Эта тема пользуется популярностью на форумах, вот и у нас открылся уже третий альбом, а споры все не утихают. Можно сказать это вечный вопрос ...
Внимание : Наш форум стоит на открытом режиме, что позволяет гостям форума участвовать в разговоре. Администрация форума не несет ответственности за содержание постов и и информацию размещенную участниками и гостями форума.
Предыдущая часть закончилась довольно острым разговором о необходимости выставочной карьеры для производителей.
Завершал тему мой пост:
цитата:
Попробую подвести некоторые итоги, выразить мнение Администрации по затронутым в теме вопросам. Наш форум породный, предназначен для широкого круга читателей - от новичка, до профессионала-кинолога, поэтому считаю, что надо более вдумчиво подходить к тому, что пишешь в прямом эфире. 1. Выставки и разведение.
Первое, что меня удивило в разговоре это странное противопоставление выставочной карьеры собаки и разведения как такового. Считаю, что это в корне неправильная позиция, особенно на породном форуме. Разведение, работа с породой включает в себя весь комплекс - это племенная работа, селекция и, конечно, показ поголовья на выставках. Безусловно, мнения экспертов не всегда совпадают и часто весьма субъективны, но тем не менее - выставки, особенно монопородные - это все же единственная, пусть и не совершенная возможность продемонстрировать работу заводчика. Заявления типа "выставки это шоу и никакого отношения не имеют к племенной работе" звучат довольно странно, обесценивают достижения других любителей породы и могут ввести в заблуждение новичков в собаководстве. Приобретая собаку определенных кровей и изучая ее родословную до самых дальних колен, мы видим не только клички и линии, но и титулы, видим результаты работы различных заводчиков. Все они внесли свой вклад в появление данной собаки и даже просто из уважения к чужому труду и происхождению собаки - необходимо обеспечить ей достойную выставочную карьеру. Так работают серьезные питомники. Это просто определенная культура. Иначе само по себе разведение становится "вещью в себе", теряет смысл...собаки сидят дома, их никто не видит и лишь владелец и группа поддержки с пеной у рта отстаивает несомненные достоинства производителя и его (ее) щенков. Вообще, прежде чем вот так лихо обсуждать чемпионов, надо не только производить и продавать щенков, но попробовать просто потратится на выставочную карьеру, походить по выставкам в России, поехать за границу и получить титулы.. Чемпион некой страны, Европы,Чемпион Мира, например, или просто победитель класса, а возможно, уехать без титула, но получив некий жизненный опыт. Наличие у производителей лишь "разводной" оценки может быть исключением, но не правилом! 2. Целесообразность вязки Удручающее впечатление производят ссылки и фото, размещенные участниками разговора. Как правило такие щенки - это результат именно "коммерческих" вязок, либо щеночки "для здоровья". Считаю, что на форуме нужно вести разъяснительную и просветительскую работу, а не только умиляться очередным "щеночкам".
Посмотрим, как пойдет разговор дальше. Прошу участников разговора придерживаться формата темы и стараться вести беседу корректно.
Сообщение: 23386
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
61
Награды:
Отправлено: 22.09.11 15:04. Заголовок: облако пишет: я каж..
облако пишет:
цитата:
я каждый день выезжаю с ними в лес, хотя и сад есть в доме места много. значит ненадо никому переживать, я никогда с секундамером не ходила гулять, но если это просто тихая пробеэка ,то это ничего страшного.
облако в таком случае, думаю переживать действительно не о чем, Ваши собаки должны быть в прекрасной форме. И все же напоминаю, что для разговора о тестированииу нас есть специальная тема - приглашаю поговорить там
Олли
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.09.11 23:20. Заголовок: интересно, что этой..
Олли А по Вашему что "не так"? И почему бы не спросить прямо там, а не тащить сюда ссылку (у нас же не филиал того форума)?
P.S. Олли пожалуйста, зарегистрируйтесь.
irinra
постоянный участник форума
Сообщение: 649
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: РФ, Ульяновск
Репутация:
6
Отправлено: 23.09.11 00:51. Заголовок: Олли
Посмотрите фото суки и кобеля, даже этого достаточно...Ну и родословные их посмотрите...
меллидез
Победитель конкурса "Кто смешнее спит?"
Сообщение: 650
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 23.09.11 01:01. Заголовок: пенка пишет: могут ..
пенка пишет:
цитата:
не могут сидеть на месте, им необходимо выбегаться И даже в плохую погоду, в проливной дождь, когда как говориться, "хороший хозяин собаку не выгонит" - наша веселая троица нарезает круги по участку, а потом по дому (слава богу, что место есть)! А уж если открыть калитку - с ног собьют
ОЛЬГА! Вы правы молодняк на месте не сидит!
irinra
постоянный участник форума
Сообщение: 651
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: РФ, Ульяновск
Репутация:
6
Отправлено: 23.09.11 01:49. Заголовок: меллидез - и ведь эт..
