просто константация факта. Этакий каталог в рамках темы.Но,разумеется, ещё и рассказ опытного заводчика как раз и послужит тем самым ликбезом.

Elenka Алина все что вы перечислили этому типу покупателю не нужно. Ни рассказы он читать не будет ни фотки ему ни о чем не скажут.
Начиная эту тему, образно говоря, вы хотели испечь торт, но почему то вместо яиц и муки берете совсем другие ингредиенты. Вот поэтому и не получается.

 Отправлено: 28.03.13 07:50. Заголовок: Baksi Волшебных прав..

Baksi Волшебных правил нет, есть некоторые просто показатели. Ширина морды, ушки, глазки, носик и т.д. Ну да ладно.Да, французы у меня около пяти лет. Но могу сказать точно. Щенка я вижу более или менее, но имею желание и дальше послушать людей. Потому мне эта тема и интересна.Вот такая я тупая ученица, что о делать. Другой вопрос, что я ж не буду сама с собой разговаривать. У меня есть большое желание спрашивать, а не учить, о чём я изначально и сообщила.
Века Аминь! Только в бОльших случаях вопрос новичка по существу заканчивается как минимум ничем. Общими фразами и отсылами изучать матчасть.
А вообще, господа хорошие, у всех своё мнение и глупо друг другу что-то доказывать (Кстати, когда я вижу где-то на форумах бессмысленную с моей точки зрения тему, то просто в ней не участвую, а не доказываю ТС её бессмысленность. Не всегда кто-то заводит тему ради просто поболтать). Тема от таких дискуссий не становится информативней и теряет свой смысл. Если нечего сказать или не видно смысла, значит стоит просто ждать вопросов от тех, кто захочет что-то знать. А значит имеет смысл эту тему присоединить к уже имеющейся по выбору щенка. Ну или вообще убрать.

 Отправлено: 28.03.13 10:22. Заголовок: Века пишет: По - мо..

Века пишет:

цитата:

По - моему на форуме есть тема Было - стало. Может стоит её поднять? И каждый сам сможет сделать анализ?

Вера, ты про эту тему? От щенка до чемпиона

 Отправлено: 28.03.13 10:51. Заголовок: Жаль, что быстро исс..

Жаль, что быстро иссякла эта тема.

 Отправлено: 28.03.13 14:02. Заголовок: Elenka Волшебных пр..

Elenka

цитата:

Волшебных правил нет, есть некоторые просто показатели. Ширина морды, ушки, глазки, носик и т.д. Ну да ладно.

Вот так с начала темы и т. д. и т. п. Алина ваше мнение ошибочное что смотря на щенка и зная как вы пишите его анатомию можно уберечся и это поможет

цитата:

не вестись на продажную кондицию и консистенцию щенков,

Давайте наглядно Лучше 1 раз увидеть чем сто раз услышать. Вот фото малышей на инете на продажу. Давайте ваши простые правила
Elenka

цитата:

Волшебных правил нет, есть некоторые просто показатели. Ширина морды, ушки, глазки, носик и т.д.

Ну что можно спрогназировать новичку по этим фото?? Давайте вашу теорию поставим на практику.

 Отправлено: 28.03.13 16:31. Заголовок: Baksi Да что Вы всё ..

Baksi Да что Вы всё о прогнозах? Я где говорила о прогнозах? Я говорила о том, что есть некоторые понятия из которых можно сделать некоторые выводы. И это не моя теория. И я в этой теме себя не предлагала в роли эксперта и учителя. Хотелось других послушать, у кого помётов прошли куча. А что скажете Вы об этих детках, коль скоро утверждаете, что у Вас столько знаний уже накопилось, что более нечего и изучать. С удовольствием послушаю. И если моё мнение, которое не моё совсем, а вычитанное ошибочно, то расскажите свою версию. Поправьте меня. Это может быть полезным и мне и может ещё кому-то, кто заглянет почитать. А то у меня уже возникает острое желание извиниться со слезами перед аудиторией, за то что посмела создать такую неинтересную тему.

 Отправлено: 28.03.13 18:32. Заголовок: Elenka знаете есть т..

Elenka знаете есть такая поговорка . «Не можеш помочь тах хотябы не навреди» Так и я никому не помогала но и не вредила. Вы открыли тему мне когда то очень нужную . Статью опубликовали отличную. Само название темы Elenka

цитата:

хотелось бы так и назвать " Разведение-ликбез для чайников".

Идея темы ликвидировать безграмотность чайников-новичков. чтоб
Elenka

цитата:

покупая щенка,хорошо было бы ,если бы человек знал некоторые прописные истины,

Желание поняно потому как вы пишите
Elenka

цитата:

может тогда стало бы меньше тем с обидными высказываниями в сторону заводчиков от разочарованных владельцев.

Но нельзя ликвидировать безграмотность не научив чайников-новичков БУКАВКВМ. Показывая им картинки Вы их не научите читать текст под картинкой.
И число новичков

цитата:

может тогда стало бы меньше тем с обидными высказываниями в сторону заводчиков от разочарованных владельцев.