меллидез - и ведь это главное! А то можно попой к дивану так и прирасти....
пенка
Администратор форума
Сообщение: 23388
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
61
меллидез - и ведь это главное! А то можно попой к дивану так и прирасти....
irinraмеллидез Ирина, Наталья, согласна с Вами - какое наслаждение видеть эту бьющую через край энергию, свободу и энергичность движений, для меня это особенно актуально, поскольку есть с чем сравнить, к сожалению...
Боняша
Неоднократный Победитель фотоконкурсов
Сообщение: 924
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
5
Отправлено: 03.10.11 13:04. Заголовок: Вот , что мне пришл..
Вот , что мне пришло в ЛС -
цитата:
Катя , остерегайтесь Юляшки (ЮЛЛИЯ ДОГАДКИНА) она с Настей вместе занималась одним бизнесом. И скоро ей придется отвечать,если не здесь,так в другом месте. Для заводчиков ясно,что нельзя щенкам попадать в ручки Юляшки и покупать у неё щенков . И как защитить Всех тех,кто хочет приобрести щенка у неё ?
Интересно кто такая Юляшка ?
Сёма
постоянный участник форума
Сообщение: 344
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
7
Замечания:
Отправлено: 03.10.11 20:41. Заголовок: Катя К пишет: Интер..
Катя К пишет:
цитата:
Интересно кто такая Юляшка ?
В отличие от Вас,Юляшка заводчик,который умеет отлично выращивать щенков.Или на Ваш взгляд эти щенки голодают и в грязи тонут,равно как и их мать?Щеночки рождены и выращены Юляшкой http://reddogfoto.forum24.ru/?1-9-0-00000433-000-0-0-1313389881. Когда купите щенка,вырастите его,а то и щеночков,так как Юляшка,вот тогда и будете "интересоваться".А пока Вы только грязью всех потихоньку поливаете,а сами,так,даже не покупатель и не любитель породы,тролль одним словом.Ни какой конкретики в Ваших постах,анонимные цитатки,лишь бы тему подогреть.Читать тошно.
Возможно,хотя я сомневаюсь.За ней кто то постарше -мама,сестра.Это примерно так же ,если я с ноута дочек буду на форуме изголяться
пенка
Администратор форума
Сообщение: 23483
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
62
Награды:
Отправлено: 03.10.11 21:15. Заголовок: Катя К Екатерина - д..
Катя К Екатерина - должна сказать, что Вы просто притягиваете негатив... Такое впечатление, что Вы взяли на себя миссию "народного мстителя" и старательно разоблачаете заводчиков фр. бульдогов в Санкт-Петербурге и не только. Возможно, в этой области действительно не все в порядке, но и Вы используете весьма сомнительные методы. Думаю, ради сохранения нормальной обстановки на форуме нам придется распрощаться.
Юляшка
постоянный участник форума
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия - Китай, Санкт-Петербург - Хай Нань
Репутация:
12
Отправлено: 04.10.11 00:40. Заголовок: Катя К пишет: Катя ..
Катя К пишет: Вот , что мне пришло в ЛС -"Катя К" Вы с этой тётей что вам письмо прислала будьте осторожны,у неё "кобелёк производитель" бракованный с перекосом челюсти и ........не буду уж совсем уподобляться Тётя то 100% размноженка,живёт этим.....эх жаль тётю,от злости на что только человек не способен
цитата:
Катя , остерегайтесь Юляшки
Спасла Россию и не только от Юляшки Катя К пишет:
цитата:
И скоро ей придется отвечать,если не здесь,так в другом месте.
Я чё то растерялась даже,а в чём меня обвиняют?К чему готовиться?Чего адвокатов нанимать чтоль? Катя К пишет:
цитата:
Для заводчиков ясно,что нельзя щенкам попадать в ручки Юляшки и покупать у неё щенков .
ААААААААААААА,мама дорогая,хорошо залог не оставила,а то было надумала в известном питомнике мальчика купить,а вы мне тут всё испортили походу как же мне теперь быть?И останется эта покупка моей заветной мечтой!!!
А к чему собственно "Катя К" вы спрашиваете кто я такая??? Может щенка хотите купить?Поздняк метаться.....проданы щенки! Да кстати зовут меня САЕНКОВА ЮЛЛИЯ,пиарить,так пиарить
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.10.11 08:18. Заголовок: Юляшка это наверное ..
"Катя К" Вы с этой тётей что вам письмо прислала будьте осторожны,у неё "кобелёк производитель" бракованный с перекосом челюсти и ........не буду уж совсем уподобляться Тётя то 100% размноженка,живёт этим.....эх жаль тётю,от злости на что только человек не способен
ой господи, почитала ссылку что же это творится то - куда ни посмотри, одни страсти.. где же нам щеночка то искать одни размноженцы кругом
Tara
постоянный участник форума
Сообщение: 1040
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
9
милочка боже мой бедные несчастные.... не читайте в интернете всякую чушь.. звоните по объявлениям, где щенки с родословной, смотрите маму и щенков.. если содержание хорошее, мама хорошая, берите и будет вам счастье.. да сука может быть в разлиньке, тоесть шерсти может быть мало, но она должна быть ухоженой.. чистой, без расчесов, с чистыми ушками, ухоженным носиком, подстриженными коготками и так далее. и дети должны быть чистыми и ухоженными.. у щенка не должен быть живот больше чем все остальное, он должен создавать впечатление такого пупса, со всех сторон кругленького, как игрушечного.. а не обтянутое кожей череп, тонкие лапки и здоровенный живот.. если увидите такое дитя бегите.. оно вам не надо, как бы жалко не было..
это тот вариант если вы ищите себе друга..
если вы ищите себе собаку для выставок и разведения.. то сначала вам нужно походить на выставки посидеть в интернете изучая не горячие темы на форуме, а родословные собак и потом искать..
Отправлено: 07.10.11 10:24. Заголовок: Tara , я так с Вами ..
Tara , я так с Вами согласен и все эти же рекомендации стараюсь учесть при выборе ДВОИХ щенков , и как только хочу чуть побольше узнать - сразу жу нападки и настороженность .
В эти выходные летим на большую выставку в Москву - там будем смотреть и выбирать родителей!
Тата
Постоянный участник форума
Сообщение: 15852
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
42
Награды:
Отправлено: 07.10.11 12:03. Заголовок: милочка пишет: что ..
милочка пишет:
цитата:
что же это творится то - куда ни посмотри, одни страсти.. где же нам щеночка то искать одни размноженцы кругом
Не так страшен чёрт, как его малюют - гласит русская пословица. И еще говорят, что надо уметь отделять зерна от плевел. Что и нужно постараться сделать, посещая скандальные темы.
И считаю, что для потенциальных покупателей более полезной будет тема Выбор и покупка щенка
Отправлено: 07.10.11 19:08. Заголовок: Ярослав пишет: ср..
Ярослав пишет:
цитата:
сразу жу нападки и настороженность .
А как же Вы хотели, без настороженности? Ведь заводчик отдает Вам, незнакомому человеку, ребенка. И за него душа болит. Вот говорят скандальных тем много. А сколько тем в СОС? И очень не хочется, что бы твой ребенок оказался в одной из них.
Татьяна Петровна
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.10.11
Откуда: Германия, Дрезден
Репутация:
1
Отправлено: 14.10.11 22:53. Заголовок: Ярослав пишет: В э..
Ярослав пишет:
цитата:
В эти выходные летим на большую выставку в Москву - там будем смотреть и выбирать родителей!
Ну и как молодой человек , слетали на большую выставку ? Выбрали родителей то ?
Отправлено: 15.10.11 22:18. Заголовок: Щенки из первого пом..
Щенки из первого помёта очень успешно выставляются, Вас это чем-то задевает.
(ссылка удалена Администратором. Вы можете разместить всю информацию непосредственно в темах нашего ресурса )
Быт и жизнь своих булек, я всегда выставляла на обозрение, а вот Вы покажите, что имеете.
irinra
постоянный участник форума
Сообщение: 670
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: РФ, Ульяновск
Репутация:
6
Отправлено: 15.10.11 23:02. Заголовок: Анжела, в голову даж..
Анжела, в голову даже не берите, катя к - это типа тролль, задача -обхаять кого-нить, вдруг чего интересного нарисуется... Так вот и хает всех подряд, под видом приобретения щенка....
пенка
Администратор форума
Сообщение: 23619
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Москва, Dom Rijego Psa
Репутация:
62
девочки вас разводит уже в который раз тролль(она же катя) не поддавайтесь
dynus
постоянный участник форума
Сообщение: 332
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
Отправлено: 16.10.11 18:39. Заголовок: Катя К пишет: "..
Катя К пишет:
цитата:
"балдею" от неожиданности
Катя К,вам не балдеть,а лечить паранойю (срочно!)
Симптоматика
Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес.