не уменшится.
Тему которую вы назвали

цитата:

Разведение-ликбез для чайников"

начинать с того что сразу направлять на ложный путь .Это не помогать а вредить.
Elenka

цитата:

А что скажете Вы об этих детках, коль скоро утверждаете, что у Вас столько знаний уже накопилось,

Это ваше мнение что зная анатомию щенка можно что то сказать . Я же как раз утверждаю обратное . Я по фотографии щенков ничего сказать не могу.Чтобы можно было что то сказать о щенках нужно видеть их родословную .Или хотябы маму и папу- это тот вариант когда собака без родословной.Тогда и только тогда можно что то говорить о щенке.
Elenka

цитата:

И если моё мнение, которое не моё совсем, а вычитанное ошибочно, то расскажите свою версию.

Уже поняла мнение не ваше Но вы его разделяете раз столько постов написали столько фоток выложили . Вот поэтому и прошу раз вы разделяете это мнение на практике скажите что вы видете в этих щенках??
Elenka

цитата:

себя не предлагала в роли эксперта и учителя. Хотелось других послушать,

А другие тоже хотели бы других послушать и так никогда ничего не измените. Образно говоря.
« Если хочеш изменить мир начинай с себя »
Логично что люди разделяющие это мнение его должны доказывать а люди не разделяющие должны его опровергать. Что мне бы и хотелось сделать.

 Отправлено: 28.03.13 18:43. Заголовок: Elenka пишет: (Кста..

Elenka пишет:

цитата:

(Кстати, когда я вижу где-то на форумах бессмысленную с моей точки зрения тему, то просто в ней не участвую, а не доказываю ТС её бессмысленность. Не всегда кто-то заводит тему ради просто поболтать).

Простите, я разве доказывала бессмысленность темы?

Тата пишет:

цитата:

Вера, ты про эту тему? От щенка до чемпиона

Да, она самая. Я вчера весь день искала не нашла....
название значит другое)

 Отправлено: 28.03.13 19:11. Заголовок: Заходила с мобильног..

Заходила с мобильного и ник мой как-то вышел странно.

пост с мобильного удален, текст перенесен сюда:

Века , это не вам было сказано. Извините
Baksi , я ничего не собиралась доказывать или опровергать
Мне было интересно услышать мнение
Людей на данную тему. Благодарю всех за участие. Лично для меня она более не актуальна.

 Отправлено: 28.03.13 19:48. Заголовок: Baksi пишет: А друг..

Baksi пишет:

цитата:

А другие тоже хотели бы других послушать и так никогда ничего не измените. Образно говоря.

Зря Вы так. Другие просто предпочитают молчать и я понимаю почему. Но это очень жаль.

Baksi пишет:

цитата:

« Если хочешь изменить мир начинай с себя »

К чему это было сказано? Мир менять ни кто вроде не собирался. А с себя начать пока ума не хватает... Другие опытом поделятся ( если поделятся) думаю и самим можно будет. И больше скажу. Вроде собака у меня не первая. Но даже покупая вторую собаку перелопатив всё о породе просмотрев родословную ( которая мне лично очень понравилась) посмотрев прежние помёты собака вышла похожая не в отца не в мать)))))) Правда мне сразу сказали не выставочный, но вдруг.. можете попробовать. В общем пороков нет, но экстерьером слабоват.. Может и сама так вырастила? Не в этом суть))) Но какая у него сестричка, какая сводная сестрица.. а племянник... ммм в общем думаю поняли к чему я)))


Но мне кажется что щенок при наличии обалденной родословной или не очень.. всё равно кот в мешке..
природа и генетика она забавная вещь)))

Но интересен факт что было и что выросло)) От него можно отталкиваться при выборе...Есть шанс выбрать хорошую собаку)) Не важно из супер пупер питомника она или не очень..


Я к сожалению не располагаю такими фото в породе.. не фото щенка не того что стало..

 Отправлено: 28.03.13 20:00. Заголовок: Baksi тема называетс..

Baksi тема называется "Наглядно для "чайников",или учимся видеть анатомию щенка."
Baksi пишет:

цитата:

Но нельзя ликвидировать безграмотность не научив чайников-новичков БУКАВКВМ. Показывая им картинки Вы их не научите читать текст под картинкой.

Если картинки с комментариями профессиональных заводчиков, то можно помочь иметь представление на что смотреть и что видеть.
Baksi пишет:

цитата:

Чтобы можно было что то сказать о щенках нужно видеть их родословную .

Чтобы можно было что-то сказать о щенках нужно научиться смотреть. Видеть достоинства и недостатки. Даже от суперских производителей не все щенки выходят как под копирку. И не все новички покупают вот так сходу щенков от этих самых суперских производителей. Есть кто и от совсем простых. И родословная ничего не скажет таким.
Baksi пишет:

цитата:

А другие тоже хотели бы других послушать и так никогда ничего не измените.