Психическое нарушение характеризуется подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны. Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация.
dynus пишет: [quote]Катя К,вам не балдеть,а лечить паранойю (срочно!)[/quote это точно ни в одной другой теме не пишет а только с упорством маньячки всех разоблочает...самое смешное что все эти скандальные помёты и ругань с других форумов все и без кати ни раз читали и все в курсе дел....зачем писать сто раз про то что все и так знают???? катя ну расскажите нам теперь про скандал между питомниками зон миракл и бушер плюс и не важно что про это написано 100 раз начинайте всё занаво в 1о1 раз а мы посмеёмся(над вашей упёртостью)
Татьяна Петровна
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.10.11
Откуда: Германия, Дрезден
Репутация:
1
Отправлено: 18.10.11 21:02. Заголовок: dynus , что ж Вы нак..
dynus , что ж Вы накинулись с такими диагнозами страшными - или Вы доктор , лечите по интернету или по фотографии ?
вилена и dynus я прочитала Ваши посты Вы такие же недоброжелательны и не можите поддержать тему разговора !
Я обратила так же внимание на некондицию некоторых щенков из разделов продаж и на досках объявлений многих купила бы из жалости и об этом надо говорить и предостерегать покупателя , а может и заводчика .
dynus
постоянный участник форума
Сообщение: 333
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
Отправлено: 19.10.11 21:10. Заголовок: Татьяна Петровна пиш..
Татьяна Петровна пишет:
цитата:
что ж Вы накинулись с такими диагнозами страшными - или Вы доктор , лечите по интернету или по фотографии ?
Татьяна Петровна!Я не на кого не накидывалась,просто дала совет (от чистого сердца) Если человек на многих форумах пишет одни гадости - это НЕ НОРМАЛЬНО!!!!
Татьяна Петровна пишет:
цитата:
я прочитала Ваши посты Вы такие же недоброжелательны и не можите поддержать тему разговора !
А Вы считаете ,я должна присоединиться и поддержать этот бред ??? я думаю здесь не обошлось без тоя - надо генетический тест !
"Катя К" Вы с этой тётей что вам письмо прислала будьте осторожны,у неё "кобелёк производитель" бракованный с перекосом челюсти и ........не буду уж совсем уподобляться Тётя то 100% размноженка,живёт этим.....эх жаль тётю,от злости на что только человек не способен
Только что увидела этот пост - напишите кто она , может быть я действительно с ней веду переговоры ? плиз !
Боняша
Неоднократный Победитель фотоконкурсов
Сообщение: 969
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
6
Повязали пару французов, а потом французиху перевязал кобель другой породы. Родилось несколько щенков помесь и один француз! Неужели вот этот один француз будет чистокровным? И ни как это потом не отразится на потомстве?
облако
Сообщение: 453
Зарегистрирован: 21.08.10
Откуда: Германия
Репутация:
6
Отправлено: 20.10.11 14:20. Заголовок: Боняша через поколе..
Боняша через поколение этот самый "чистокровный" даст знать о своем происхождении!! таким же собакам никто не даст родословной!!! хотя порой страшно каких собак с родословной разводят
Тата
Постоянный участник форума
Сообщение: 16016
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
42
Повязали пару французов, а потом французиху перевязал кобель другой породы. Родилось несколько щенков помесь и один француз! Неужели вот этот один француз будет чистокровным? И ни как это потом не отразится на потомстве?
облако пишет:
цитата:
через поколение этот самый "чистокровный" даст знать о своем происхождении!!
Не хотела ничего тут отвечать. Но после ответа облако передумала. Мои знания сводятся чисто лишь к теории, поэтому, возможно и я сейчас ошибусь. Но на курсах (кинологических и ветеринарных) нам объясняли, что на вопрос, подобный Боняша однозначного ответа быть не может. Этот родившийся бульдог может быть вполне чистокровным, а может и нет (просто внешне похож на маму). В похожих случаях все зависит от кол-ва яйцеклеток и от какого кобеля произошло их оплодотворение. То есть могут все яйцеклетки оплодотвориться только первым кобелем, могут все оплодотвориться только вторым кобелем, а могут оплодотвориться какая-то часть (хоть одна яйцеклетка) одним, а другая часть вторым. Естественно, если в конкретном случае француз получился чистокровным, то на потомках ничего и никак не отразится, а если не чистокровный, а лишь внешне похож на маму, то конечно же на потомстве отразится.
облако
Сообщение: 455
Зарегистрирован: 21.08.10
Откуда: Германия
Репутация:
6
Отправлено: 20.10.11 15:07. Заголовок: Тата тоже вариант , ..
Тата тоже вариант , что один успел достичь цели перед "другой породы/"))) Кстати сейчас вспомнила есть тест крови !!! по нему можно 1000 % определить чистокровность!!!
Тата
Постоянный участник форума
Сообщение: 16017
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
42
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Рисунки - Ольга Гоноровская www.frudog.ruЛюбое копирование материалов форума запрещено и возможно только с письменного согласия владельца (с)www.reddogfoto.ru