А из чего видно, что я собиралась что-то менять?
По этим крошкам, которых фото Вы выложили могу сказать, что вот тот парень (по-моему парень), щенок у которого ещё не встали ушки возможно имеет неплохой костячок, раз говорят, что у более костистых щенков ушки могут вставать позже других.У меня был такой щен и действительно он был покрепче остальных. Да и на фото он выглядит крепеньким. Мне нравится верхняя часть головы. Линия головы между ушками прямая и широкая. Надо думать такой и останется. У него на мой взгляд довольно широкий и высокий лоб,хорошо выраженный стоп (новичку бы я сказала -угол между основанием носика и лбом), неплохо закурношена мордашка,т.к. валик носика находится близко к внутренним уголкам глаз мне видится.Хорошо бы посмотреть ему прямо в "лицо" Ушки не низко посажены, а значит не будут потом развешаны и очевидно имеют форму как у других щенков-аккуратную, закруглённую. Хорошей формы глазки, хорошо посажены. Не выпучены. Я видела пучеглазых щенов.Мордочка может чуть бы была пошире. Хорошо бы посмотреть на голову сверху. Но возможно так падает свет.Кажись неплохой подбородок. Как это сказать. Не плоский и не узкий.Но может лучше и пошире бы.Форма губ(брылей) хорошая. Мордаха не пустая сморщенная. Не вижу ширины ноздрей на этих фото.Рядом щенок видится мне примерно так же, за исключением верха головки-темечка. Есть купол. Но у моей Бони тоже голова ла этаким куполом, потом стала широкой и прямой верху.И у неё (по-моему это девочка) на мой взгляд пошире мордаха. Это касаемо голов моё описание. Вот так на вскидку по таким крошкам. Можно предположить, что головы щенков будут в стандарте.Это на мой неискушённый взгляд.
Я постаралась ответить на Ваш пост, посчитав не вежливым промолчать. Но в дискуссию о пользе ликбеза более вступать не стану. Предпочитаю остаться при своём мнении никому его не навязывая, впрочем. Всего доброго.

 Отправлено: 28.03.13 20:07. Заголовок: Века Я пока очень пл..

Века Я пока очень плохо вижу собак в щенках. Вот хотелось бы научиться. Ну может быть в будущем...Восхищаюсь заводчиками, которые сходу определяют, что из себя представляет совсем кроха.

 Отправлено: 28.03.13 20:14. Заголовок: Так для примера.. от..

Так для примера.. отталкиваемся от противного... ( администрация не съешьте меня если нельзя удалите ссылку)
Я бы ни когда НЕ взяла щенка с этого объявления:
Скрытый текст

http://www.avito.ru/orenburg/sobaki/schenki_frantsuzskogo_buldoga_149816313

Простите владельцы. Но это так.

А ещё этих: Скрытый текст

http://www.avito.ru/yalutorovsk/sobaki/malysh_zhdet_hozyaev_149692504

Скрытый текст

http://www.avito.ru/biysk/sobaki/schenok_frantsuzskogo_buldoga_148428935

Скрытый текст

http://www.avito.ru/vyazniki/sobaki/frantsuzskij_buldozhka_149500858

Скрытый текст

http://www.avito.ru/krasnodar/sobaki/frantsuzskij_buldog_149441680

Скрытый текст

http://www.avito.ru/novyy_oskol/sobaki/schenki_frantsuzskogo_buldoga_149142313

ИМХО.
ПС если нельзя то ссылки удалите...
На авито ещё масса собак.Скрытый текст

И правда хотелось выставить куда больше.. но не стану.. да бы не обидеть владельцев некоторых сук и кобелей которых бы вообще в жизни вязать не стала. Документы ещё не говорят о том, что собаку можно в хвост и в гриву..

 Отправлено: 28.03.13 20:18. Заголовок: Elenka пишет: Я пок..

Elenka пишет:

цитата:

Я пока очень плохо вижу собак в щенках. Вот хотелось бы научиться. Ну может быть в будущем...Восхищаюсь заводчиками, которые сходу определяют, что из себя представляет совсем кроха.

Я сама себе пока не представляю как это. До сих пор пытаюсь понять как щенку ставят шоу потенциал. И правда, было бы интересно. КАК?
Ну куражный понятно, хорошо сформирован, ... но как знать, что не изменится всё?

 Отправлено: 28.03.13 20:32. Заголовок: Века Да уж. http://..

Века Да уж.

 Отправлено: 28.03.13 20:39. Заголовок: Века Века пишет: До..

Века Века пишет:

цитата:

До сих пор пытаюсь понять как щенку ставят шоу потенциал. И правда, было бы интересно. КАК?

Ну видно исходя из родителей и вообще предков можно предположить, что будут красотуны.Да когда огромный опыт, да не один помёт. А шоу потенциал ...Так он практически у всех есть. Как сказала мне одна заводчица, - А что, разве эта собака не может выставляться? Вот тебе и шоу...

 Отправлено: 28.03.13 23:11. Заголовок: Elenka пишет: - А ч..

Elenka пишет:

цитата:

- А что, разве эта собака не может выставляться? Вот тебе и шоу...

А разве это не правда?